» МММ-2011

Посмотрел репортаж про МММ в Вестях недели на телеканале "Россия"
http://www.vesti7.ru/news?id=33063

Цитата:

"Надо, чтобы были заявления граждан об уголовном преступлении или зафиксирован такой факт", - говорит руководитель пресс-службы ГУ экономической безопасности и противодействия коррупции МВД РФ Андрей Пилипчук.

При первой попытке МММ также развалили руками органов. Сначала разбомбили офисы, вывезли деньги, документы и замутили проверку, а потом появились заявления и т.д. и т.п, а там и дело сшили.
Ситуация повторяется. Спрашивается, чего бы не дать народу ожечься самостоятельно - подождать пока не появятся реальные факты массовых неплатежей, как у разных эверестов и властелин? Контролируй прцесс и бери по факту - нет, а вдруг выйдет из под контроля.
С чего бы бегут впереди паровоза? Все о народе заботятся - об общем, чтобы не страданул, а то что по результатам их действий куча наода может попасть на деньги - так крайний уже оформлен, остается тока переквалифицировать.
Не сочтите защитником или участником МММ - не собрался. Раздражает непорядочность. Мавроди открыто дал расклад, до последнего времени выполнял. Он не власть - на себя обязательств соблюдения законов не брал, а другие какие брал - выполнял. Ты его по закону закрой - будешь прав, а так чем ты лучше?
Аднака, падмена понятий (термин психоюридический) у нас в законе. Некрасиво получается.

moroka33
Просто некоторых жаба задавила."Как так куча бабла и не в нашей власти.Непорядок мля..."А на народ и их вложения им глубоко пох.

Не говорю уже о том,что это угроза финансовой структуре вцелом...

kot1707

Цитата:

Непорядок мля..."А на народ и их вложения им глубоко пох.

Не говорю уже о том,что это угроза финансовой структуре вцелом...

Сам себе противоречишь.

moroka33

Цитата:

С чего бы бегут впереди паровоза? Все о народе заботятся - об общем, чтобы не страданул, а то что по результатам их действий куча наода может попасть на деньги - так крайний уже оформлен, остается тока переквалифицировать.

Куча народа и так попадет на деньги. Весь вопрос в количестве пострадавших и последующей волне. Когда ситуация доходит до определенной точки ее надо решать.

kot1707

Цитата:

Не говорю уже о том,что это угроза финансовой структуре вцелом...

Не смеши.

А есть тут те, кто вложился в новую пирамиду?

Samovarov

Цитата:

Сам себе противоречишь

В чем?

kot1707

Цитата:

Цитата: Сам себе противоречишь


В чем?

Цитата:

на народ и их вложения им глубоко пох

Цитата:

Не говорю уже о том,что это угроза финансовой структуре вцелом

Если ты считаешь, что МММ реальная угроза финансовой системе в целом, то значит должен и признать, что уничтожая эту угрозу, власти, в первую очередь заботятся о защите своих граждан.

mmt

Цитата:

Не смеши.

Ну я конечно утрировал.Посмотри ради интереса,хотя бы официальную информацию по доходу банков от кредитования.Если система будет работать и расширяться-зачем пользоватся сей услугой?Банки будут терять немалые деньги.


Добавлено:
Samovarov

Цитата:

...в первую очередь заботятся о защите своих граждан.

Вот скажи,а тебе не насрать ли на процветание банковской системы?Причем тут банки и граждане...я не понимаю

kot1707

Цитата:

Ну я конечно утрировал.Посмотри ради интереса,хотя бы официальную информацию по доходу банков от кредитования.Если система будет работать и расширяться-зачем пользоватся сей услугой?Банки будут терять немалые деньги.

И при чем тут банковская сфера? Пирамиды это скорее рисковые депозиты (причем рисковые на 90-98%), а не кредиты. Я работаю в банках более 15 лет и знаю эту кухню. Банки от подобных пирамид не страдают.

kot1707

Цитата:

Вот скажи,а тебе не насрать ли на процветание банковской системы?Причем тут банки и граждане...я не понимаю

Крах банковской и финансовой системы, ведет за собой крах экономики, и, как следствие краху социальной системы, потери сбережений (в том числе и пенсий).

