Alexander865 Цитата: Хаха) Такие "идиоты" и сейчас есть. И не один.
Можете смеяться сколько угодно, но я в это не поверю. Единственное, что я могу допустить, это что Мавроди через подставных лиц и его ближайшие сподвижники могли вложить несколько миллионов для начала деятельности и раскрутки аферы. Естественно, что они контролируют процесс и не окажутся в числе тех, кто потеряет деньги.
Цитата: Мы же рассматриваем МММ в макроэкономическом смысле
Не смешите людей. Что вы знаете о макроэкономике?
Цитата: но в условиях тотального кризиса людям нужно будет как можно скорее спасти свою бумагу.
Обменяв ее на еще менее ценную? Это даже хуже, чем шило на мыло.
Цитата: МММ будет единственным разумным местом для сохранения средств.
МММ будет самым надежным местом, чтобы окончательно потерять средства.
Цитата: Я говорю прежде всего об обычных людях.
Вот уже второй день хочу вас спросить.
Как вы думаете, какие люди общаются тут на форуме?
Понимаю, что вы
Цитата: Я правда настолько глуп.
, но вас не настораживает, что никто не поддержал вас? Как думаете, сколько желающих отдать свои деньги Мавроди вы могли бы найти на этом форуме? А это один из крупнейших форумов рунета и тут присутствуют люди различного возраста, достатка и из различных стран. Попробуйте все-таки подумать об этом.
И еще крайне рекомендую убрать ссылки на свой сайт, ибо могут забанить за рекламу данной аферы. Призывы к этому уже появились, как вы, надеюсь, заметили.
Цитата: А что ещё оставалось делать? Допустить развал пирамиды?
Великолепно. Вы как та унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла.
Если правительство страны применяет девальвацию, то вы ругаете их последними словами, а если это делает Мавроди, то он в ваших глазах просто умничка. Ведь Мавроди спасает такую прекрасную пирамиду, а правительство всего-лишь спасает какую-то там страну.
И это не в первый раз. Вспоминается, что вы вторя Мавроди заявляете, что дескать те кто печатают деньги - очень плохие люди и являются хозяинами. А если Мавроди печатает фантики и при этом собирается сокрушить валютные системы, дескать, всех убью - один останусь, то он молодец.
Цитата: По всем каналам шла массированная атака с призывами забирать деньги. Давайте то же самое скажем в отношении сбербанка - посмотрим что от него через пару дней останется. Если все придут за деньгами.
В случае со сбербанком, т.к. это государственный банк возникнет кризис наличности ввиду ее нехватки, и для покрытия этой нехватки придется печатать дополнительные объемы дензнаков. В следствии этого появятся очень большие экономические проблемы в стране, в частности гиперинфляция и сильные перебои со снабжением товарами первой необходимости. Потому что мало кто будет хранить деньги под подушкой. А что скупают в первую очередь?
В случае с МММ пирамида рухнет и подавляющее большинство ее участников лишатся вложенных денег, ибо поступлений не будет, а долги огромны. Приблизительно такой сценарий.
В случае с каким-то частным банком, банк может разориться, но потери людей будут значительно меньше, ибо банк выплачивает проценты по собственным ценным бумагам не только за счет тупого привлечения других денег, но и за счет собственной деятельности. Но у банка больше шансов выстоять, чем у финансовой пирамиды, да и нет настолько нереальной доходности по ценным бумагам банка. Хотя в США сейчас практически любой банк имеет обеспеченность значительно меньше, чем вклады клиентов. И легко рухнет, если все клиенты одновременно придут за деньгами. Но даже в этом случе, банки могут удовлетворить одновременные запросы на снятие денег значительно большего количества клиентов в процентном отношении, чем финансовая пирамида. По России точно не скажу.
Цитата: Не знаю. Пока закончена.
Вот именно, что не знаете. Это зависит исключительно только от решения Мавроди. В то время, как печатание новых дензнаков в стране зависит от правительства.
Цитата: Депозиты нужны были на начальном этапе - чтобы разогнать пирамиду.
