» На грани флейма.

ДА!!

Детектив детективом, а психология - психологией
Что там было про мух и котлеты?
В детективе (хорошем) психологически интересно раскрыть преступление раньше, чем прочитаешь до конца))

да - это к последнему вопросу И остальное, насколько я знаю, верно.

Чувствую, у тебя есть некоторое плохо осознаваемое "раздражение" по моему поводу, как-то связанное с тем, что тебе не нравится, что "тонкие материи духа" можно вскрывать "грубым перочинным ножом" психологии
И ты... пытаешься немного меня "уесть", не имея, конечно, в виду ничего такого

Добавлено:
А к остальным? Он не такой? Я, просто, лично с ним не знаком
И просто решил, что это он, прочитав несколько других его стихотворений

Раздражение? Ни капельки!! Наоборот.. мне интересны..способы, методы, применяемые другими людьми..в т.ч. и при прочтении книг, стихов... Я учусь у них
Алексеев необычно смотрит на мир. Сейчас приведу пример..

Цитата:

В каждом лифте
живет
своя
пауза.

Хороший форум - тут можно править высказывания
Я же написал "ПЛОХО ОСОЗНАВАЕМОЕ" раздражение

Добавлено:
Даже не то, чобы... "раздражение" - а... именно "появление внутреннего импульса"
Недифференцированного, возможно

Добавлено:
Пример симпатичный
А... почему тебе интересен чей-то "необычный взгляд на мир"? Как думаешь?

Ой, когда он-лайн, лучше не править, а просто снова постить, а точно запутаемся )

"Молчание в лифте. Как пауза в театре. Пока едешь с кем-то.."

Добавлено:

Цитата:

А... почему тебе интересен чей-то "необычный взгляд на мир"? Как думаешь?

..возможно, мне не нравится своя "методика"..или не хочется стоять на месте, хочется развиваться..

Нашел в раннем

Свобода

Свобода любить…
Так бывает?
Свобода убить…
Кто узнает?

Неволя терпеть…
Для чего?
Неволя уйти…
От кого?

От себя не уйти…
Почему?
С кем бы в путь…
Одному?

Снег свободен…
Зачем?
Ведь растает…
Совсем?

Жизнь по кругу…
Где будем?
Сон приснился…
Забудем?

Год прошел…
Расстаемся?
Будем пить…
Не напьемся?

Прячь улыбку…
Заметят?
Их спроси…
Не ответят?

Мне скажи…
Я поверю?
Боль ушла…
Мы - не звери?

Будет вечер…
Дождемся?
Будет утро…
Проснемся?

Жду тебя…
Не бывать?
Ты пришла…
Помечтать?

Сон уйдет…
Что сказать?
Вот лицо…
Не узнать?

Поцелую…
Тебя?
Мне ответишь…
Любя?


Добавлено:
Мыслишь - это хорошо...
Действительно, раз ищешь - свое не... очень нравится

Знаешь, что говорят гештальтисты?
"У каждого ЧЕЛОВЕКА в данный момент времени и в данном месте есть ВСЁ, что ему необходимо. Просто ОН не имеет к этому доступа..."

Добавлено:
Приятно разговаривать, но... пора идти
Пойду схожу с девушкой в кино

За окном - ветер ужасный
А мне весело

Добавлено:
Пока!
Пиши...

действие.. вопрос..сомнение.. попытка спрогнозировать.. сколько неуверенности! отчего?


Добавлено:
Замечательно, если и в непогоду ты улыбаешься!!

Неуверенность?
Борьба внутренних "протвоположностей", почти равных по силе.
Одна часть "Я" стремится к "свободе, независимости, радости", другая - "ты ДОЛЖЕН, терпи, обязан, не дергайся..."

То, что "ты ДОЛЖЕН, терпи, обязан, не дергайся..." является противоположностью "свободе, независимости, радости" - юношеская точка зрения (отголоски юношеского максимализма?). Взрослея, понимаешь, что это не обязательно так. Например, забота о муже - он болеет, тебе в непогоду надо сбегать в аптеку за лекарством, в магазин за молоком в конце концов - это долг? Я люблю его, мне это приятно. Спросишь, в чем тут свобода? Свобода была при выборе именно этого человека в мужья.

P.S. совсем уж получилось..

Sinichka

Всё то, что ты пишешь - АБСОЛЮТНО нормально с твоей точки зрения и в той системе ценностей , в которой ты живешь.
При это есть "отголоски" - "я не совсем удовлетворена тем, что есть".

