» Убить Билла (Kill Bill)

Между прочим "KILL BILL" уже становится культовым фильмом. На IMDB он на 100 месте в списке Top250 всех времен и народов.
Пираты уже выдали DVD - "с рулона", это конечно не 1-зонник, но смотреть в кайф.

Цитата:

Пираты уже выдали DVD - "с рулона", это конечно не 1-зонник, но смотреть в кайф.

До нас уже добралась. Собираюсь сейчас посмотреть.

Сорри, если уже обсуждалось, но интересует такая весчь: в титрах Kill Bill есть гордая надпись, гласящая, что "сие есть IV фильм товарища Тарантино". Порылся в памяти, и вспомнил следующие картины, где Тарантино был режиссером:
От Заката До Рассвета
Бешеные Псы
Четыре Комнаты
Криминальное Чтиво
Джеки Браун

Так откуда взялась цифра 4? Очередная фишка?

ЗЫ Кстати, сегодня как раз ходил. Не буду рассказывать о своих впечатлениях, так как думаю, что об этом в топике уже достаточно поговорили. Удивило вот только одно - мне показалось, что больше половины зрителей в зале пришли смотреть супер-крутой-боевик, и почти два часа смотрели именно супер-крутой-боевик, а не талантливую пародию. Искренне сочувствую таким людям

z_IFIR
ОЗДР снял Родригез
а 4 комнаты не считается
(видимо потому-что Тарантино был режиссером только в одном эпизоде.)

Аха... Тарантино всех ..........
Все ждали продолжения Палп Фикшн... а тут опа... не одного огнестрельного оружия за весь фильм .... Тарантино расслабленно снимает, он знает... что его всё равно покажут в кинотеатрах и народ пойдёт на него смотреть... в этом его плюс.....

Цитата:

Так откуда взялась цифра 4? Очередная фишка

тарантино сделал уже по меньшей мере 100 фильмов, только он их никогда полностью один не делает, поэтому они и не все считаются. вот например:

pulp fiction - только на 50% его фильм, вторую половину скрипта написал его товарищ, забыл, как его зовут, что то на букву а.

curdled - фильм финанцирован тарантино-м, сделан именно его партнёром по pulp fiction, в смысле ты помог мне написать скрипт для pulp fiction, а я тебе теперь деньги дам. кстати очень хороший фильм, хотя и довольно неизвестный. и я думаю, что часть фильма сделана тарантино-м, так как как producer он принимал участие.

true romance - скрипт написан тарантино

4 rooms - только одна из глав написана и снята тарантино.

from dusk till dawn - первая половина фильма снята тарантино, вторая (та часть, где фильм из боевика превращается в фильм ужасов) - rodriguez. опять только на 50% тарантиновский фильм, значит не считается. но почему тогда pulp fiction считается, вот вопрос?

и т.д. и т.д. так про какие 4 фильма они говорят? я думаю следующие:

reservoir dogs
pulp fiction
jackie brown
kill bill-vol. 1 and 2.

вот тебе и четыре, kill bill -4-ый

если вы заметили, в начале фильма написано "written by T. and U." понятное дело, это означает "written by Tarantino and Uma". это действительно так, они об этом ещё при съёмке pulp fiction говорили. опять же - просто смешно, и этот фильм только наполовину является тарантиновым!

наверное вы также знаете, что большая часть reservoir dogs украдена из john woo фильмов, или как там его зовут. так что и этот фильм только на 30% тарантиновский.

так что возможно кто то сложил в уме все эти проценты из всех фильмов - тут 30, там 50, и всего получилось 400 - как раз 4 фильма. хехехе

Посмотрел... Первое ощущуение, которое постепенно становаится и вторым - Тарантино всех поимел. Хотя для этого не понятно зачем было выкладывать немалые суммы на постановку трюков... Значит, приходит третья мысль, тут есть что-то еще.
Идею - если она вообще есть - пока не понял. Хочу посмотреть вторую часть, когда она у нас выйдет, никто не знает?
Кстати, дубляж здесь на редкость качественный... На мой вкус. Перевод не тупой, даже с какими-то аллюзиями...
Конечно, боевые сцены шокировали... Очень жестоко, правда. Но в этом, наверное, и прелесть - просто Тарантино показал весь процесс убийства, то, что кинематографисты прячут в 98% случаев: от выстрела до последней конвульсии. Показал, причем, в подробностях. Вообще, забавная сцена при всей ее жестокости, когда УТ покрошила всех 88 бешеных и такая панорамка зала идет: по всему полу валяются отрубленные руки-ноги... Смешно
Кстати, кто играет Софию?
Единственное, что для меня маловразумительно, - поединок с Орен. Как-то скомканно...
В общем, блестящая идея с супер-сбором... Тарантино продемонстрировал классический пример воплощения афоризма "Вначале ты работаешь на репутацию, а потом репутация работает на тебя".

