» МММ-2011

Тема может показаться несколько провокационной и я бы не стал её поднимать, если бы не одно "но". Всё то, что говорят о Мавроди по телевизору и в официальной прессе - на 99% враньё. С помощью СМИ в массовом сознании людей сформировали образ Мавроди как "афериста и мошенника", в то время как факты говорят совсем об обратном.


Я сразу скажу, что являюсь участником МММ-2011. Практически с самого начала существования Системы. Хотя поначалу и у меня были сомнения, но фигура Мавроди меня заинтересовала. И в реальности он совершенно не соответствует тому образу, который ему приписывают СМИ. Такие выводы я сделал после ознакомления с большим количеством материалов связанных с Мавроди - статей, интервью, видеороликов и т.д.

Короче. Если вкратце, то моя позиция такова:


Мавроди никакой не мошенник, а человек движимый совершенно иными мотивами - не имеющими никакого отношения к личному обогащению
МММ-2011 не афера, а реально действующая рабочая схема, позволяющая простым людям улучшить своё материальное положение
МММ-2011 - это не просто очередная "финансовая пирамида", а нечто на порядок большее - своего рода общественное движение, способное радикально поменять мировой финансовый порядок и сделать мир более справедливым. Собственно именно это Мавроди и ставит своей целью - т.н. "финансовый апокалипсис", результатом которого должно стать освобождение человечества от финансового рабства


Каждый из своих доводов я могу обосновать. Я даже сделал сайт, посвящённый МММ-2011 на котором изложил все факты и доводы. Но во-первых не хотелось бы так сразу бросаться ссылками и цитатами, а во вторых интересно выслушать сначала ваше мнение.
Меня очень смущает тот факт, что мнение о Мавроди и МММ у большинства людей не отличается от "общепринятого". И это при том, что толком ни про Мавроди, ни про его деятельность никто ничего не знает.

Вот об этом и хотелось бы поговорить.

Цитата:

МММ-2011 - это не просто очередная "финансовая пирамида", а нечто на порядок большее

Убил.

мда...история повторяется...

Мавроди малость опоздал с инетом. До него уже здесь были тысячи пирамид, были времена, когда каждый десятый вебмастер мутил свою)))
Не, канеш, нишу он займет, любой раскрученный хайп может занять нишу, а попиарился он все-таки клево. Но на массовое паломничество пусть не претендует. Бо бойян.

Цитата:

Убил.

Ну а поконкретней? Иначе сложно вести конструктивный диалог на таких вот односложных репликах.



Цитата:

история повторяется..

Повторяется, да не совсем. МММ-94 просуществовала полгода (и была насильственно и противозаконно закрыта государством), МММ-2011 существует уже больше 9 месяцев. Закрыть её со стороны государства (или со стороны кого бы то ни было вообще) будет весьма проблематично - Мавроди учёл все прошлые ошибки и пообещал, что ни одну из них он не повторит.


Вообще давайте-ка я сразу дам FAQ по МММ-2011 (зря писал что ли...). Чтобы было хотя бы что обсуждать. И чтобы не повторялись однотипно-стереотипные мнения.

Итак:

http://oops-mmm.appspot.com/faq/

Цитата:

Повторяется, да не совсем. МММ-94 просуществовала полгода (и была насильственно и противозаконно закрыта государством), МММ-2011 существует уже больше 9 месяцев. Закрыть её со стороны государства (или со стороны кого бы то ни было вообще) будет весьма проблематично - Мавроди учёл все прошлые ошибки и пообещал, что ни одну из них он не повторит.

Мавроди как мошенник и шулер у меня уважение, конечно, вызывает. Но принцип пирамиды во все века был один. Да, в хайпах выигрывают. Кто ж спорит. Но до поры, до времени... как только владелец решает, что хватит до старости, то игра прекращается.
Ошибки я надеюсь, он учел. И сейчас загодя положит в банковских ячейках по миру несколько паспортов на разные имена и прикупит недвижимости на островах.
Главное в нашем деле что?! Главное - смыться вовремя! А там уже, всё как в его стихе:
Да, я рискнул – и проиграл.
Ликуйте, ну же!
Но вечно имя: Ганнибал
Внушает ужас.

Пусть возродится снова Рим,
Залижет раны.
И завоюет целый мир –
Но были Канны!

Пусть покоряет города,
Моря и страны.
Пусть побеждает всех и вся!
Но – были – Канны.

