» Как жить без торрентов?

Господа, а на писчую бумагу (а также тетради, блокноты и т.п.) и инструменты письма (ручки, карандаши, фломастеры и т.д.) авторские акцизы не вводили, как на чистые CD? А то, вдруг, кто-нибудь "Войну и мир" или другие книги себе перепишет, дабы не покупать печатную продукцию?

VdV
Цитата:

и получил на выходе шиш

это который аффтар "дозоров"? тогда и правильно - сугубо имхо, но его произведения = кг/ам.. отсюда и шиш.. :)
лично я с трудом посмотрел ночной, дневной выдержал до четверти.. а вот "в бой идут одни старики" смотрю раз в год точно.. ;)
потому как действительно хорошее кино не может быть одноразовым..

так шо отсутствие донейта должно мотивировать аффтара к выдаче "на гора" именно качессного продукта..
как и рейтинги должны повышать его соц.статус, авторитет и прочий "вес" в обществе..

а для фанатов замечу, шо указанный прокол с донейтом мог быть вызван и занудностью его реализации..
в частности, я лично ухожу с сайтов, где для получения нужной инфы требуется ввод длинного списка разных данных.. ;)

ну и нащёт
Цитата:

простую, как штык лопаты, тягу к халяве

есть такое, не спорю.. но! честно поясните кому и за что именно я должен платить - и я заплачу..
а за раскрученный по зомбоящику "креотифчег из гавна" - из принципа предоплаты не дам, хоть десять законов прими..

за всех не скажу, но за себя - я лично покупаю лицензионные диски тех фильмов, которые мне очень нравятся.. но - "после"..
и не против платить "советские 50 коп" за однократный просмотр "кинца", которое мне посоветовали мои друзья..
но совершенно не имею желания платить за некий "супер-блокбастер от создателя..", пока не увижу его сам..

зы.
вопчем, параллельно обсуждаемому, весьма желателен закон "о возврате средств зрителю, зря потерявшему время".. ;)
шо то типа "варранти мани бэк" в виде железобетонно работающего "закона о защите прав медиа-потребителя".. =)
это, ессно, "бред идиота" и никогда не будет принято в виду массы всевозможных "нюансов" из-за "сложностей реализации"..
но ведь, по сути, если говорим о коммерческой стороне, почему бы одновременно и не защитить "покупателя" от "продавца"..

TheBarmaley

Цитата:

честно поясните кому и за что именно я должен платить - и я заплачу..

Ерунда. Подобная постановка вопроса свидетельствует, что спрашивающий уже уверен, что ни кому и ни за что он платить не должен. А вопрос задан лишь для того, чтобы ослу-оппоненту-копирасту победно выдать свою донат-теорию "я бы заплатил, если бы и +100500 условий".

Кстати, основные объекты копирастии - блокбастеры, бестселлеры и т.п., это - товар. Товар особого рода и особых свойств, но товар, который создается именно для получения прибыли.
Не будет прибыли, не будет фильмов, снятых за безумные деньги и приносящих миллиарды. Не будет их, не будет и авторского кино первого ряда, т.к. оно очень часто произрастает на сверхприбылях от крупнобюджетных проектов.

VdV
Цитата:

Ерунда

возможно, спорить не буду, у каждого свой вкус фломастеров.. :)
но, как бэ, даже на Кин-дза-дзе, перед тем как наколоть лоха-землянина, гравицаппу-таки дали посмотреть.. :))
ичсх, ведь дядя Вова за простой погляд (за нематериальное то бишь) отдал ни разу не пропорциональное кол-во кэцэ..
примерно так и у нас - суммарный "дядя Вова" должен с лихвой платить за хз чё..
не-не, не хочу на Кин-дза-дзу.. =)

emx

Цитата:

Чем больше домохозяек в торрентах, тем скорее их прикроют окончательно. И чем больше домохозяек в ivi.ru, тем скорее подобные сервисы станут чем-то достаточно развитым (в плане контента), интересным (в контексте стоимости) и понятным в монетизации (для правообладателей). Мне лично выгоднее, чтобы домохозяйки были на ivi.ru. Причем, как ни парадоксально - но в конечном счете это выгодно и им самим, и обществу в целом.