Посмотрела. Понравилась скорее форма нежели содержание, т.е. то как фильм снят, а не о чем он. Интересные эффекты с черно-белой вставкой и мультиком, однако ИМХО плохо,что они нигде больше не поддержаны, этакие разовые эпизоды. Что касается кровавых сцен -хорошая, хотя и жестокая, пародия на все боевики, блокбастеры, триллеры и т.д. И еще там много японского, что лично меня порадовало по только мне понятным причинам.

А вот откуда взялся желтый комбинезон Умы Турман, кто-нибудь догадался? Вот не помню, в Ангелах Чарли в чем там девушки зажигали.

s22

Цитата:

не одного огнестрельного оружия за весь филь

В самом начале фильма героиня Умы Турман ранена в голову из пистолета.

Yaninochka
Цитата:

по только мне понятным причинам

ну, не только тебе

Цитата:

хорошая, хотя и жестокая, пародия на все боевики, блокбастеры, триллеры

То есть, "Очень Страшное Кино - четвертый фильм Квентина Тарантино"

z_IFIR

Цитата:

А вот откуда взялся желтый комбинезон Умы Турман, кто-нибудь догадался?

Брюс Ли, говорят, аналогичный таскал.

Sebian

Цитата:

Кстати, кто играет Софию?

Julie Dreyfus
Взята, как я понимаю, за свой свободный японский.

s22

Цитата:

не одного огнестрельного оружия за весь фильм

А чем негритянка стреляла из коробки с хлопьями?

Но верно подмечено, что струлялки фигурируют исключительно в самом начале, а потом переходят на холодное оружие. Фильм-то о мести. Месть, совершённая своими руками, как-то благороднее смотрится, нэ? Одно дело устроить смерть врага с расстояния, и совсем другое - воткнуть в него твёрдую холодную сталь в поединке.
Ещё раз вам говорю, граждане, не мочилово для вашего развлечения снимал Тарантино, совсем не мочилово.

z_IFIR

Цитата:

А вот откуда взялся желтый комбинезон Умы Турман, кто-нибудь догадался? Вот не помню, в Ангелах Чарли в чем там девушки зажигали.

желтый костюм отсылка к знаменитой сцене Брюса Ли из одного фильма =)
а в Англеах Чарли они зажигали в разном.

Между прочим, сочетание жёлтого с чёрным в природе предупреждает об опасности. Эту расцветку носят осы и тигры.

Цитата:

по всему полу валяются отрубленные руки-ноги...

об этом я уже писал вот тут вот:

http://www.rottentomatoes.com/vine/showthread.php?t=281036

неохота повторяться. скажу только коротко, что в моих глазах kill bill является современной версией "Золушки". Uma - золушка, но в отличии от женщин прошлых веков, которые пассивно сидели и ждали, пока принц придёт и примерит им туфельки, в 21-ом веке женщина перенимает роль принца, и сама ищет мужчину, не ждя, пока её найдут. понятное дело, в таком восприятии "туфельку" должны потерять мужчины, которых ищут, а не наоборот. поэтому uma всем мужикам и отрубила ноги с ботинками.

Esc
Цитата:

Ещё раз вам говорю, граждане, не мочилово для вашего развлечения снимал Тарантино, совсем не мочилово.

А можно еще раз твою идею услышать?

На мой взгляд главный минус этого, беспорно достойного фильма, в отсутствии чего-то человеческого, а так же в мизерном количестве диалогов. Но это лишь мое личное мнение. В отличие от музыке по отношению к кино я могу пользоваться ИМХО

Я ПОСМОТРЕЛ!!!!
ФИЛЬМ ПРОСТО СУПЕР!!!
Чувствуется рука действительно мастера (Тарантина), жду второй части с нетерпением!

отстой, не боевик, не комедия, не комедийный боевик, не стёб даже,
если бы это снял не тарантино никто бы внимания не обратил рядом с Криминальным чтивом и рядом не стояло, фильм на один раз, нет ощущения настоящести что-ли, так какаято игра в песочнице, весь сюжет стоновиться ясен на перёд с первой четверти фильма, концовка ясна в подробностях минут за 40 до конца. В общем на один раз постомтреть и не обязательнов кинотеатре.