Цитата:

Мавроди малость опоздал с инетом

Ну не скажи. Про SG ты наверно не слышал? Вторая пирамида Мавроди. Замутил в Интернете ещё аж в 1998 году, будучи в розыске. Просуществовала 2 года. Про неё мало что известно в российских источниках - основную аудиторию составляли вкладчики из США и Европы.




Цитата:

Но на массовое паломничество пусть не претендует

Назови мне хоть один "хайп-проект", насчитывающий 3 млн. участников. У Мавроди уже столько. И останавливаться он не собирается.



Цитата:

Бо бойян

Схема стара как мир. Но Мавроди такой один и цели у него кардинально отличаются от целей создателей других "хайп-проектов". В этом у него конкурентов нет и не было.

Alexander865 (22:24 12-10-2011)
Цитата:

Но Мавроди такой один

это точно))

Цитата:

как только владелец решает, что хватит до старости

Буду копипастить ответы из FAQ'а. Потому что мнения попёрли самые что ни на есть стереотипные. Хотя этого следовало ожидать.

http://oops-mmm.appspot.com/faq/#mavrodi-moshennik :

Нет ни единого доказательства, что Мавроди кого-то обманул. Более подробно об МММ-94 сказано тут. Но если вкратце, то:
1) Мавроди никогда никому ничего не обещал – ни в явной, ни в какой-либо иной форме
2) Имея в МММ около трети бюджета страны, на себя он не тратил ничего. Жил как и сейчас в простой квартире – никаких атрибутов роскоши и богатства.
3) МММ было целенаправленно разрушено государством – деньги были вывезены людьми в масках в неизвестном направлении.
4) Несмотря на то, что перед законом Мавроди чист, он всегда заявлял, что по собственной инициативе готов расплачиваться с вкладчиками. Сейчас он уже приступил к этому – в новой МММ старые вкладчики могут вернуть себе компенсацию по старым потерянным вложениям.



Цитата:

И сейчас загодя положит в банковских ячейках по миру несколько паспортов на разные имена и прикупит недвижимости на островах.

Вот откуда такое мнение о человеке, которого ты совершенно не знаешь? По себе судишь что-ли? Мавроди даже ни разу не был за границей. И загранпаспотра у него нет.
Достаточно посмотреть пару-тройку его роликов, чтобы понять, что все эти "острова и яхты" интересны ему чуть менее, чем никак.

Цитата:

Ну не скажи. Про SG ты наверно не слышал? Вторая пирамида Мавроди. Замутил в Интернете ещё аж в 1998 году, будучи в розыске. Просуществовала 2 года. Про неё мало что известно в российских источниках - основную аудиторию составляли вкладчики из США и Европы.

Не, не слышал вроде. Но я давно темой не интересуюсь, мож уже и вылетело из памяти. Тогда не прав. Не совсем опоздал. Опоздал лишь с наиболее актуальным временем. В первой половине нулевых это была тема.


Цитата:

Назови мне хоть один "хайп-проект", насчитывающий 3 млн. участников. У Мавроди уже столько. И останавливаться он не собирается.

Останавливаться собираются ВСЕ. Вопрос в том - когда?
Сомневаюсь я, что у него 3 ляма)) Пиарится.)) Тысяч 10-50 поверю. Можно сделать вывод даже по стате с форума его сайта, а лучше бы я посмотрел на стату LI, например)) Если я там увижу посещалку 100-200к в сутки - тогда поверю, что кол-во участников зашкаливает за лям.
Дадите открытый доступ к статистике? ))


Цитата:

Схема стара как мир. Но Мавроди такой один и цели у него кардинально отличаются от целей создателей других "хайп-проектов". В этом у него конкурентов нет и не было.

Да-да... Иисус Христос и его апостолы тоже че-то подобное писдели.


Добавлено:

Цитата:

Вот откуда такое мнение о человеке, которого ты совершенно не знаешь? По себе судишь что-ли? Мавроди даже ни разу не был за границей. И загранпаспотра у него нет.
Достаточно посмотреть пару-тройку его роликов, чтобы понять, что все эти "острова и яхты" интересны ему чуть менее, чем никак.

Таки реинкарнация Иешуа? Что-то в этом роде и предполагал.

Alexander865
хрень пропагандируете... шли бы... играть на биржу, что-ли... там хоть азарт...а у мавра онанизм какой-та дешёвый...

Цитата:

2) Имея в МММ около трети бюджета страны, на себя он не тратил ничего. Жил как и сейчас в простой квартире – никаких атрибутов роскоши и богатства.