Только с последней частью я не согласен. Обществу в целом выгоднее было бы иметь вменяемый и внятный механизм распределения плодов творчества, причем белый, а не серый.

Цитата:

Вот только правообладатели уверены в том, что на кинотеатрах они зарабатывают не столько потому, что там сосредоточена львиная доля активного потребления, а просто из-за того, что как только выходит Blu-ray - люди начинают активно тырить контент.

Это вполне проверяемо. Думаю у правообладателей вполне себе есть статистика кассовых сборов в эпоху до VHS, достаточно сравнить её с тем что началось после, и можно будет увидеть, убытки это принесло, или наоборот.

Цитата:

Возможно смысл как раз в том, о чем я сказал в начале поста - кошмарить домохозяек.

А может еще и дополнительный шаг к великому фаерволу. Если реально прикроют торренты, первые, по кому это ударит, будут интернет провайдеры, многие, думаю, разорятся, это создаст благоприятную почву для монополизации отрасли.
Kaylang

Цитата:

А то, вдруг, кто-нибудь "Войну и мир" или другие книги себе перепишет, дабы не покупать печатную продукцию?

А если вдруг не дай бог запомнит, и начнет друзьям пересказывать... Тут глыбже копать надо
TheBarmaley

Цитата:

это который аффтар "дозоров"? тогда и правильно - сугубо имхо, но его произведения = кг/ам.. отсюда и шиш..
лично я с трудом посмотрел ночной, дневной выдержал до четверти.. а вот "в бой идут одни старики" смотрю раз в год точно..
потому как действительно хорошее кино не может быть одноразовым..

Продавал он книги. Ну и "Дозоры" не самая сильная часть его творчества, "Лабиринт отражений", например, лично я считаю произведением куда выше среднего, особенно с поправкой на время написания. Да и вообще как писатель он мне очень симпатичен.

emx
Цитата:

"кучка" - берет на себя серьезные риски

но и наваривается на этом тоже нехило.. и давать сверхприбыль кучке уже лишнее - она зажиреет и перестанет делать креатив.. что есть не гут со всех сторон.. по обсуждаемому - я как-то очень сильно сомневаюсь, что инициаторы закона по утрам заглядывают в пустой холодильник и ездят на службу в трамвае.. ;)

про "социальнось" искусства и медиа-контента - да нету разницы, имхо, любая культура должна быть общедоступной..
иначе это не культура, а чистая коммерция, типа ноу-хау, к искусству отношения не имеющая.. :)
тож самое про любую "социальность" - я ж не зря сказал про соц.ориентированность.. и кино здесь только частность..

про "вискарь" - ну, опять же, я ж не зря сказал
Цитата:

дайте понятный и прозрачный сервис за приемлемую (для 99%) цену

в смысле, шо за 0 я бы поехал.. наверное.. но предпочёл бы, шоб за 20 коп. привезли прямо к дивану.. =))
так и с кино - если можно парой движений (и не особо обременяя семейный бюджет) стать легальным - весьма многие так и сделают.. да только нету действительно удобного и доступного сервиса-то.. и, опять же, сама культура платежей не развита в отличие от халявы.. думаю, в тех же Штатах халяву любят не меньше нашего, но платят ведь, гады.. потому как сервис... ;)

по критике "дотационной части" - соглашусь, навскидку - не в десятку.. ну, я ж,, вроде, предупредил об утопичности.. :)
суть в том, шо при желании можно было направить кипучую энергию наших думцев и т.д. "в мирных целях"..
т.е. шоб хорошо было всему обществу, а не отдельным его представителям, пусть и бухающим вместе с.. ;)

Цитата:

пусть дотируют инсулин, онкологические препараты и действительно помогают детям-сиротам

так ведь и я за то - государство должно стать социально-ориентированным в целом.. и в искусстве - в частности..
но, ещё раз, всё это утопия чистейшей воды и нам, как не-власть-имущим, остаётся только противостояние..

"ну.. за торренты! шоб не закрылись!".. ;)

Вижу это только как провокацию на более жесткие методы контроля интернета (в том числе не полит. уровне).
Все уйдет в подполье, например сеть Tor.
Дальше лучше, если блокировать сеть Tor, то это надо контролировать каждого провайдера - под лозунгом защиты от порнографии и пиратства.
Дальше еще лучше, надо будет выяснить кто написал условно - "Бога нет!" или - "Путин *удак", введут всероссийский ID при доступе к любому прикрепленный к личным данным - для нашей безопасности же...