Тем не менее и сегодня на сайте Мавроди, да и в итальянской версии сайта предлагаются депозиты под 60%. С чего бы это?
Цитата: А насчёт МинФина - враки.
Видать Мавроди вас недостаточно информирует. С чего бы ему от вас скрывать?
Цитата: Акция - это вполне определённая штука, имеющая экономическое определение (которые вы так любите).
И их использование оговорено законом.
Цитата: И стал выпускать "билеты". Сути дела это никак не поменяло. Только наложить ограничения на выпуск билетов уже никто не мог. Это были просто фантики.
Чем это закончилось мы знаем.
Цитата: Да причём тут интернет вообще?
Информации по деятельности МММ-2011 крайне мало. По тому, [more=что я нашел]
Как будет работать схема «МММ-2011» (версия Сергея Мавроди)
Вкладчики будут приобретать не бумажные билеты, а электронные. Все операции проводятся в интернете: «Участники системы будут открывать счета в системе WebMoney, покупать электронные билеты» (здесь и далее цитаты из видеообращения Сергея Мавроди). Для пирамиды вводится валюта — виртуальные МММ-доллары. «Формально — фантики. Даже более того — виртуальные фантики. Всего лишь абстрактная единица для удобства расчетов, — описывает Мавроди. — Виртуальный курс на них в WMZ (электронные доллары в системе WebMoney, эквивалент доллара США) будет назначаться мной лично, меняться дважды в неделю — по вторникам и четвергам — и предположительно только расти. Темпами на 20% в месяц — для обычных граждан и на 30% в месяц — для пенсионеров и инвалидов». Учитывая, что пирамиду Мавроди «делает для малоимущих — им хочет помочь», — по суммам взносов будут ограничения: «Не более 5000 WMZ — максимум на эту сумму разрешается «покупать» МММ-доллары». По «выигрышам» ограничений не будет: «Сколько набежало, столько и набежало. Забирайте хоть все в любой момент».
Механизм получения выигрышей работает так: «Если вы решили продать свои билеты, обращаетесь к своему десятнику, тот просит других членов десятки вам проплатить. Если у него не хватает денег, он обращается к сотнику, и тот задействует средства других десяток».
«В пирамиде не нужно, чтобы денег хватало на всех, денег должно хватать для тех, кто обратился за выигрышем», — откровенничает Мавроди. Для того чтобы платить 20% в месяц, нужно за год увеличивать число участников в 10 раз, и Мавроди не сомневается, что ему это удастся: он уверен, что за первый год проект наберет 100 тыс. участников, а на второй — 1 млн.
[/more] было ясно, что Мавроди собирался ориентироваться на интернет и на переводы с помощью WebMoney. Поэтому и про "электронные деньги" дал информацию. Если это не так, значит не так.
Цитата: С указанием телефонов местных ячеек.
Это правильно. Чтобы потом милиции было легче всех взять.
Кстати, похоже, что Мавроди таки хорошо учел прошлый опыт. Теперь он не берет ответственность на себя, более того, он тщательно ее избегает и только использует свое имя и авторство, создав систему и вовлекая в мошенничество большой круг людей. В принципе, сейчас каждый десятник, каждый сотник и т.д. являются частью системы, а соответственно и соучастниками. И доказать их участие будет очень легко по банковским счетам, которые они используют. Т.ч. Мавроди с легкостью подставляет много чужих задниц.
Цитата: Сколько есть, свободных денег, столько и вложит. ну или часть. От человека зависит. Кто-то более рисковый, кто-то менее. Кто-то больше доверяет Мавроди, кто-то меньше.
У пенсионеров льготы. У них курс роста - 30%.
Вы от вопроса не уходите. Сколько пенсионер может реально вложить денег? Сколько их у него вообще есть? В среднем. И посчитайте сколько времени ему надо будет ждать, чтобы это, действительно, хоть как-то решило его проблемы.
Цитата: То есть достаточно вложить три пенсии и каждый месяц можно снимать одну пенсию (плюс к государственной).
Т.е. достаточно не есть, не пить, не платить коммунальные услуги в течении трех месяцев. А к тому времени, как что-то получить он уже и помрет. Теперь понятно откуда такое большое желание "помочь бедным пенсионерам".