И на это "насрать" может быть только бомжам и круглым дуракам. Первым, кстати, тоже не насрать, так как в бочках поживится станет нечем.

mmt

Цитата:

И при чем тут банковская сфера

Просто по логике,зачем брать в долг под процент,если можно получить так.Меньше продадут кредитов-меньше заработают.

Цитата:

Пирамиды это скорее рисковые депозиты (причем рисковые на 90-98%)

Я и не отрицаю этого

Samovarov
Я и не говорил про полный крах всего и всяЯ имел ввиду падение доходности.

А по поводу обмана,мошенничества и т.д....вам же прямым текстом говорят


Цитата:

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!
ОСТОРОЖНО!
Это финансовая пирамида!
Участвуя в ней, вы крайне рискуете и можете потерять в любой момент все свои деньги. Не забывайте об этом!
Нет никаких вложений! Никакой предпринимательской деятельности!
Нет никаких операций с ценными бумагами, никаких отношений с профессиональными участниками рынка ценных бумаг, никаких ценных бумаг вы не приобретаете!
Пирамида! пирамида! пирамида!
Предыдущим выплачивается только за счёт последующих!
Никаких иных источников дохода здесь НЕ-Е-ЕТ!!! Нет, нет и нет!
И быть не может. В принципе.
Тут нет никаких правил. Единственное правило: правил нет вообще! Даже если вы будете следовать чётко всем инструкциям, вы все равно можете «проиграть». «Выигрыш» вам всё равно могут не заплатить. Без всяких на то причин и объяснений.

Какие претензии то?Кто кого обманул или скрыл истинное положение вещей...

kot1707

Цитата:

Просто по логике,зачем брать в долг под процент,если можно получить так.Меньше продадут кредитов-меньше заработают.

Если коротко - это не так. И самое первое - целевая аудитория разная

Вообще,зря они офисы стали открывать,да и пользоваться реальными счетами в банках.Сидели бы себе в доменной зоне где-нибудь на Самоа,а все основные движения средств между участниками проводили бы,например,через LibertyReserve.С таким расскладом,вряд ли за них кто-нибудь взялся...

Цитата:

Вообще,зря они офисы стали открывать,да и пользоваться реальными счетами в банках.

А дальше будет что-то типа "Мавроди не виноват, это его глупые последователи сделали, а он ангел во плоти..." и прочая чушь.

Akam1
Я никого не оправдываю и не обвиняю.Я просто высказал свое мнение
Повторюсь,мне глубоко плевать на г-на Мавроди и эту систему,ибо подобных ей предостаточно

Я считаю законы несправедливы. Наказание должно быть равноценно преступлению. Если за нелегальное приобретение батона хлеба и за нелегальное приобретение миллиардов одно и тоже наказание, это как бы само по себе стимулирует на преступление. Укравший батон хлеба чувствует себя дураком, ибо риск большой, а польза от преступления маленькая.

А между прочим здесь же можно поднять вопрос - а эффективно ли наказание в виде тюрьмы? Вот Мавроди сидел в ней, и исправительное учереждение его не исправило, раз он повторил свою криминальную схему.
То есть как бы исправительная система сама по себе показала свою неэффективность.

zveroyacher

Цитата:

То есть как бы исправительная система сама по себе показала свою неэффективность.

Текущая система является не исправительной, а изолирующей.

mmt википедию давно читали? Они считают это исправительной. Хотя по сути вы правы.

Цитата:

То есть как бы исправительная система сама по себе показала свою неэффективность.

у нас самый гуманный суд, аналог мавроди сел в сша на многие столетия.

Цитата:

Текущая система является не исправительной, а изолирующей.

А как еще по вашему можно исправить преступника, только страх наказания, для неисправимых - пожизненно.

deMax07

Цитата:

аналог мавроди сел в сша на многие столетия

насчет аналога ты погорячился. Тот парень мутил в темную и старательно ховался.
Мавроди выдал открыто

Цитата:

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!
ОСТОРОЖНО!
Это финансовая пирамида!...