Обычное дело - борьба неосознаваемой глубинной мотивации и "норм и правил" воспитания.
Обычный мягкий невроз, с которым можно жить долго и относительно счастливо

Если любишь, приятно - какие проблемы? Никаких
Я не люблю, и мне неприятно.
Только долг.
Это уже проблема, которую надо решать.
Чем я и занимаюсь

Сооовсем оффффф...

An2

Цитата:

При это есть "отголоски" - "я не совсем удовлетворена тем, что есть".

Ты верно услышал, что отголоски есть, но... Остальное - видимо самый распространённый вариант в твоей практике? Это же был абстрактный пример. Всё проще - около меня нет Его, для кого смогу.. всё, о чём говорила и многое другое..
И я тоже это решаю

Цитата:

Нарисуй мне понедельник и раскрась стихом,
В этих красках, если верить, только мы вдвоем.
А на фоне, в красках ярких, разный небосклон,
Понимаю, я прекрасно, что я вижу сон.

То, что про молоко и остальное была "теоретическая" конструкция Воспитанной Девочки - очевидно
Потому что... Воспитанные Девочки не бывают счастливы.
А ты - Воспитанная Девочка в значительной твоей части.
Но в тебе есть выраженная Свободная Девочка, так что... шансы есть
Только она НЕ БУДЕТ молоко кипятить, поверь...
Даже для НЕГО




Добавлено:
Вверх

Я боюсь сам себя, и того, что внутри.
Опасаюсь ошибок и странных речей.
Кто-то шепчет украдкой: «Вокруг посмотри…»
Кто-то тихо бормочет: «Теперь ты ничей…»

Голоса - откровенья несут пустоту.
И провалы в душе, и в глазах пелена.
Поднимался наверх. Я искал высоту.
Я стою на вершине. Зачем мне она?

Что такого увидел, что раньше не знал?
Лишь потоки людей, лишь потоки машин…
Я чужой. Я не нужен. Я очень устал.
Я остался равнинным, достигшим вершин.

Мне привычны просторы немой тишины.
Где молчат твои руки и нет красоты.
Я привык не смотреть свои странные сны.
Я привык не хотеть не моей высоты.

Но зачем-то решился. И это сказал.
Но равнина пытается всё отобрать.
«Ты уже не успел. Ты уже опоздал».
Голоса прошлых лет… Эта странная рать…

Им поверить? Зачем? Что такого в них есть,
Что мне надо шагнуть и… обрушиться вниз?
На вершине стою. На минуту присесть?
Или выше подняться? На новый карниз…

И по крышам пройти… и на город взглянуть.
И найти себе место. В потоке людском.
Очень трудно пока. Но отправился в путь.
Как напиться сполна злой свободы глотком?

Как испить доброты и надежды воды?
Где источник прохладный, к которому шёл?
Я стою. Высоко. Вижу чьи-то следы…
До меня здесь уже кто-то раньше прошёл…

Значит, я не один? Значит… можно рискнуть?
Всё вложить в этот шаг, над собой воспарив?
Я надеюсь на сон. Лишь бы только заснуть.
И найти выход вверх, чей-то путь… повторив…


Добавлено:
Кстати, ты, похоже, не представляешь, насколько ОШИБОЧНА эта фраза...


Цитата:

Свобода была при выборе именно этого человека в мужья.

Большую "несвободу", чем выбор партнера, трудно даже представить
Харриса не читаешь... заметно... иначе бы ты не написала этот "шаблон"...

Я мог бы тебе с точностью до 90% описать, кто (психологически) будет твоим партнером после двух часовых консультаций

А ты говоришь "свободный выбор"... Даже не смешно...

An2, для консультации нужна реальная встреча (глаза в глаза) или можно и в аське? *хочу!!*


Добавлено:

Цитата:

А ты говоришь "свободный выбор"... Даже не смешно...

А есть такое понятие - персональная свобода? Т.е. нечто, что для меня является свободой, а кто-либо другой сочтёт это её отсутствием?