Цитата:

не стёб даже,

очень даже стеб
Я сходил 2 раза и не о чем не жалею. Просто класс!

Цитата:

не обязательнов кинотеатре

именно там

сегодня послушал куски оригинальной озвучки
теперь хочу найти и жестого запытать до смерти российксого прокатичика, переводчиков и актеров озвучки

ТАК ИСПОХАБИТЬ оригинал нужно было постараться

Ayanami Rei, я, конечно, оригинала не слышал, но мне дубляж понравился...

Sebian

Цитата:

оригинала не слышал, но мне дубляж понравился...

мне он тоже нравился пока я оригинал не послушал

после такого дубляжа фразы "что это за отстой.. куда подевались Тарантиновские диалоги?" просто вызывают смех дикий
ответ на вопрос "были вырезаны при "переводе""

Aleksandr_count

Цитата:

весь сюжет стоновиться ясен на перёд с первой четверти фильма, концовка ясна в подробностях минут за 40 до конца.

Думаю, что месть всегда можно предсказать, все дело как раз в том, как это показать, оформить что ли, думаю у Квентина это получилось Супер.
Согласна, что много крови, но это ведь личное восприятие, как через призму, каждый видит по своему, не стоит искать реальности в виртуальном мире кино.

вчера добрался таки до синемы. посмотрел. понравилось, в принципе... но после просмотра осталось какое-то двоякое ощущение. Казалось бы - тарантино, турман, класс и все такое. но чего-то не так... видимо, 6 (или сколько там) лет бездействия для квентина даром не прошли - скилл понизился. и нехило так понизился. а может наоборот - вырос, а это у меня скилл понизился? хз... вспоминя его прежние фильмы, особенно "бешенных псов", "криминальное чтиво" и сравнивая их (ну знаю я, что неблагородно это, но все же..) с "убить билли", я пытался понять в чем разница (кроме времени и бюджетов). и мне показалось, что в "убить била" нет того, что было прежде - полноценности+последовательность. зато много стиля. много пародии. много китча. отсюда и ощущение несбалансованности фильма. и немного грустно. при просмотре взгляд невольно, но постоянно цеплялся за шероховатости, которые с равной долей вероятности можно принять и за "такой стиль", и за ошибки монтажа\наплевательство режиссера. и если сначала я честно пытался пытался оправдывать это тем, что дескать "стиль тарантино", то под конец меня уже вовсю терзали сомнения по поводу кривого монтажа, сценария, и т.д. и поэтому, уже после просмотра прочитав положительную рецензию экслера и отрицательную вот отсюда, я в общем был согласен с обоими. и обязательно посмотрю "вольюм ту"
зы: мне анимэ-вставка чем-то напомнила "блуд: зе ласт вампайр" . ну вот незнаю, напомнила и все. надо будет еше раз глянуть, давно уже не пересматривал

la Chance

Цитата:

мне анимэ-вставка чем-то напомнила "блуд: зе ласт вампайр"

не удивиетльно - одна и та-же контора делала =)


Цитата:

нет того, что было прежде - полноценности+последовательность

ну если последовательность рассматривать как прямолинейный сюжет то его и раньше не было фирменная фишка прыгать по повествованию веред и назад

Ayanami Rei

Цитата:

не удивиетльно - одна и та-же контора делала =)

мдя... а я вот не настолько ориентируюсь в анимэ, чтобы вот так сразу, по памяти, назвать контору

Цитата:

ну если последовательность рассматривать как прямолинейный сюжет

нет, я другое подразумевал. но даже с непрямолинейным сюжетом тарантино, имхо, нерестарался. перебор пошел со всеми этими флешбаками. в обшем... где я увидел непоследовательность, навскидку: ума очнулась от комы, у нее полностью не работают нижние конечности (в принципе, логично), но зато великолепно работают верхние. я, конечно, не доктор, но наверное после комы люди себя иначе ведут? а она сначала загрызла(?) одного (здорового бугая, между прочим), потом зарулила другого... когда она била дверью по голове бака, видно было, что удары не наносят ему никакого вреда (ну разве что морально травмируют). тарантино что, крови пожалел? а от финального удар у того башка вообще должна была как орех треснуть. драка в клубе (ресторане). ума отрезает руку софии, после чего та, фонтанируя, как душ шарко, целый час вяляется на полу, и остается в живых. где тут последовательность? у нее что, кровь анлимитет? это чит такой, "стиль тарантино" или все же косяк с сценарием? дальше - ума дерется с гого. та накидывает ей цепь на шею и начинает душить - крупный план - лицо умы, красное, вздувшееся, мокрое от пота. вот ума прибивает ножку от стола к голове гого, следующий крупный кадр - лицо умы - нормальное, ровный цвет, сухое. это тоже "такой стиль" или косяк монтажа? таких моментов было много. я не буду все перечислять, думаю, что те, кто сомтрели внимательно, это тоже заметили.

la Chance

Цитата:

ума отрезает руку софии, после чего та, фонтанируя, как душ шарко, целый час вяляется на полу, и остается в живых. где тут последовательность? у нее что, кровь анлимитет? это чит такой, "стиль тарантино" или все же косяк с сценарием?