Цитата: среднестатистический Вася может вложить порядка 30-100 тысяч.
У вас много среднестатистических людей, которые свободно могут рисковать и вкладывать такие суммы? Вы где живете?
Цитата: Десятник всегда на связи.
И все десятники исключительно честные люди, готовые в случае неполадок пирамиды даже свои собственные деньги отдать до копейки, лишь бы другие не потеряли? Аха, я в это верю.
Цитата: Если даже итальянские органы и придерутся к чему-то, то не составит труда скорректировать итальянскую версию сайта так, чтобы они больше не нашли за что зацепиться.
Тогда ее лучше сразу прикрыть, ибо финансовая пирамида в Италии - преступление. Незаконная банковская деятельность (депозиты, вклады с процентами) - преступление. И вообще МММ-2011 - прекрасная структура для отмывки денег, а в Италии этому аспекту придают очень важное значение. Тут даже 10 евро положить на чужой счет, нужно идентифицироваться (указать свой ИНН).
Цитата: Успехов.
Собственно говоря из того, что прочитал могу сделать мое собственное заключение: МММ-2011 не является финансовой пирамидой в классическом виде. Скорее это некоторая теневая касса взаимопомощи с доходами по принципу финансовой пирамиды. При этом использующая некоторые легальные инструменты. Я не специалист в юриспруденции, но думаю, тут можно много статей накрутить многим участникам.
Цитата: Кто вам такое сказал? Золото - обычный товар.
Золото не совсем обычный товар. Или даже совсем необычный товар.
Цитата: Нет, я не спорю - золото цену никогда не утратит. Золото, недвижимость и т.д. Если у вас всё это есть - даже в самый лютый кризис вы это не потеряете. Материальные объекты в отличии от пустых фантиков не обладают свойством исчезать в никуда.
А теперь попробуйте также понять, что это входит в обеспечение национальных валют. А что входит в обеспечение фантиков Мавроди? Совершенно ничего.
Цитата: Покупаемые и продаваемые акции представляют чисто спекулятивный интерес.
Далеко не всегда. И далеко не все на биржах занимаются спекуляцией. И кстати, страны предпринимают определенные действия для пресечения чистой спекуляции на биржах.
Цитата: По Вашему это справедливо? То, что на доллар (читай - на Америку) пашет весь мир?
Как уже заметил ранее, вы считаете, что будет справедливо, если весь мир будет пахать на Мавроди.
Цитата: Во-первых не хранить, а сохранить. До той поры, пока кризис не устаканится. А во-вторых золото и землю купить могут не все. Скажите соседу Васе - чтобы он на свои с трудом накопленные 20-50 тыщ купил земли и золота. Проще всего ему их вложить в МММ. А там видно будет.
Трудно купить золото? В сбербанке не спрашивале о возможности покупки слитков золота? И не надо никаких МММ.
Цитата: Почитайте то, как есть на самом деле.
Отвечал на ваше сообщение после прочтения статьи.
Но больше всего мне там понравился один комментарий. Я не то, чтобы на 100% с ним согласен, но со многим, поэтому отквочу его здесь:
[more=Почему я НЕ вступил в МММ-2011]
На своём сайте Мавроди собирает письма халявщиков, рассказывающих, почему они вступили в МММ. Я же хочу написать, почему вступать туда не собираюсь. Как любой трезво- и здравомыслящий человек.
1. Я принципиально не приемлю способ обогащения в пирамиде, когда отнимают у одних и отдают другим. Вы можете подойти к кому-то на улице, запустить руку в его карман и вытащить бумажник? Вас тут же объявят вором и посадят. Мавроди проделывает ежеминутно то же самое, заговаривая жертвам зубы и утверждая, что всё совершенно законно. При этом беззастенчиво отнимает у людей последние сбережения. Вам приятно носить в карманах деньги, вытянутые у ограбленных пенсионеров, многодетных матерей, честных тружеников?