О!. Кстати. В тему.
http://psyberia.ru/remarks/iskariot

В 90-х пару своих ваучеров вложил в его дочку МММ-инцест-инвест. Через год наложенным платежом из Москвы бандерольку получил. Моего тогдашнего адреса никто не знал, кроме них. Выкупил. Оказались огородные семена от совершенно посторонней фирмы.
Т.е. не только дивидентов не дождался, они еще и базу адресов кому-то продали.

Цитата:

Опоздал лишь с наиболее актуальным временем

Стремление к халяве и жадность актуальны всегда. Мавроди не раз повторял (вольная цитата): "платите людям 20-30% прибыли в месяц и всё. Всё остальное - по-барабану. Рано или поздно все придут к вам"



Цитата:

Останавливаться собираются ВСЕ. Вопрос в том - когда?

Ну да. Вечно МММ существовать не будет. Хотя теоретически могла бы существовать неограниченно долгое время. Но останавливаться Мавроди собирается только тогда, когда будет достигнута его цель. А в процессе её достижения он намерен охватить своей пирамидой весь мир.



Цитата:

Сомневаюсь я, что у него 3 ляма)) Пиарится.))

Не без этого. Наверно немного преувеличивает. Но это не обман, а скорее рекламный ход. Все так делают.


Цитата:

Тысяч 10-50 поверю

А вот это уже вряд ли. Маловато будет.



Цитата:

Сомневаюсь я, что у него 3 ляма)) Пиарится.)) Тысяч 10-50 поверю. Можно сделать вывод даже по стате с форума его сайта, а лучше бы я посмотрел на стату LI, например)) Если я там увижу посещалку 100-200к в сутки - тогда поверю, что кол-во участников зашкаливает за лям.
Дадите открытый доступ к статистике? ))

Вот выкладки одного из участников: http://sergey-mavrodi.com/?p=14251
Тогда сайт Мавроди был на 341-м месте в рейтинге. Причём обрати внимание на дату письма - меньше месяца назад дело было. Но сейчас его сайт на 250-м месте. Меньше чем за месяц скакнул более чем на сотню пунктов вверх.



Цитата:

Таки реинкарнация Иешуа?

Ну сам он себя нет-нет да и назовёт МЕССИЕЙ )
Но при таких-то делах, я думаю, он имеет право на некоторую манию величия.


Цитата:

О!. Кстати. В тему.
http://psyberia.ru/remarks/iskariot

У Мавроди тоже есть весьма любопытные размышления по поводу христиантсва (и про Иуду там тоже есть). Иисуса он там практически с какашками смешал. Причём довольно логично и последовательно - опираясь непосредственно на цитаты из Библии:

Ctrl+F по словам 2. ХРИСТОС:

http://oops-mmm.appspot.com/mavrodi/books/syn-lyutsifera-4/



Цитата:

шли бы... играть на биржу, что-ли

В МММ биржа недавно появилась и так) ПРавда пока всё через жопу (уж больно программисты у Мавроди криворукие), но тем не менее.


Добавлено:

Цитата:

В 90-х пару своих ваучеров вложил в его дочку МММ-инвест

МММ-инвест у Мавроди фактически отобрали. Свои же "коллеги". Сейчас он никакого отношения к этой конторе не имеет. Несмотря на то, что она и по сей день существует.

Подробностей не знаю, но в общем дело было так - Мавроди организовал МММ-инвест, нанял сотрудников, а они же потом его и подставили. Переоформили всё на себя по-тихому и сказали, что Мавроди им больше не нужен. Как-то так дело было.

Его вообще часто кидали. Как это ни удивительно. И всегда свои же.

Цитата:

Вот выкладки одного из участников: http://sergey-mavrodi.com/?p=14251
Тогда сайт Мавроди был на 341-м месте в рейтинге. Причём обрати внимание на дату письма - меньше месяца назад дело было. Но сейчас его сайт на 250-м месте. Меньше чем за месяц скакнул более чем на сотню пунктов вверх.

Хуемерка Алексы субъективна. Она накручивается довольно просто. А Мавроди и его тех. поддержка, очевидно, пользуются теми же методами, что, например, putana.cz, которая находится рядом в рейтинге Алексы, или другой порник - russiansuka.ru)) Или, например, обувной шоп sapato.ru

Оценивать качество и реалистичность трафика по Алексе фактически невозможно.
Вот по счетчикам типа ЛИ - оценить, да, можно.



