» Раскольников - придурок или национальный герой?

Да почитал бы господин Достоевский некоторые здешние высказываня...
Большинство воспринимает роман как скучный детектив. Всего одну старушку замочили, да и ту за 20 копеек. Дак читали бы Корецкого и не жаловались бы, какую это муть писатель накрутил и че это он вообще сказать хотел своим "черным квадратом".

А книга по-моему о вечном. О добре и зле. Но не о тех которые вокруг нас, а о тех, что внутри. Раскольников не старушку убил, а самого себя.
Вот вам в двух словах моя версия предельно обобщенного синопсиса.

Но сущная идея по сравнению с Братьями Карамазовыми слабее выражена. И финал за уши притянутый. Писателю срочно деньги были нужны, и он роман быстренько дописал.
Бывает. Не будем его за это судить.

ну, мне вот нисколько не жаль что школа привила стойкое отвращение к классике.
не к любой, между прочим . кстати преподаватель физики в институте сказал однажды слово в слово то же самое. раскольников такой же урод как и автор, и не надо ссылок на психологию, это обман а вот тут кое что интересное в тему.
http://www.expert.ru/world_business/2006/02/interview_mootc/print

nietzshe

Цитата:

ну, мне вот нисколько не жаль что школа привила стойкое отвращение к классике

А мне жаль..классика весьма интересна..но читать её нужно в более зрелом возрасте..а не в школе!...а таким принудительным чтением, тока непонимание и нежелание человеку привьёшь..ужасно!

Taia
Разговаривали мы с одним учителем литературы в школе по этому поводу. Сказала она, что их задача — дать представление о том, что ЕСТЬ классика и ЧТО есть классика. Иначе человек потом и не откроет её.

COH

Цитата:

Сказала она, что их задача — дать представление о том, что ЕСТЬ классика и ЧТО есть классика

Отличные слова..тока вот представления немного неправильно подают..разве можно преподносить всё путём долбёжек и принуждения!!!!

В тему: хотите байку из жизни?
В 197...мохнатом году я в Питере учился в одной супер-пупер (по тем временам ) школе. Там нас вот как учили - все говорить своими словами, а школьный учебник по литре вообще на уроки не таскать
Дык, что я, мелкий hwost, тогда фишку просек - начал выписывать ответы на вопросы уроков из того самого учебника по литре...в том числе и о раскольникове этом несчастном...И что Вы думаете - отличник был всегда по этому предмету
Все-то эту фигню всерьез воспринимали!
Как было в топе верно сказано,

Цитата:

школа привила стойкое отвращение к классике

...но на каждую хитрую найдется всегда с винтом...
Про раскольникова и прочая никогда более не читал, забыл как ночной кошмар. А лет 25 спустя той истории прочитал у Достоевского один хороший рассказ, про то, как один чиновник нажрался на, как это сейчас называется "корпоративной пьянке" и что потом их того вышло...доложу Вам, классика - она на то и классика, что подходит к любой эпохе
Не знаю, как сейчас в школе, а нам эту мысль тогда так и не донесли, идиоты. Пришлось додумывать самим...

Ton aka hwost

Цитата:

Там нас вот как учили - все говорить своими словами, а школьный учебник по литре вообще на уроки не таскать

Замечательно))Мне бы так в мои золотые школьные годы) У нас наоборот отсебятина не приветствовалась..ну можешь своё мнение выразить..но, однако, следует всё таки придерживаться точки зрения критиков..учебников..и прочее...прочее...

А у Достоевского много хороших произведений. Первый том Братьев Карамазовых вообще читала как полуюмористическое произведение..в школе бы скрытых подколов не обнаружила, это точно, но сейчас совсем всё по другому.

Что касается Раскольникова, люблю этого героя. И произведение всё таки стоит воспринимать с более религиозной точки зрения. "Преступление и Наказание" - уникальный шедевр!

Кстати, сейчас наверное, проще - нету официальной идеологии. Но, полагаю, учителя остались не менее зашоренные и продолжают зачем-то

Цитата:

придерживаться точки зрения критиков..учебников..

а думать, по прежнему, отучают...

Ton aka hwost

Цитата:

а думать, по прежнему, отучают...

А зачем думать самим?..за нас всё уже давно придумана..тока закончив школу и читаю классику самостоятельно делаешь уже свои суждения)

Цитата:

А зачем думать самим?..

Незачем. Вредное это занятие... Чесс слово...

У нас вот, помнится, затеяли "диспут" по Раскольникову...
Что-то про сверхчеловеков - имеют они право или не имеют...
По результатам первого урока стронники поимения права несколько одолевали противников... а второго не состоялось - ввиду отставания от программы...

Legio

Цитата:

а второго не состоялось - ввиду отставания от программы...

обидно как-то даже..вечно мы так..ничего не успеваем

Цитата:

Что касается Раскольникова, люблю этого героя.

За что? Бунтарь-одиночка, убил старуху, а потом мучился. По-моему, никакой он не национальный герой.
А вообще правы многие здесь, надо перечитатать произведение. Может и мнение изменится.

Finn

Цитата:

За что? Бунтарь-одиночка, убил старуху, а потом мучился. По-моему, никакой он не национальный герой.

за то что сумел найти в себе силы возрадиться и не деградировать окончательно!

Taia

Цитата:

за то что сумел найти в себе силы возрадиться и не деградировать окончательно!

А не лучше ли было найти в себе силы и не убивать старушку?