Короче люди, учите Китайский.
В один момент Вы проснетесь после очередного запоя, посмотрите на себя в зеркало и спросите себя в отражении - "а чем мы вообще отличаемся от Китайцев?" - "ведь у нас столько общего!"

Добавлено:
Ни в коем случае не расценивайте мои мысли как критику действующей власти.
Власти делают все правильно!
Какой народ, такая и власть.
Народ истинно заслужил такое к себе отношение - как к тряпке.

Цитата:

Все уйдет в подполье, например сеть Tor.
Дальше лучше, если блокировать сеть Tor, то это надо контролировать каждого провайдера - под лозунгом защиты от порнографии и пиратства.

Смеялся. Про I2P, как выясняется, некоторые даже не слышали, да и что из себя представляет Tor, имеют весьма смутное представление.

Цитата:

Дальше еще лучше, надо будет выяснить кто написал условно - "Бога нет!" или - "Путин *удак", введут всероссийский ID при доступе к любому прикрепленный к личным данным - для нашей безопасности же...

Короче люди, учите Китайский.
В один момент Вы проснетесь после очередного запоя, посмотрите на себя в зеркало и спросите себя в отражении - "а чем мы вообще отличаемся от Китайцев?" - "ведь у нас столько общего!"

Фига-се! Вот это срыв покровов!! Как теперь жить!!!
Оказывается угроза интернетАМ грядет с Востока - Россия и Китай. Копирасты по транссибу рвутся в беззащитную Европу и, о боже, на плотиках - в США.
Не искушенные люди взглянули бы в сторону заокеанской империи (глобальная слежка, мировая столица копирастов), но OptimusBest'а не проведешь - Россия и Китай.

VdV

Цитата:

Не искушенные люди взглянули бы в сторону заокеанской империи (глобальная слежка, мировая столица копирастов), но OptimusBest'а не проведешь - Россия и Китай.

Тем не менее, в "столице" SOPA завернули, а у нас, вроде как, правит не Вашингтонский обком, а независимая, поднимающая с колен и всё такое... Что-то тут не так.

Shweper

Цитата:

а независимая, поднимающая с колен и всё такое... Что-то тут не так.

Т.е. Россия не член ВТО, не участник глобального рынка? Все еще живем за "железным занавесом" и международное право и, вообще, мировые тенденции на нас не распространяются?
Копирастическую моду в мире (в том числе и в области права) диктуют США (они же, кстати, и главный владелец интеллектуальной собственности).
Или будем делать вид, что это не так?

VdV

Цитата:

Т.е. Россия не член ВТО, не участник глобального рынка? Все еще живем за "железным занавесом" и международное право и, вообще, мировые тенденции на нас не распространяются?
Копирастическую моду в мире (в том числе и в области права) диктуют США (они же, кстати, и главный владелец интеллектуальной собственности).
Или будем делать вид, что это не так?

Всё и есть не так. В США подобную инициативу завернули, у нас приняли в виде, еще более жестком, чем предполагалось там. Чем это объясняется, членством в ВТО?

Shweper
Отклонение одного законопроекта не означает, что в США нет других инструментов:

Раздавал торренты? Штраф 1,5 миллиона долларов

Япония ужесточает наказание за интернет-пиратство

Цитата:

Действия властей Японии являются частью международных попыток обуздать онлайн-пиратство.
В последние несколько месяцев США отключили популярный сервис Megaupload, на Украине закрыли доступ к сайту торрентов Demonoid, в Великобритании к тюремному заключению был приговорен владелец сайта с большим количеством видео-файлов Surfthechannel.
В нескольких странах был ограничен доступ к торрент-сервису Pirate Bay, а его создатель недавно был Нажать депортирован из Камбоджи в Швецию по обвинению в нарушении налогового законодательства.

Т.е. происходящее в России, всего лишь часть общей международной копирастической истерии и, отнюдь, не ее эпицентр или источник.

VdV

Цитата:

Отклонение одного законопроекта не означает, что в США нет других инструментов:

Разница между отдельными исками и стрельбой по площади огромна.