Цитата:

Ctrl+F по словам 2. ХРИСТОС:

Не, спасибо... я человек, устоявшихся взглядов. А почитать че-нить... вот на руборде почитаю.))

Цитата:

Хуемерка Алексы субъективна

Да к чёрту Алексу эту. Просто как один из примеров привёл. Оранжевые биллборды МММ уже во всех городах почти красуются. В Украине шумиха уже. Все шишки выступают - вплоть до премьер-министра. Высказываются по поводу МММ. Недавно и по первому каналу в новостях упомялули. С каким ещё "хайп-проектом" это можно сравнить?

МММ расползается как чума. Где то с шумом, где-то без, но количество участников постоянно неуклонно растёт. И чем больше снежный ком, тем больше к нему и липнет.

Это не "хайп-проект". Это игра, которую затеял не кто-то там, а сам Мавроди. А он по мелочам никогда не разменивается. Так что...

Цитата:

Недавно и по первому каналу в новостях упомялули.

На НТВ еще с пол года назад целая программа была посвящена)


Цитата:

С каким ещё "хайп-проектом" это можно сравнить?

Сравнить можно со многими, принципы одинаковы. Да, и численность у некоторых хайпов под 100 тыс. была. Но такого PR, конечно, не было. Это понятно. Тут личность основателя роль играет.


Цитата:

Так что...

Ну, фишки вам в руки. Что тут сказать - мож и повезет
А лично я в чужие игры не играю. В свои могу. Или в те игры, где возможно несколько карт рукав засунуть. Понимаете... критически не люблю проигрывать.

Цитата:

А лично я в чужие игры не играю.

Вы точно в этом уверены?

А как же мировая экономика, которая сама представляет собой огромную пирамиду?

В неё играют всё. Хотят они того или нет. Хотя многие даже не знают об этом. Ну экономика экономика там какая-то... Сложно всё это.

А на деле суть в следующем (если на пальцах объяснить) - есть рабы, а есть хозяева. Хозяева - это те, кто имеет доступ к печатному станку. А рабы - все остальные. Те, кто вынужден пользоваться деньгами, на этом станке наштампованными.

То есть работает человек на заводе к примеру, ему там зарплату платят. И он находится в полной уверенности в том, что вот он честным трудом заработал свои кровные. Мало конечно, но так уж мир устроен... ничего не поделаешь. Рабочему такая вот зарплата положена.

А то, что кто-то просто наштамповал эту пачку бумаги из ничего, ему и в голову не приходит. Заплатили ему зарплату, а себе ещё наштамповали. Вот и вся экономика. Нет, там много нюансов на самом деле. И даже если начать разбираться, то выяснится, что никто вроде бы и не виноват - само так вышло. Исторически.

Но факт остаётся фактом - все мировые валюты - это пирамиды. Доллар например имеет обеспеченность менее 4%. То есть 96% долларовой массы - это просто бумага. За ней не стоит ничего. Только вера людей, что эта бумага имеет цену.

Вот избежать участия в таких пирамидах не удаётся никому. И никто даже не замечает всего этого безобразия. Даже для экономистов-финансистов оно совершенно привычно и воспринимается как должное. Как данность. А простые люди вообще никогда не задумываются о том, откуда деньги вообще берутся.


Но Мавроди планирует положить всему этому конец. Выйдет у него или нет - посмотрим. Однако остановить его в любом случае будет сложно.

Мне кажется, что у Мавроди все было честнее, чем у россиянского государства. По крайней мере, он держался просто до последней возможности. Когда по газетам (по ТВ, если не путаю, не было) пошла реклама про то, что МММ принимает платежи по безналу, я сразу понял: вот он, "последний клапан", как писал Ильич про реформу Столыпина! Дальше - только взрыв! Так что умных людей Мавроди заранее предупредил (правда, я в него и не вкладывался, ибо тогда не с чем было, это сейчас есть), а за всех остальных ответ держать не обязательно.

Россиянское государство поступило много хуже. В 1998 мне нагло задерживали зарплату, и на лето из положенных выпускных выдали кукиш. Из всех этих (и других) признаков я точно понимал, что рубль вот-вот рухнет, но мне не на что было хотя бы хавку закупить на переходный период. Потому что у жены на работе с зарплатой было еще хуже. Вот это был звездец!