"Персональная свобода" - это ... то, что ПРИНЯТО "свободной" частью твоей психики в качестве "психологического" коридора возможностей.
На самом деле "персональной" свободы не существует.
Есть просто свобода - полное восприятие мира.
Как только мы говорим о "персональности" - тут же появляется... "граница, ПЕРСОНА,Эго..." - и СВОБОДА исчезает.
Но... ты можешь ДУМАТЬ, что ты СВОБОДНА

Просто ВНЕШНИЙ наблюдатель, для которого ты ПРЕДСКАЗУЕМА, удивится, когда ты скажешь ему, что Я ВЕЛА СЕБЯ СВОБОДНО
Он то видел, что твой шаг - ПРЕДОПРЕДЕЛЕН...
Это меня, кстати, часто... беспокоит...
На работе

Добавлено:
Зачем тебе КОНСУЛЬТАЦИЯ?
Узнать, каким будет твой партнер?
Ты и так узнаешь
Причем выбор бессознательной твоей части будет БЕЗОШИБОЧНЫМ - она выберет того, кто будет удовлетворять , в первую очередь, неосознаваемые интересы твоей Детской части души. А там живут... ЧЕТЫРЕ Девочки... (Как минимум...)

Аська тут не поможет - теряется вся невербалка и я не смогу увидеть и интерпретировать "противоречивые сообщения" - когда тело "говорит" одно, а ... голос - совсем другое
И вааще - теряется технология процесса, возможны ошибки - зачем тебе мои "ошибочные" установки?

An2, ошибочные совершенно не нужны!! Впрочем, ты сказал уже достаточно..
Знаешь, меня гнетёт только чувство НЕсвободы, а это было не так часто..последний раз лет 5 назад или даже больше. Свободу я не чувствую, она видимо просто есть и всё..этакое естественное состояние Да-да, точно, так и есть. А с маленькими несвободами я смирилась, сжилась, не..рефлексирую?
И не спорю, всё относительно, но меня особо не интересуют
Цитата:

Просто ВНЕШНИЕ наблюдатели, для которых ты ПРЕДСКАЗУЕМА

и их мнение

Sinichka

Ты права в своём подходе - НЕ СТОИТ раскачивать лодку, если она успешно плывет по течению реки

Не рефлексируй того, что не заслуживает рефлексии - и всё будет хорошо

Гнёт "несвободы" - груз каждого образованного, чувствующего, тонкого человека.
Это - оплата за всё вышеперечисленное.
За все надо платить, ты же понимаешь...

An2
я оч. чётко понимаю, что во всех своих..неприятностях прежде всего виновата я сама..

Цитата:

ПАРУС

Белеет парус одинокой
В тумане моря голубом!..
Что ищет он в стране далекой?
Что кинул он в краю родном?..

Играют волны - ветер свищет,
И мачта гнется и скрипит...
Увы! Он счастия не ищет
И не от счастия бежит!

Под ним струя светлей лазури,
Над ним луч солнца золотой...
А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!

1832

Умилило "оч."

И Парус - очень подходит

Время вопросов

Странных снов череда не несет мне ответ.
Только новые мысли и старая боль.
Выполняю приказ. Исполняю завет.
Я завис в середине. Позиция «Ноль».

Шаг вперед, шаг назад – никуда не иду.
Только молча, на месте глотаю мечты…
Виртуальная сытость. Не видеть беду…
Виртуальные чувства. Живые цветы.

Нет живого лица. Нет прохладной руки.
Только мысли и время. Стою на бегу.
Нет желаний. Нет сил. Не напишешь строки.
Есть желание. Только… поймать не могу.

Закрывая лицо, закрывая глаза,
Я не верю себе. А хочу. Хоть чуть-чуть…
Я готовился долго. Я слово сказал.
А теперь отрешенно и глупо молчу.

А теперь жду чудес и волшебных ночей.
Как наивный ребенок, которому пять…
Он не знает, Малыш, что рожденный – ничей.
Он не верит внутри, что заброшен… опять…

Что опять темнота. Что никто не найдет.
Что никто не обнимет, не скажет «Привет…»
Это время пришло. И, конечно, уйдет.
Это время вопросов. Но где же ответ?

Цитата:

Это время вопросов. Но где же ответ?

Хочется определиться во времени и в пространстве? Время - "время вопросов", а пространство - не определено.."где же..?"

Цитата:

Ножницы-дни...

Ножницы-дни отрезают время...
Сколько осталось минут или лет?
Жизнь нам подарена, как лотерея...
Будет ли выигрышным этот билет?

Что проиграем в погоне за "нормами"?
Что потеряем, живя "так, как все"?
Тихими будем, скромными, вздорными?
Или, как белки, бежим в колесе?

Крутим колесико жизни, спешим...
Мысли, заботы, проблемы, дела...
Сотую часть всех вопросов решим...
В мягкие сны опуская тела...