Цитата:

Т.е. происходящее в России, всего лишь часть общей международной копирастической истерии и, отнюдь, не ее эпицентр или источник.

У нас независимое правительство, или клуб парижских модников? Вроде как эти люди должны отличать истерию от разумных доводов.

VdV
Анархия!
"Копирсаты", "мода", "закон", "порядок" - нахрен.
Все с вами ясно, можете не продолжать.

Shweper
да клуб у нас, клуб.. как Союз грохнули, так и в клуб подались.. вот и эуропизируемся потихоньку, фигли.. :\
а про разумность думать некогда, главное - шоб из клуба не выгнали, а то без него-то совсем пропадём..
вопчем, перефразируя - чем дальше в клуб, тем больше "дров"..

да и хрен с ним, мы тут, "на кухне", свою петицию примем - даёшь выход из ВТО и всё такое.. =))

TheBarmaley
Ага, потом в очереди за туалетной бумагой будем стоять, т.к. собственного производства хватает на два три города...
И вспомним забытое дедовское слово - дефицит.

Добавлено:
Это к тому, что выходом из ВТО не ограничимся...

TheBarmaley

Цитата:

да клуб у нас, клуб.. как Союз грохнули, так и в клуб подались.. вот и эуропизируемся потихоньку, фигли..

Да отмазки это. Принимают законы какие хотят, иногда прикрываются давлением клуба, иногда противостоянием ему... А вектор один, увы.

OptimusBest
Цитата:

потом в очереди за туалетной бумагой будем стоять

не обязательно, как то ж мы жили в Союзе и без неё.. лицами вождей подтирались - и ничё, особо не страдали.. ;))
а можно буржуям газ отключить, они нам звдницы-то и вылижут, и гамажку сортирную ароматизированную прищлють.. ;))

а нащёт выходов и входов - СССР до войны ваще всё в одиночку делала.. и мега-стройки и практически всю промышленность..
да и после войны - "сосиски сраные" всё больше кормились с Союза, чем реальный прок от них был..
так шо, думаю, уж как-нить не пропадём без европы-то.. =)

---

Shweper
Цитата:

вектор один, увы

а и пофиг, все привыкли уже к мелким пакостям нашей легитимной.., и научились жить "несмотря на".. вопчем, подождём..
а там и время прийдёт.. ну, в смысле - примерно раз в сто лет в Этой стране происходят очень занятные события.. =)

Цитата:

вопчем, параллельно обсуждаемому, весьма желателен закон "о возврате средств зрителю, зря потерявшему время"..

Почему бы не сделать интернет сервис, на котором смотришь фильм и если времени прошло не больше 30% можно прекратить просмотр и вернуть часть денег(за недосмотренное).
Аналогично для кино, но с поправкой что должен набраться % недовольных.
Удобно же, если фильм плохой, можно уйти, а не сидеть до конца-заплатил же.

а вообще утопия все это, спасибо что пока за воздух, солнце, дождь и снег не платим.

лучше бы не думали, а проголосвали бы на РОИ https://www.roi.ru/poll/petition/biznes/otmenit-zakon-o-proizvolnyh-blokirovkah-internet-resursov-ot-02072013-187-fz-zakon-protiv-interneta/

Вот первые "ласточки"...
http://torrents.vtomske.ru/forum/

rodrigo_f

Цитата:

Вот первые "ласточки"...

Может просто технические нeполадки?

rodrigo_f
nnm был раньше, перевели на второй домен.

OptimusBest

Цитата:

nnm был раньше, перевели на второй домен.

их торрент никуда не переводили. как был на nnm-club, так и работает.

Природа не терпит пустоты, если выгнать людей из торрентов, то чем они заполнят свободное время?

Цитата:

Природа не терпит пустоты, если выгнать людей из торрентов, то чем они заполнят свободное время?

Тем же, чем заполняли до появления данной технологии.

Когда не было электричества, рождаемость была много выше.

Цитата:

Когда не было электричества, рождаемость была много выше.

От оно шо. Для спасения России не торренты надо запрещать, а электричество.

Spectare

Цитата:

Для спасения России...

Наша песня хороша начинай сначала...

С чего Вы взяли, что Россию надо спасать?
Может надо Мир спасать от России?!