К сожалению это произведение "правильно" поняли наши "молодые реформаторы".

С 90-х годов перестройки так со всеми стариками и поступают...

Super_Puper

Цитата:

А не лучше ли было найти в себе силы

Сначало показано в романе как человек деградирует..ведь вся окружающая его действительность давит на него и доводит до "ручки"..но потом он находит в себе силы не превратиться в животное окончательно..и во многом помогает ему вера..

Мне всегда нравилось когда задаётся вопрос: а что писатель имел ввиду? Множество Великих Литераторов спорят об этом, высказывают новые мысли, никем доселе не озвученные, пишут диссертации, защищают докторские... А писатель что написал, то и имел ввиду. Незнаю как Достоевский, а Гоголь говорят в гробу перевернулся, так это он наверное Великих Литераторов услышал, хорошо что доступа в интернет у него нет, а то бы точно встал из могилы и пошёл душить Литераторов...
Почитаешь бывало 100 сочинений (воспоминания из школы), и смех разбирает, как будто Петросян их сочинял. Любителей угадать мысли уже умерших людей надо относить не к Великим Литераторам, а к Великим Магам, Целителям, Экстрасенсам и Знахарям, и давать им научные степени иного рода, например Доктор Акультных Наук...

GRU
Кто такие Великие Литераторы?

Цитата:

к Великим Магам, Целителям, Экстрасенсам и Знахарям

Может нам стоит их опасаться?

GRU
Писатели писали ради славы..что сказать ещё)))все мы чистолюбивы...

Taia

Цитата:

Писатели писали ради славы..

Как некрасиво с их стороны.
Зачем же Гоголь уничтожил второй том "Мертвых душ"? Он бы только прибавил ему славы...

Цитата:

все мы чистолюбивы

Так чего любивы - чистоты или быть в чести?

Rush
не привязывайся к словам)))

А знаете ли вы как много "драл" Гоголь с других произведений..с Данте в том числе..это в связи с упомянутыми тобой "Мёртвыми душами"..идею которых ему вообще Пушкин подкинул))

Taia

Цитата:

А знаете ли вы как много "драл" Гоголь с других произведений..с Данте в том числе

Вот ведь плагиатор. Знал же, что от Данте претензий не поступит...
Шекспир с Пушкиным тоже не лучше, тырили по-черному... Но только вот их благоприобретенные, часто незамысловатые, сюжеты почему-то стали шедеврами.

В одном журнале поэт Василий Журавлев напечатал стихи, которые, как потом выяснилось, принадлежали Анне Ахматовой.
Его спрашивают - зачем он это сделал, а он говорит: "Я не знаю, они как-то сами просочились... Ну а потом, что тут особенного? Пусть она моих хоть два возьмет и под своим именем напечатает, мне не жалко!"

Rush

Цитата:

Знал же, что от Данте претензий не поступит...
Шекспир с Пушкиным тоже не лучше, тырили по-черному...

О да! Ещё как! С Шекспиром до сих пор всё неопределённо!))недетские страсти кипят!
Хотя стоит отметить, что товарищ Достоевский таким азартом к плагиату не отличался)) У него свои идеи и свои мысли, которые он развивал на протяжении своего творчества))Из романа в роман)

Великие признаны, и переливать из пустого в порожнее, флеймовое дело, по моему. Другое дело Маринина.

mike 777
Чего ты так за Маринину всё ратуешь?)))Я понимаю, что её "писанинка" весьма разнообразна или однообразна..тут можно много чего вывести.а классика..о да..там всё уже сказано..и ничего нового вывести невозможно..думаешь?))

Taia

Цитата:

и ничего нового вывести невозможно..думаешь?))

Все зависит от степени развития личности.

Цитата:

тут можно много чего вывести

А вдруг под внешней простотой скрыта тайна мироздания, не менее простая чем ее книги, Марининой?
Простите за флейм.

Старушка Европа она же и процентщица, а русский человек относительно Европы -
"Тварь ли я дрожащая или право имею…"

mike 777

Цитата:

Все зависит от степени развития личности.

Не согласиться невозможно!))


Цитата:

А вдруг под внешней простотой скрыта тайна мироздания, не менее простая чем ее книги, Марининой?

хе..в каком месте? среднее чтиво..для средних людей....хотя уверенна автор..то есть Маринина..явно писала свои "произведения" с чистолюбивыми планами..вероятно за высокое искусство их считает..может с её стороны она ощущает собственный вклад...ставя себя в один ряд с тем же самым Достоевским

Darsanval

Цитата:

Старушка Европа она же и процентщица.....

Да..филосовский вопрос ты поставил..я думаю, право имеем...или имели бы в прошлые века..сейчас другие времена..другие нравы))

Darsanval

Цитата:

Старушка Европа она же и процентщица, а русский человек относительно Европы -
"Тварь ли я дрожащая или право имею…"

Да, озадачил. "Курс на Евроинтеграцию" (с). В Украине я живу. Гениально! Мы со своим "свинячим рылом"..., дров наломали, и в резервацию в Сибирь. Класс!

IMHO, "Преступление и наказание" - роман-предупреждение и главным образом власть предержащим. А дальше в истории все по Фёдору Михайловичу (менялись "роли" Раскольникова, процентщицы и т.д.): например Ленин as Раскольников, Россия (Николой II?) as процентщица, etc. Вопрос в том, кто будет Раскольников для нынешней России и когда шарахнет "топором".