Дни - чередой, а годы - как цепи...
Новые звенья - шаг тяжелей...
Тихий, уютный мирок каждый лепит...
Жизнь обустроить спешит поскорей...

Но не учли мы земные законы...
Нет крепостей ни внутри, ни вовне...
И разрушают пожары эмоций
Дома, нарисованные на стене...

Карточный домик любовью подхвачен,
Спичечный домик горит от вражды...
Кто в самом деле судьбою назначен?
Сможем ли выяснить? Я или ты...

Если не сможем, то все потеряем...
Мысли и чувства, друзей и мечты...
И красоты неземной не узнаем...
Той, что внутри...как вода, как цветы...

Домик бумажный мы строим годами...
Верим, что жить нам в таком суждено...
И его окружаем фантазий садами...
И на эти фантазии смотрим в окно...

Но ножницы-дни к тем садам беспощадны,
И обрезают иллюзий цветы...
И по ночам, просыпаясь внезапно,
Видим реальность... Я или ты...

И засыпаем, в надежде забыться...
Верим, что снова сады зацветут...
Но возвращается полночь-убийца.
И раны на памяти - не зарастут...

Все, что солгали, себе и другому
Скоро вернется... и острым клинком
В души уставшие тускло вопьется...
Накроет поникшие плечи платком...

Черным платком из тоски и печали...
Плотным, удушливым, вязким, как дым...
Мог ли хоть кто-то представить вначале,
Как сложится старость... а был молодым...

Но тот, кто не строил иллюзий бумажных,
Кто ветру и солнцу подставил лицо,
Тот, кто пытался пробиться отважно
Через родительских правил кольцо...

Может надеяться на пониманье...
И на ответы на встречном лице...
И на улыбку, на взгляда сиянье...
И на спокойствие в жизни конце…

(АА)

Sinichka

Хитренькая

Да... всё внутри нас

Я тебе уже как-то писал - часто... свои собственные строки читаю как в первый раз

Но всё это во мне - просто что-то поднимается вверх, к свету, что-то уходит на дно...
И процесс идет непрерывно

Ситуативно... подвис.
Но - выползаю

Не святой

СПАСИБО

An2
Угу, я почитала , не всё, сколько успела. У тебя много хороших строк. В том плане, что МНОГИЕ могут их переложить на свою ситуацию - а это, как я считаю, важно. Чувство сопричастности или даже сопереживания, НЕодиночества - ты не один в подобной (критической для тебя) ситуации - всё это много значит..для большинства Ты не думал издать книгу?

А спасибо.. An2, мне приятно, если я действительно помогаю.. чем могу

Sinichka


Знаешь, чем ты мне помогаешь?
Некоторой... нестандартностью, при том, что ты вполне... нормативна
Парус, короче
Ты как зеркальце такое... И приятное, и полезное


А насчет книги - сначала... думал об этом (как все графоманы, а теперь успокоился - кому интересно и так найдет, а "мировая слава" меня интересует в другом направлении - в психологии

An2, да найдут, у кого доступ к инету.. Но так приятно просто открыть книгу..под настроение и прочитать У Алексеева четыре книги стихов вышли - небольшого формата, не толстые, я их даже в дорогу беру.. брала


Добавлено:

Цитата:

"мировая слава" меня интересует в другом направлении - в психологии

- ничего не спрашиваю, просто желаю удачи!

Sinichka

Цитата:

Но так приятно просто открыть книгу..под настроение

Хорошо, уговорила
Я подумаю...

An2, знаешь когда для меня наступает лето? Когда появляется тень от листвы
А когда наступает весна? Когда каблучки начинают стучать по асфальту..
А когда наступает твоя весна?

Sinichka

Моя весна наступает... когда я могу лечь на траву и лежать... глядя на проплывающие облака... и мне не холодно ни сверху, ни снизу
А мое НАСТОЯЩЕЕ лето - это лес, наполненный запахом разогретой сосновой смолы и ... лёгкий утренний туман над озером, к которому я иду с удочкой

У меня как-то все позже, да?
Ты ... ранняя

Просто мне нужно успевать - у меня всё это короче..
В позапрошлом году лето было всего три недели, представляешь?! А я люблю тепло..

А как я люблю тепло - не представляешь
Если ... так напряженно с летом, может... климатическую зону стоит поменять???
Не думала об этом?

Поедешь летом на юг - присмотри себе симпатичного южного парня