это я лично стебом над старыми боевичками японско-гонконговскими посчитал
помню в свое время почти какой не посмотришь там народ долго без конечностей жил =)


Цитата:

следующий крупный кадр - лицо умы - нормальное, ровный цвет, сухое

это скорее всего косяк


Цитата:

а она сначала загрызла(?) одного (здорового бугая, между прочим), потом зарулила другого

ну загзрызть дело не такое сложно
потом она не загрызла
он просто сознаниее от болевого шока потерял когда ему губу конкретно пожевали и подрали


Цитата:

потом зарулила другого... когда она била дверью по голове бака, видно было, что удары не наносят ему никакого вреда (ну разве что морально травмируют). тарантино что, крови пожалел? а от финального удар у того башка вообще должна была как орех треснуть

учитывая какраз то что и руки у нее слабые то не обязательно должна была разлететься на куски

Цитата:

но зато великолепно работают верхние.

не то что бы =) лучше чем нижние (которые кстати дейстивительно граздо серьезднее
страдают во время комы и тому подобного) но все равно она с большим трудом себя в машину затягивала например

Ayanami Rei

Цитата:

он просто сознаниее от болевого шока потерял

ну... допустим получается, от "жевания губы" у мужика болевой шок и потеря сознания есть, а от "отрезния руки по пояс" у женщины болевого шока нет... напротив, она даже огрызается, лежа в багажнике автомобиля, а потом еще и ведет вполне осмысленую беседу с самим билом в больнице... да, я понимаю... это "такой стиль", стеб...

Цитата:

учитывая какраз то что и руки у нее слабые то не обязательно должна была разлететься на куски

ну хоть кровь-то можно было пустить из уха? кроме того, пусть она подрезала ему сухожилие на ноге (кстати - мож заодно объяснишь, как можно слабыми руками да перочинным ножом с одного удара перерубить сухожилие на ноге?), но руки ж у него были? или у него тоже болевой шок и все такое?
в общем, мне кажется, что все это - косяки. у тарантино таки понизился скилл. не очень сильно, но заметно даже для моего невооруженного взгляда...

la Chance

Цитата:

а от "отрезния руки по пояс" у женщины болевого шока нет... напротив, она даже огрызается, лежа в багажнике автомобиля, а потом еще и ведет вполне осмысленую беседу с самим билом в больнице... да, я понимаю... это "такой стиль", стеб...

=)) а в гонконговских и самурайских боевиках нету болевого шока =))
положенно огрызаться после того как порубили буквально на кубики сантиметровые =)
стиль просто поменяли повествования и реальности поменяли когда в японию полетели по сюжету =) это кстати хорошо видно =)


Цитата:

кстати - мож заодно объяснишь, как можно слабыми руками да перочинным ножом с одного удара перерубить сухожилие на ноге?),

может и не перерубила =) просто грохнулся от боли и неожиданности =) такое бывает =)


Цитата:

кажется, что все это - косяки. у тарантино таки понизился скилл. не очень сильно, но заметно даже для моего невооруженного взгляда...

может быть =))

Ayanami Rei

Цитата:

=)) а в гонконговских и самурайских боевиках нету болевого шока =))

ты знаешь, я ничего против гонконгвских и самурайских боевиком не имею, даже наоборот..., (джон ву рулит!) на заре развития видеоиндустрии в бывшем ссср (середина - конец 80-х) смотрел гонконгские фильмы на "ура" (других просто не было). да, там свой стиль, свои законы жанра, и там у меня не возникало подобных вопросов - ".. а почему так, а не вот так?". я прекрасно понимаю (как мне кажется) идею, которую квентин пытался донести до зрителя, и мне нравится эта идея. мне очч нравится фильм "убить билли", но не такой, каким его сделал тарантино, а такой, каким он "должен был его сделать". не удалось ему органично переплести и реализовать все свои идеи. и мне кажется это случилось именно из-за затянувшейся творческой паузы