2. Я не хочу считать себя сумасшедшим, к каковым относит Мавроди всех вступающих в пирамиду в своём печально знаменитом предупреждении. И не хочу потерять всё в любой момент, участвуя в «этом проклятом МММ», как он утверждает. У меня есть своя голова.
3. Я не собираюсь доверять заработанные честным трудом деньги гнилой системе, которая сверху донизу кишит всевозможными разномастными мошенниками. Когда вы открываете счёт в банке, вас категорически предупреждают, чтобы никому не показывали кода-пароля доступа к нему. Здесь же от вас требуют это в первую очередь. Как я могу доверять каким-то типам, которых никогда не видел в лицо, выставляющих только сомнительные емейлы и скайпы? В полной неизвестности, кто они на самом деле? Орущие, что один честнее другого? Где, кто и как их потом будет искать?
4. Я не собираюсь следовать видеопризывам разных мордатых проповедников с блогов пирамммидонов, призывающих вносить суммы, которые не жалко потерять, и получать потом море удовольствия от общения с ними. Мне дорога каждая заработанная мною трудовая копейка. Тошнит от этих морд.
5. Я не хочу иметь дело с их мерзким циничным идолом – Мавроди, существом насквозь лживым и трусливым. Ради своих безумных идей он идёт на любой обман. Постоянно врёт о количестве участников в пирамиде, никогда не называя их точного числа. О количестве мертвяков и жуликов в системе. О своих неопубликованных интервью. О том, что деньги из пирамиды никто не забирает… Неисправимый лгун, одним словом.
И неисправимый трус. Ни разу не появился ни на одном митинге, на которые так усердно дистанционно сгонял участников. Отсиживался в своей затхлой норе перед монитором, а потом разносил в пух и прах не явившихся и лишал их за это положенных процентов.
6. Я не хочу, чтобы на мои деньги, внесённые в систему, печатались миллионными тиражами убогие мавродиевские книжонки, пересыпанные матами-перематами, которые навязчиво распихивают прохожим на улицах настырные девки в мокрых майках. И тут же выбрасываемые в ближайшую урну. Чтобы на мои деньги покупались тачки для особо рвущих свои задницы прихлебал. Штамповалась прочая агитационная макулатура и скупались рекламные отделы для распространения этой заразы, ради привлечения всё новых и новых лохов.
И оплачивались мавродиевские рекламные провалы.
Чтобы мои деньги достались ушлым дельцам, изначально по тайному сговору с Мавроди повкладывавшим в пирамиду крупные суммы.
И чтобы они разбазаривались на выплаты всяким “пострадавшим” старых пирамид и мошенникам под их личиной, а также шли на кормёжку порносайтов.
7. Я не хочу, чтобы люциферов отпрыск растлевал нашу молодёжь, зомбируя её и внушая ей отвращение к честному труду, прививая любовь к халявщине и дармовщине, уничтожая чувство патриотизма и натравливая на власти и существующий строй. Чтобы он учил их обманывать людей ложными рекламами, изворачиваться, уклоняться от уплаты налогов. Я не понимаю, как этого преступника, кинувшего 15 миллионов россиян, можно было выпускать из тюрьмы. Во всех цивилизованных странах за подобные деяния дают пожизненный срок.
8. Я не хочу каждый день чувствовать себя рабом своих же собственных денег, которого вместо обещанного «лежания на диване» (и тут врёт!) постоянно толкают на бесконечные идиотские рекламные акции – загаживание социальных сетей, беготню с митингами, листовками, пачканьем асфальта, книжонками и прочей самопальной атрибутикой, включая затаскивание в МММ знакомых и родственников, которые будут тебе же в лицо потом плевать за обман. При этом Мавроди полностью переложил все заботы о расширении своей аферы на плечи участников. Да ещё понукает их постоянно, когда что-то не так делают.
9. Я не хочу регистрироваться и иметь дело с гнилым мавродиевским сайтом и глючными кабинетами, который он полгода никак не может довести до ума, и который способен грохнуться в любой момент либо от хакерской атаки, либо по хотению хозяина, чтобы избежать ответственности за свои преступления и свалить всё который раз на других.
