» О современной России рассуждаем здесь

validolUA

Цитата:

Точно такое же как и нынешняя РФ.

Разве? Ты равняешь "малоросию" и нынешнюю Украины на каком основании? Ничего, что к "малоросии" добавили польские территории? И каким местом поляки,западная Украина и центральная (тут еще можно рассмотреть) имеют ко всему этому??? и что изменилось в России, что ты пытаешься оспорить отношение русских и РФ к этому?


Цитата:

Подожди, а кто, по твоему, жители нынешней Украины? Не предки ли тех кто вместе со всеми подданными РИ осваивали Сибирь, воевали в Крыму, за счет которых проводилась индустриализация, которые то же воевали с Гитлером и т.п.? Они самые. Так почему ты заявляешь, что Вы имеете больше отношения ко всем этим ресурсам, чем мы?
Объясни, очень хочется понять.

Счета за индустриализацию с лихвой оплачивались из центра и к Крыму отношения не имеют. Сибирь к этому вопросу каким местом? И как в Сибири оказались во время освоения западные украинцы??? Ты все время путаешь малоросов и нынешнюю Украину с ее странным миксом. Да и не забывай, что всю дорогу гетманы то с РИ, то против, то бочком, то с поклоном.
По Крыму сказал уже - там был огромный риск для России с крайне тяжелыми последствиями и риском для существования государства. И да, референдум был, народ сказал свое слово, впрочем не в первый раз, только в этот игнорировать это и подавить уже не дали.

validolUA 21:49 02-04-2016
Цитата:

Подожди, а кто, по твоему, жители нынешней Украины? Не предки ли тех кто вместе со всеми подданными РИ осваивали Сибирь, воевали в Крыму, за счет которых проводилась индустриализация, которые то же воевали с Гитлером и т.п.? Они самые. Так почему ты заявляешь, что  Вы имеете больше отношения ко всем этим ресурсам, чем мы?  
Объясни, очень хочется понять.

А чё тут понимать, ответ в твоём вопросе уже присутствует. У тебя ключевя фраза там
"вместе со всеми подданными РИ". Т.е. чтобы пользоваться ресурсами и прочими благами Империи, надо входить в её состав, быть "вместе со всеми подданными РИ". Не веришь? Спроси у нашего Крыма. А то у тебя как получается, вот ты с женой развёлся, получил свою долю имущества, пропил её, прогулял денег нет, а жрать то хочется. Вот ты к своей бывшей и побежал с воплями, на каком основание единолично пользуешься совместно нажитым...? Представляешь, что она тебе ответит? Так что теперь сами, всё сами. Вон как гарант ваш старается, на днях опять у Обамы подачку выпросил. Теперь заживёте, до следующей. Чего тебе ещё надо?

mmt

Цитата:

 Разве? Ты равняешь "малоросию" и нынешнюю Украины на каком основании? Ничего, что к "малоросии" добавили польские территории?

И что? Какое это дает основание лишать права на ресурсы и собственность, которую мы зарабатывали совместно?

Еще раз, я не оспариваю совместное право россиян с украинцами и другими народами ЦИ и СССР. Я настаиваю на нем. Мы все вмести участвовали и в освоении земель и в развитии регионов.

Индустриализация, освоение Сибири, расширение территорий - как ты можешь вычленить население той же Украины из этого процесса? Как ты можешь утверждать, что только россияне это делали? На каком основании?

Добавлено:
NONONINI
Все просто.
Когда Кремль развалил СССР, был подписан договор о разделе совместного имущества. На основании этого договора имущество под названием Крым, отошло одному из соучредителей СССР - Украине.
Спустя некоторое время, Кремль решил, что Крым нужен ему самому и тупо украл чужое.

validolUA
Вместе - это было когда-то. Сами вычленились. Что теперь?
P.S. Дотационный, выпивающий живительные соки, Крым свалил от вас. Радуйтесь. Возможно, ещё что-нибудь обременительное отвалится. Чё печалиться-то? )))

clio7

Цитата:

Самоварыч, я думаю ты присутствовал на фоуме два последних года как читатель, что ты можешь сказать, о движении Руборда в Украине?

Не знаю даже
Я в реале не такой общительный как в И-нете. Но если бы это проходило где то близко, и на встрече были бы знакомые люди по флейму, я бы подъехал бы с удовольствием.