Добавлено:
Да, на счет россиянской экономики. В ельцинские времена была некогда какая-то передачка на радио, вроде экономического ликбеза. Ну, я в полуха иногда слушал, думал, очередная идеологизированная фигня. Хе-хе! Однажды там задали вопрос, точную формулировку не помню, примерно так: почему государственные заимствования являются финансовой пирамидой? Поскольку я не был регулярным слушателем этой передачи, я не знаю, закрыли ли ее сразу после этого вопроса, или хоть чуток подождали для приличия. Но факт, что закрыли. И факт, что это дело - пирамида, это выяснилось на практике при крахе ГКО. Так что, наверно, не только Мавроди умных людей предупреждал, но сколько их было, умных, среди играющих в финансы?

Alexander865

Цитата:

это не просто очередная "финансовая пирамида"

Цитата:

А ТЕПЕРЬ ? ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ПИРАМИДУ!!!

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!
ОСТОРОЖНО!


Это финансовая пирамида!
Это финансовая пирамида!
Это финансовая пирамида!

Цитата:

Участвуя в ней, вы крайне рискуете и можете потерять в любой момент все свои деньги. Не забывайте об этом!

забанить нахрен, да и дело с концом

XPEHOMETP

Цитата:

почему государственные заимствования являются финансовой пирамидой

А солидарная пенсионная система, разве не пирамида? Или другие социальные программы по типу, платите больше налогов, мы вам сделаем лучше жизнь! Только, в отличии от того же Мавродия государство силой обязует участвовать в своих пирамидах.

Цитата:

Мне кажется, что у Мавроди все было честнее, чем у россиянского государства.

Было и есть. Сейчас он сразу предупреждает, что это пирамида. Потому, что так оно в сущности и есть. Не даёт ни гарантий, ни обещаний. И давать их было бы преступлением. Как с точки зрения закона, так и с точки зрения морали. Потому что это бы был заведомый обман.



Цитата:

Россиянское государство поступило много хуже

Идею ГКО государство взяло у Мавроди. Он об этом неоднократно заявлял. Что тогдашний министр финансов Белла Златкис напрямую у него консультировалась - что да как.

но реализовали они всё как обычно - через жопу. потому что от государства ожидать вообщем-то нечего. идиоты - они везде. допустили ряд существенных ошибок. в частности - фиксированные сроки выплат. если вдуматься - бред полный. потому что все в один день придут за деньгами. потом пришёл идиот Кириенко и ужаснулся - говорит "да это же пирамида! по всем долгам она не сможет расплатиться" и объявил дефолт на радостях.



Добавлено:

Цитата:

А солидарная пенсионная система, разве не пирамида? Или другие социальные программы по типу, платите больше налогов, мы вам сделаем лучше жизнь! Только, в отличии от того же Мавродия государство силой обязует участвовать в своих пирамидах.

Да пенсионная система - это ещё ерунда... Частности какие-то. Мелочь.


Вся мировая экономика представляет собой пирамиду. Вот в чём беда. Все уже привыкли и воспринимают как должное. Точнее никто даже не задумывается.

Посмотрите ролики внизу страницы - поймёте о чём речь:

http://oops-mmm.appspot.com/ustrojstvo-mirovoj-ekonomiki/


Статью тоже можете почитать. Но она популистская) И ничего нового в ней нет. Но для тех, кто совсем не в теме, тоже может быть полезна.

Цитата:

Сейчас он сразу предупреждает, что это пирамида. Потому, что так оно в сущности и есть.

Если грабитель будет вежливо предупреждать, я вас щас ограблю, прощать его что ли.

Цитата:

Мне кажется, что у Мавроди все было честнее, чем у россиянского государства.

Сбербанк, какие то копейки но возращает.

Цитата:

Вся мировая экономика представляет собой пирамиду. Вот в чём беда.

так зачем нам еще одна? Эта пирамида как и любые другие азартные игры по статистике сильно разорительна, и получить прибыль слишком мало шансов. Причем если в азартных играх еще интерес есть, а тут слив денег. Лучше бедным раздать и то пользы будет больше.

У меня акций ммм не было, но рекламу я помню, фантазировал чел на славу.

Добавлено:
С учетом его долга людям впаять ему 500-600лет заключения.

Цитата:

Если грабитель будет вежливо предупреждать, я вас щас ограблю, прощать его что ли.

Мавроди открывает карты сразу. Кого он грабит?? Люди добровольно и осознанно несут в МММ свои деньги. Прочитав сначала на сайте, что это всё пирамида, что никто никому ничего не должен и т.д.