Цитата:

как еще по вашему можно исправить преступника

Воспитывать надо с детства и себя - любимого не забывать. Ты, что думаешь если кинул тачку перед подъездом, что не пройти не проехать, прешь буром не глядя вокруг, ор устраиваешь посреди ночи, бардак за собой не прибрал... - это не пренебрежение к окружающим? В чем разница - только в количестве людей, которых это задело.
Пока на подсознательном уровне не усвоится, что люди вокруг, огядываться надо, помнить об этом и считаться - сажать запаришься.
Относись к другим как хочешь, чтобы относились к тебе - и будет тебе счастье.
На нас славян потому и кладут с прибором, что у нас основное правило - бей своих, чтобы чужие боялись.
А ты говоришь купаться, а тут вода холодная.

а что страшнрго в пожизненном? Напрягаться не надо, работать не надо, голодная смерть не грозит. Рисков будучи на свободе больше по моему. Ну коллектив своеобразный "по фене" базарить научишься....


Цитата:

А как еще по вашему можно исправить преступника

Кабы знал, давно уже предложил бы.

deMax07

Цитата:

А как еще по вашему можно исправить преступника, только страх наказания, для неисправимых - пожизненно.

Это работа, работа долгая и серьезная как для психологов, таки наверное для духовников (раз уж тюрьма делает религиозными). Этой работы нет - есть наказание и видимость неотвратимости.

Мавроди взял на себя роль "лица" конторы.И за ним,в тени,стоят люди,не обделенные властью.Не думаю,что в одиночку он смог бы организовать все это.Через систему можно провести сколько угодно средств,путь которых отследить будет довольно сложно.Что в определенных ситуациях-очень нужный инструмент

Цитата:

а что страшнрго в пожизненном? Напрягаться не надо, работать не надо, голодная смерть не грозит. Рисков будучи на свободе больше по моему. Ну коллектив своеобразный "по фене" базарить научишься....

угу, показывали как особые преступники ходят согнутыми, руки за спину и выше головы, и проклинают тех уродов внушивших им идти на "геройства".

Цитата:

Этой работы нет - есть наказание и видимость неотвратимости.

неотвратимость тоже хороший фактор, просто наш суд излишне гуманен, если человек продолжает совершать преступления надо значительно повышать сроки. Можно даже для первых преступлений сроки уменьшить, но сделать условия отсидки такими, что больше туда никто не захочет.

mmt По моему личность формируется к 20 годам, в дальнейшем изменить её кардинально практически невозможно.
deMax07
Ну это смотря в какой стране тюрьма. Брейвик лучше чем в санатории живёт.
deMax07

Цитата:

если человек продолжает совершать преступления надо значительно повышать сроки

Что это даст? Это не перевоспитывает. К тому же есть вероятность того что невиновного осудят.

zveroyacher

Цитата:

По моему личность формируется к 20 годам, в дальнейшем изменить её кардинально практически невозможно.

Я бы согласился, если бы не смотрел какими возвращаются после пары-тройки лет на зоне. По мне так достаточно случаев серьезных изменений и в более зрелом возрасте.
deMax07

Цитата:

неотвратимость тоже хороший фактор

неотвратимость не перевоспитывает.

mmt Пожалуй вы правы. Общество во многом влияет на личность, особенно закрытое и изолированное.

Это уже просто комедия )
http://top.rbc.ru/incidents/21/03/2012/642875.shtml

Цитата:

Создатель пирамид "МММ" и "МММ-2011" Сергей Мавроди покинул Боткинскую больницу с дорогостоящим медицинским аппаратом. По одним данным, он согласовал свой уход с врачами. По другим, уносить аппарат ему никто не разрешал.

Как сообщил источник в ГУ МВД Москвы, в полиции действительно проводят проверку по факту ухода С.Мавроди из больницы. В правоохранительные органы с жалобой якобы обратились сотрудники больницы.

В свою очередь адвокат С.Мавроди Александр Молохов в интервью радиостанции "Русская служба новостей" заявил, что свои действия его клиент согласовывал с лечащим врачом. "Мне не нравится слово "сбежал". Он не Незнайка, который сбежал от Пилюлькина. Он свободный человек, который не под арестом, никаких ограничений нет, он волен сам распоряжаться своей судьбой", - заявил А.Молохов.

Адвокат С.Мавроди подчеркнул, что срок административного ареста С.Мавроди уже истек, а потому ему нет нужды скрываться.

А от чего лечился? от клиптомании или он из дур дома сбежал?

В санаторий тебе надо, на воды целебные! (ибо бабла уже настриг) (с) Властелин Колец от Божьей искры/Гоблин