Добавлено:
Dobrezov

Цитата:

Вместе - это было когда-то. Сами вычленились. Что теперь?
P.S. Дотационный, выпивающий живительные соки, Крым свалил от вас. Радуйтесь. Возможно, ещё что-нибудь обременительное отвалится. Чё печалиться-то? )))

Кто кого вычленил - это спорный вопрос. Я лично уверен, что инициатива была из Кремля (от Ельцина). Но при разводе был подписан договор раздела имущества, но которое согласились все стороны.
А Крым ни куда не свалил. Потому что Крым, это территория. Ее, просто, захватила РФ. Как и другое имущество. Например, платформы построенные на бюджетные деньги Украины, которые РФ присвоила, тоже испоконвеков ваши?

validolUA
Наше всё. Даже Львов. Не дадим отдать полякам. (Я эту ... неожиданную мысль ранее тут озвучивл уже. Не знаю, в связи с чем она у меня появилась. Но, чем дальше, тем уверенней я в ней).

validolUA

Цитата:

И что? Какое это дает основание лишать права на ресурсы и собственность, которую мы зарабатывали совместно?
Еще раз, я не оспариваю совместное право россиян с украинцами и другими народами ЦИ и СССР. Я настаиваю на нем. Мы все вмести участвовали и в освоении земель и в развитии регионов.
Индустриализация, освоение Сибири, расширение территорий - как ты можешь вычленить население той же Украины из этого процесса? Как ты можешь утверждать, что только россияне это делали? На каком основани

Украине с лихвой оплачено новыми территориями и дотациями из центра. Сравни карту при создании республики и после выхода из союза и прикинь насколько честно был проведен раздел имущества, нажитого совместным трудом.
Я не утверждаю, что только, да и речь шла о Крыме. В твоем случае применяется крайне спорный довод, с помощью которого можно на примере Египта назвать нынешнее население наследниками фараонов и строителей пирамид. Чушь полная, завязывай.

validolUA 17:50 03-04-2016
Цитата:

А Крым ни куда не свалил. Потому что Крым, это территория. Ее, просто, захватила РФ.

Когда мы её захватывали? Вы сами оттуда свалили, а теперь верещите не понятно почему.

Цитата:

А Крым ни куда не свалил. Потому что Крым, это территория. Ее, просто, захватила РФ.

validolUA
Ха! Ну ты и выдал... Крым - это в первую очередь население, которое сделало свой осознанный и выстраданный выбор. Ты попробуй убедить людей вернуться обратно, вот тогда я возможно и начну воспринимать тебя серьёзней...

Хочу в Пиндостан. Очень...

Цитата:

Более 330 тысяч россиян подали заявление на участие в лотерее на получение американских иммиграционных виз "грин-карт" (Green Card) в 2016 году, сообщил в пятницу РИА Новости пресс-секретарь посольства США Уильям Стивенс. По его словам, это на 24% больше, чем в прошлом году.
"Более трехсот тридцати тысяч россиян подали заявки на участие в лотерее Green Card в нынешнем году. Для сравнения в прошлом (2015) году было зарегистрировано 268 772 обращения", — заявил Стивенс.

Между тем Левада-центр ранее сообщил, что около 70% русских негативно относятся к США, однако число желающих переехать жить в ненавидимую ими Америку, бьет рекорды. Таков он, этот русский мир.

GVO
Ну что тут сказать... Скатертью дорога менее 0,25% желающим свалить. )

validolUA

Цитата:

На основании этого договора имущество под названием Крым, отошло одному из соучредителей СССР - Украине.

1. Называй вещи своими именами -- после развала Союза (который случился во многом благодаря инициативам УССР) Крым был оккупирован Украиной. Которая до сих пор не заплатила за эту оккупацию, и даже не покаялась.
2. Союз нерушимый республик свободных сплотила -- кто? УССР разве?
3. Мало того, что УССР была дотационной, так еще при развале Союза было подписано соглашение -- Россия оставляет вам всё построенное, а себе берёт все долговые обязательства. И вы это с радостью подписали -- еще бы, нагрели москалей на сотни миллиардов. И еще что-то дополнительно требуете?! Воистину, наглость -- второе счастье.
Так что кукиш вам для начала, а со временем и долги из вас вытрясем.

PS
И вдогонку -- вопрос тебе:
как ты относишься к идее включения всей Украины в состав РФ, но не как республики, а как кучки областей без малейшего намёка на хоть какую-то автономию?