Цитата:

Сбербанк, какие то копейки но возращает.

В том-то и дело, что копейки. Государство кидает народ, а потом "милостиво" выплачивает какие-то подачки.
Мавроди кстати расплачивается по вкладам сбербанка тоже. Первые выплаты в августе были по сгоревшим сбербанковским вкладам. Тётка какая-то 100 тыщ получила. На ютюбе ролик был, где она радостно нахваливала Мавроди.

С вкладчиками остальных пирамид 90-х он тоже намерен расплатиться. Хотя никто его это делать не заставляет. Нет, я не говорю, что он такой прямо добренький. Это больше рекламный ход, чем жест доброй воли. Но люди тем не менее получат реальные деньги.


Цитата:

так зачем нам еще одна?

Уничтожить одну пирамиду можно только с помощью другой. Грубо говоря МММ должна высосать всю "кровь" из мировой экономики - т.е. втянуть в себя все свободные средства населения - перетянуть все деньги из одной пирамиды в другую.


Цитата:

и получить прибыль слишком мало шансов

Люди уже на протяжении 9 месяцев получают прибыль. Совершенно реальную и осязаемую. Есть множество примеров - люди с работы поувольнялись и живут теперь на доходы от МММ. Многие наконец получили возможность заняться любимым делом, вместо того, чтобы вкалывать на дядю, зарабатывая себе на кусок хлеба.


Цитата:

а тут слив денег

Что подразумевается под "сливом денег"?


Цитата:

Лучше бедным раздать

А он что делает? Он разве не "раздаёт деньги"? Правила одинаковы для всех. И для бедных и для богатых.



Цитата:

С учетом его долга людям

Какого долга? За свои долги он отсидел. несмотря на это суды сейчас удовлетворяют ещё и гражданские иски к его персоне. Т.е. ситуация выглядит так, будто Мавроди лично брал деньги у людей и теперь им что-то должен. Люди несли деньги в МММ. Добровольно. Мавроди ничего не обещал - ни юридически, ни даже устно. Государство МММ развлило. И Мавроди теперь виноват? С какой стати? Я вашу логику не понимаю.

Alexander865

Цитата:

Мавроди открывает карты сразу. Кого он грабит??

Лиса и кот просто отдыхают.

Цитата:

Уничтожить одну пирамиду можно только с помощью другой. Грубо говоря МММ должна высосать всю "кровь" из мировой экономики - т.е. втянуть в себя все свободные средства населения - перетянуть все деньги из одной пирамиды в другую.

А может попытаться включить мозг и попробовать хоть себе объяснить суть этого процесса и конечную цель? За кучей идиотских терминов лишь одна суть - обогащение за счет других.

Цитата:

Люди уже на протяжении 9 месяцев получают прибыль.

Ага, им просто отдают бабло глупые новички.

Цитата:

И Мавроди теперь виноват?

Виноват не вор, а кто-то другой? Интересный подход.

Вы можете пиарить пирамиду и лично мавроди - ваше дело, но не стоит серьезным людям нести подобный бред как откровение. Свидетели иеговы просто дети с их бредом.

deMax07

Цитата:

Если грабитель будет вежливо предупреждать

mmt

Цитата:

Виноват не вор, а кто-то другой? Интересный подход.

Мавродий не вор и, тем более, не грабитель. Его даже мошенником назвать тяжело.

Кого он обманывает?
Да схема порочная и грязная, так как эксплуатирует жадность и глупость людей и толкает их на подлость. Но приписывая Мавродию преступлений, которых он не совершает, только добавляете ему авторитета.

Samovarov

Цитата:

Мавродий не вор и, тем более, не грабитель.

Только по букве закона. Я же говорю по факту его деятельности не касаясь юриспруденции и уголовных обвинений.

Цитата:

Лиса и кот просто отдыхают.

Ну искушает, заманивает - это да. Но не обманывает. Правила просты и понятны. И для всех одинаковы. Люди осознанно вступают в МММ.


Цитата:

А может попытаться включить мозг и попробовать хоть себе объяснить суть этого процесса и конечную цель? За кучей идиотских терминов лишь одна суть - обогащение за счет других.  

Моё видение ситуации таково.

http://oops-mmm.appspot.com/faq/#kakim-obrazom-mavrodi-sobiraetsya-ustroit-finansovyj-apokalipsis :


Каким образом Мавроди собирается устроить финансовый апокалипсис?