10. Я не хочу иметь дело с хитрожопыми десятниками-сотниками, которые как тараканы разбегаются при малейшем шухере, а потом сбегаются опять и бьют себя в грудь, доказывая, какие они честняги. Молчу о кладбище мёртвых десятников, наводняющих систему. Наконец-то Мавроди сподобился хотя бы паспорта у них требовать. Да поздно. Многие уж хапанули денежки вкладчиков, и ищи ветра в поле. Я не желаю, чтобы мои деньги шли на покрытие ущерба от этих воров.
11. Мне отвратителен вид голого жирного мавродиевского пуза, которое он вопреки всем элементарным правилам приличия периодически выставляет перед своей виртуальной аудиторией, наплевав на эмоции своих «подчинённых». Они для него не люди. Так, стадо подопытных свиней.
12. Мне отвратительно его лицемерие, когда он кричит о какой-то благотворительности, помощи бедным и неимущим, тут же завлекая этих бедных и неимущих в своё «халявное» логово и обирая до нитки.
13. Я не хочу жить как на вулкане, не спать ночами и переживать ежедневно за судьбу своих сбережений, которые, как Мавроди сам же и утверждает, могут пропасть в любой момент. И ждать каждый день какой-либо пакости или каверзы. Не хочу трепать нервы в разборках с неуловимыми десятниками, сотниками и тысячниками. Трястись в ожидании всеобщей паники и крушения. Нервы гораздо дороже.
14. Я не хочу, чтобы аферист считал, что всё на свете можно купить за свои краденные миллионы. Меня он не купит никогда ни за какие деньги. Как и большинство нормальных здравомыслящих людей. Которых Мавроди обзывает дураками за то, что не лезут в его вонючее МММ-болото. Не случайно коричневый фон его сайта состоит из множества маленьких бараньих голов. Но я не баран.
В заключение советы потенциальным жертвам Мавроди.
Друзья! Проникнитесь предупреждением Мавроди! Бегите отсюда! Ни в коем случае не влезайте в аферу. Сейчас. Уже поздно! Вы ничего не получите, только всё потеряете.
Первые, вступившие несколько месяцев назад, смогли что-то получить. Мавроди трезвонит о них. Но вы не получите! Сроки прошли. Поезд ушёл! Грядёт период полугодовых выплат, которые пойдут из ваших карманов. А потом сайт тихо прикроется, после очередной «хакерской атаки», Мавроди исчезнет в неизвестном направлении, и вы останетесь с носом! Будете со знакомыми, которых вы, не дай бог, втянули, объясняться.
А если уже вляпались, немедленно, всеми возможными способами забирайте свои деньги и бегите без оглядки! Если у вас получится. Система очень неохотно отдаёт деньги назад. В этом уже многие убедились. И ни в коем случае не оставляйте там ничего. По принципу своё забрал, остальное пусть нарастает. Снимайте всё до копейки! Никаких годовых – полугодовых депозитов. Не нарастут они, пропадут! Проверено многолетней практикой.
Пирамида эта грохнется так же, как и все её предшественницы. Закономерно! Обязательно!! Железно!!! Иначе бы они крутились до сегодняшнего дня, обогащая вкладчиков неимоверными суммами. Вопрос пары-тройки недель. Чем меньше наберёт сейчас Мавроди новых буратин, тем скорее наступит его конец.
У него уже крупные проблемы с набором свежих лохов, и он толкает своих участников на самые гнусные поступки и провокации ради удовлетворения болезненных амбиций. Сумасшедший, что возьмёшь, как пел Высоцкий.
Скажем все вместе: Мавроди – НЕТ!
Вор должен сидеть. И будет сидеть!!! (Глеб Жеглов).
Мошенников Можно Мочить! [/more]
От себя добавлю еще одну расшифровку аббревиатуры МММ: Мавроди - мошенник и мерзавец.
) Поэтому: "без-всяких-гарантий-условий-и-обещаний!". Твёрдо, назубок, как таблицу умножения. Плюс можете ещё и повторить про себя для надёжности: "И расточатся врази Его!" И — расточатся. 