Dobrezov
Уедут туда беженцы режЫма, и начнётся очередная кампания: Пут.. всё устроил, агентов прислал.

bahtey
К чистому не липнет. Пущай верещат. )

GVO

Цитата:

Между тем Левада-центр ранее сообщил, что около 70% русских негативно относятся к США, однако число желающих переехать жить в ненавидимую ими Америку, бьет рекорды. Таков он, этот русский мир.

Шельму оставили без калькулятора? Менее 1% назвать "русский мир" и как-то подкрутить 70% от левады, которые негативно относятся. Вы реально рассчитываете на гонорар за такой дилетантизм? Пишите в спид-инфо лучше, там иногда за сказки платят.

Короткое замыкание, сэр

Цитата:

В горящем в Москве здании Министерства обороны России на Знаменке, 19, располагается департамент имущественных отношений ведомства. Напомним, что пожар начался утром 3 апреля, предположительно из-за короткого замыкания. Из здания эвакуировали около 50 человек. Пожару присвоили высший номер сложности.
По данным «Фонтанки», в горящем здании хранятся архивы департамента имущественных отношений. На место происшествия прибыл начальник Генштаба Валерий Герасимов.
Отметим, что до 2012 года при экс-министре обороны Анатолии Сердюкове департамент имущественных отношений возглавляла Евгения Васильева, в отношении которой было возбуждено уголовное дело о мошенничестве в особо крупных размерах при продаже объектов Минобороны. В мае прошлого года суд приговорил Васильеву к пяти годам лишения свободы, однако уже в августе было принято решение об условно-досрочном освобождении.

-Гори, гори прежняя жизнь!
-Гори страдание! - кричала Маргарита.

а тем временем, голубой путрийот рогозин перепрыгнул в новый, более безопасный, окоп..

mmt

Цитата:

Украине с лихвой оплачено новыми территориями и дотациями из центра.

А откуда эти средства в центре появлялись?
Еще раз.
Не было ни в СССР, ни в РИ ни какого деление на вклады определенных народов в развитие страны. Все работали одинаково. Хохлы, на ровне с другими народами осваивали Сибирь и другие территории СССР/РИ и потому имеют точно такое же право на эти территории и ресурсы, как и россияне. Единственный условно объективный показатель вклада - кол-во население и то...
Все остальное - от лукавого.

Добавлено:
dimitriy7
Ты несешь реальный бред.
Даже не интересно тебе отвечать.
С тем же самым успехом можно сказать, что Россия оккупировала Сибирь. Ага.

Добавлено:
Dobrezov
dimitriy7
Ребята, вы просто читайте. Сказать вам, реально, не чего. Я вас больше читать не буду.

validolUA 22:56 03-04-2016
Цитата:

Не было ни в СССР, ни в РИ ни какого деление на вклады определенных народов в развитие страны. Все работали одинаково. Хохлы, на ровне с другими народами осваивали Сибирь и другие территории СССР/РИ и потому имеют точно такое же право на эти территории и ресурсы, как и россияне. Единственный условно объективный показатель вклада - кол-во население и то...
Все остальное - от лукавого.

Ты чего читать разучился? Я тебе уже выше на этой странице ответил на сей вопрос. Может так поймёшь? Подавайте челобитную о приёме в РИ и если её удовлетворят, вот тогда какие-то ресурсы вам будут выделяться, но жрать в три глотки, как это было в СССР точно не будете. "Все остальное - от лукавого."
ПС И слышь Валидол, ты чего вопрос проигнорировал, самый первый на предыдущей странице. Как трубу из Грузии в Европу тянуть собрался? Ась?

validolUA

Цитата:

Ты несешь реальный бред.

Т.е. по существу опять ответить нечего?

Цитата:

Даже не интересно тебе отвечать.

Разумеется, тебе не интересно садиться в лужу после разбора каждой твоей фразы.

Цитата:

Ребята, вы просто читайте.

Вот ты и читай. Мы писать будем, а ты читай и мотай на ус. Когда-нибудь, через годик-другой, устроим тебе экзамен по усвоенному -- сдашь, получишь право быть услышанным
А пока -- твое мнение тут никого не интересует, гуляй.


Добавлено:
PS
Нет, всё же задержись. Назови две единственные республики СССР, производство в которых превышало потребление (читай -- за счет которых кормились остальные).
Вот после ответа -- гуляй.

dimitriy7

Цитата:

Т.е. по существу опять ответить нечего?

После того как ты мне аргументировано докажешь, что РФ НЕ оккупировала Сибирь.