Для начала ответим на вопрос - что такое финансовый апокалипсис. Это крах мировой экономики, базирующейся на мировых валютных пирамидах (долларе прежде всего, а также евро и всех прочих государственных валютах). Суть валютной пирамиды в том, что деньги ничем не обеспечены. Фактически это просто бумага, которая за счёт авторитета государства, её печатающего, навязывается людям в качестве платёжного средства. При этом государство имеет непосредственную выгоду от того, что люди пользуются его валютой. Что в общем то довольно очевидно. Как сказал однажды Рокфеллер: «Дайте мне контроль над выпуском денег в стране, и мне будут безразличны её законы».
Люди же только страдают от того, что пользуются государственной валютой - постоянный рост инфляции ведёт к тому, что деньги постоянно обесцениваются - невозможно хранить сбережения просто в чулке например. Хотя казалось бы - какого чёрта? Если это настоящие деньги, то почему они со временем теряют цену? Кусок золота же не превращается в серебро или алюминий от того, что долго лежит. А государственная бумага мало того что дешевеет, но может вообще рухнуть в любой момент от «дефолта», «девальвации» и прочих «экономических факторов». Людям это всё преподносится как «законы экономики», «правила рыночных отношений» и в виде прочей галиматьи, призванной скрыть простейший факт обмана со стороны государства – «мы печатаем себе фантиков столько, сколько захотим, а людям раздаём столько, чтобы они не сдохли с голоду и продолжали работать на нас, добывая нам всяческие блага»
Плюс к этому у людей в голове имеется мощный стереотип, что государственные деньги - это якобы НАСТОЯЩИЕ деньги. Это не так. Фактически это просто пустые фантики (частичная их обеспеченность материальными ресурсами не в счёт). Надо это просто осознать.
Мавроди как раз прекрасно это осознаёт и предлагает взамен свои фантики - причём значительно более выгодные - во-первых их курс постоянно и стабильно растёт большими темпами, во-вторых они являются совершенно свободно конвертируемыми в любые другие валюты, и в-третьих они являются по-настоящему «народной валютой» - не зависящей от государства и прочих институтов официальной власти.
Таким образом, Мавроди, заманивая высокими процентами в пирамиду новых участников, фактически делает не что иное, как предлагает людям новую валюту - предлагает перевести часть своих сбережений в МММ-доллары, оценить их выгоду и привлекательность, чтобы затем перевести в МММ-доллары уже большую часть сбережений.
Если этот процесс примет массовый характер, то другие валюты станут попросту неактуальны и люди перестанут ими пользоваться, перейдя на МММ-доллары. Так и было в 94-м году - билеты МММ имели такое же (если не большее) хождение среди населения как рубли и доллары.
Если люди перестанут использовать другие валюты для рассчётов друг с другом, эти валюты ждёт крах. Так как держатся они исключительно на доверии к ним людей. Как только доверие уходит - они становятся просто клочками бумаги.



Цитата:

Ага, им просто отдают бабло глупые новички.    

http://oops-mmm.appspot.com/mify-o-finansovyh-piramidah/ :

Миф 4 – В пирамиде можно выиграть, только если участвовать в начале

В каком то смысле этот миф, как и прочие, имеет под собой некие реальные основания. Но по сути – это опять откровенное враньё и заблуждение. У первых вкладчиков любой пирамиды действительно есть некое преимущество. В том смысле, что они просто-напросто имеют возможность дольше «выращивать» свои вклады. Всё! Больше ничего сказать нельзя. Это как бегуны на старте, некоторым из которых даётся фора. Но это не означает, что те, у кого фора – однозначно выиграют, а те у кого её нет – однозначно проиграют. Фора – не гарантия победы. А отсутствие форы – не есть признак заведомого поражения.
Если пирамида существует достаточно долго – скажем 10 лет, и мы рассматриваем двух её участников – один вложил тысячу рублей на 5 лет и другой тоже. Только первый вложил свою тысячу в самом начале, а второй – на четвертом году существования пирамиды. Процент роста вкладов на всём протяжении жизни пирамиды оставался стабильным. В результате оба участника, забрав свои вклады с набежавшими процентами, получили равные суммы. Несмотря на то, что первый вступил раньше, а второй – позже.
Да, у первого была возможность держать свой вклад и дольше – тогда бы он выиграл больше. Но только и всего. Выигрыш первого ни в коем случае не подразумевает проигрыш второго, только потому, что тот вступил позже. Вот о чём речь.
А вообще – сценариев может быть масса. Все эти стереотипы о финансовых пирамидах основываются на дурацкой формулировке – «выплаты первым вкладчикам идут за счёт последующих». А если «первые вкладчики» после получения выплат вложат деньги снова? Да ещё и в большем размере, чем в первый раз? Причём сделают свой второй вклад уже после того, как в пирамиду вступили другие («последующие») вкладчики. И где тут теперь спрашивается первые, а где вторые??
Важно понимать, что жизнь пирамиды не подчиняется линейной геометрической схеме. Ввод и вывод средств происходит неоднократно – вкладывают и снимают деньги и первые и вторые и третьи… Средства циркулируют и переходят из рук в руки. Но не строго по цепочке – от последних к первым, а в случайном и непредсказуемом порядке. Работа по схеме «выплаты первым за счёт последующих» была бы возможна только в одном случае – если бы участникам пирамиды разрешалось сделать только один вклад, после чего снять его (с процентами) по прошествии определённого срока и навсегда уйти из пирамиды. Но в реальности пирамиды не работают по такой простой, совершенно предсказуемой и заведомо бесперспективной схеме.
Поэтому до тех пор пока в людях сильна уверенность, что в пирамиде всё хорошо – они будут делать вклады. А пока в пирамиду осуществляются вложения и нет паники, она может существовать и развиваться. И не имеет большого значения – пришли вы в начале или спустя какое-то время.


Цитата:

Виноват не вор, а кто-то другой?

Где доказательства, что Мавроди украл деньги? Вы так говорите, будто это само собой разумеющийся факт. А спросите себя - откуда у вас такое мнение вообще? По телевизору услышали? Или это "всем известно" и потому не нуждается даже в обосновании?

Есть свидетели, которые видели, как деньги при аресте Мавроди вывезли люди в масках на 17 камазах. И власти эту информацию никак не опровергают. Просто молчат и всё.
На суде Мавроди упомянул об этом факте - что есть же свидетели, которые видели, как люди в масках... На что прокурор возразила - "А с чего вы взяли, что это были представители власти? Вы у них документы проверяли?" И вопрос замяли. Как будто и не было никаких 17-ти камазов с баблом, исчезнувших в неизвестном направлении.


Цитата:

не стоит серьезным людям нести подобный бред как откровение

Пусть "серьёзные люди" тогда опровергнут мои слова. Аргументированно. А не несут сами бред в духе "Мавроди - вор, МММ - секта и т.д."

mmt

Цитата:

Я же говорю по факту его деятельности

И я по факту говорю.

Добавлено:
Alexander865

Цитата:

Ну искушает, заманивает - это да. Но не обманывает.

Наверняка обманывает. Не буду погружаться в его треп, но наверняка в его роликах, в его статьях есть ложные идеи, мысли, слова, которые заставляют человека принять не правильное решение. А вложение денег в МММ, это однозначно глупое решение. И наверняка, Мавродий делает это сознательно.

Добавлено:

Цитата:

Каким образом Мавроди собирается устроить финансовый апокалипсис?

Что, попытка найти лохов среди "интеллектуальной" части обывателей?

Добавлено:
А вообще мне нравиться это мавродиевское "ноу-хау" : "Деньги это зло и рабство! Станьте свободнее - отдайте мне их!" И лох уже себя не просто лохом чувствует, а настоящим борцом с мировой финансовой системой!

Цитата:

Наверняка обманывает. Не буду погружаться в его треп

"Не читал, но осуждаю"



Цитата:

А вложение денег в МММ, это однозначно глупое решение

Это почему же? Система совершенно рабочая. Выплаты идут. Люди улучшают своё благополучие. В чём глупость?



Цитата:

Что, попытка найти лохов среди "интеллектуальной" части обывателей?

А по существу нечего возразить?



Цитата:

И лох уже себя не просто лохом чувствует, а настоящим борцом с мировой финансовой системой!

Неважно кто себя кем чувствует. Мавроди говорит правду. Всё именно так и обстоит в мире. Если в голове есть хоть капля разумения, то с его словами нельзя не согласится. Он по сути открывает людям глаза. Да, я понимаю, что звучит это патетически - дескать он такой прямо пророк, мессия и благодетель. Но если откинуть патетику - правда на стороне Мавроди. Как ни крути. Именно поэтому я и вступил в МММ. Хотя до этого ни в каких пирамидах, "хайп-проектах" и прочей фигне никогда не участвовал.