Цитата:

Хохлы, на ровне с другими народами осваивали Сибирь и другие территории СССР/РИ и потому имеют точно такое же право на эти территории и ресурсы, как и россияне.

Так вот чему на территории бУ учат. Украинцы к завоеваниям Российской Империи не имеют совершенно никакого отношения. Малороссы, да, имели, украинцы - нет.

Сибирь местами была оккупирована, местами вошла в Российскую Империю добровольно в поисках защиты. Сибирь не была единым государством. Множество мелких ханств и княжеств или вообще незаселенные земли. Кого-то завоевали, кто-то спрятался от междоусобиц. Нормальный исторический процесс. Только украинцы здесь сбоку припеку.

validolUA

Цитата:

А откуда эти средства в центре появлялись?
Еще раз.
Не было ни в СССР, ни в РИ ни какого деление на вклады определенных народов в развитие страны. Все работали одинаково. Хохлы, на ровне с другими народами осваивали Сибирь и другие территории СССР/РИ и потому имеют точно такое же право на эти территории и ресурсы, как и россияне. Единственный условно объективный показатель вклада - кол-во население и то...
Все остальное - от лукавого.

Чушь какая. Статистика велась по производству и потреблению. Украина тратила внутри республики куда больше чем отдавала. насчет "от лукавого", так я уже написал про результат - сравниваем карту на входе и на выходе - сможешь оспорить такой прирост и после этого рассказать как обделили?
Малоросов и украинцев никто прав не лишал, те кто захотел при "разводе и разделе имущества" остаться, до сих пользуются своим правом. Те кто ушел, оставив долги, забрав нехилый прирост по территории, который не заработал один, игнорировав волеизъявление Крыма, теперь имеет то, что имеет и на большее может не претендовать.
Остановись, тебя реально в какую-ту желтуху понесло. В этих вопросах не я жертва пропаганды. Взгляни спокойно и не предвзято на вопрос.

mmt

Цитата:

Статистика велась по производству и потреблению. Украина тратила внутри республики куда больше чем отдавала.

При этом украинцы работали на стройках Сибири и всей РФ.

Просто коррупция

Цитата:

Около 11,5 млн документов свидетельствуют, как юридические фирмы и крупные банки по всему миру хранят финансовые тайны политиков, мошенников, наркоторговцев, а также миллиардеров, знаменитостей и звезд спорта. Например, они рассказывают, как приближенные президента России Владимира Путина тайно перевели $2 млрд через банки и фиктивные компании. В документах говорится и об офшорных компаниях премьер-министров Исландии и Пакистана, и короля Саудовской Аравии, и детей президента Азербайджана. В них содержатся и данные минимум о 33 физических и юридических лицах из черного списка правительства США, включенных туда за сотрудничество с мексиканскими наркобаронами, террористическими организациями и такими странами, как КНДР и Иран.
Раскрывают они и тайные действия банков, компаний и людей, близких к Путину: только одна операция связанных с ними офшорных компаний стоила $200 млн. Согласно документам приближенные к Путину люди маскировали платежи, оформляли документы задним числом и таким образом получали скрытое влияние в медиабизнесе и автомобильной отрасли России.

validolUA 11:53 04-04-2016
Цитата:

При этом украинцы работали на стройках Сибири и всей РФ.

Они и сейчас работают и чё? Люди деньги зарабатывают и тогда и сейчас, молодцы. И ты приезжай, работай, а не мрий о халявных ресурсах. Сибирские морозы хоть тебе мозги прочистят, если они есть.

validolUA
Ты это... Историю подучи, что-ли. Дебил тока может говорить, что Сибирь была оккупирована РФ. Подсказку выделил. Ибо не надеюсь я уже на твои силы.

mmt

Цитата:

Статистика велась по производству и потреблению. Украина тратила внутри республики куда больше чем отдавала.

При этом украинцы работали на стройках Сибири и всей РФ.

validolUA
Я тебе вдогонку ещё вопрос задам, который вызывал в годы вашего неправедного володения Крымом некоторое недоумение у части ... вашего сообщества одарённых. Тебе понятно, что делают в Ливадии, Массандре дворцы российских императоров? А-то, грят, ваши удивлялись этому несколько. Как, мол, так. Чё за фигня. На украинской земле - дворцы чужих императоров...

Самоваров, только украинцы там и работали, аха. И только украинцы строили заводы, фабрики, инфраструктуру в УССР. А русские в это время только пьянствовали. Слышали, слышали, да.