» 9 рота

0nly

Цитата:

Бондарь молодца, конечно, не скрывает хоть.

Бондарь - не благотворительное общество, ему деньги зарабатывать надо.

Lomster

Цитата:

если не зацикливаться на "реалистичности происходящего"

"Художника надо судить по тем законам, которые он сам над собою установил" (Пушкин)

Читаем на сайте фильма в разделе "О фильме":


Цитата:

Русский "Апокалипсис сегодня"? Русская "Цельнометаллическая оболочка"? Русский "Железный крест"? Нет, это - просто "9 рота", режиссерский дебют Федора Бондарчука, первый в России настоящий военный фильм.
Не антивоенный. Не милитаристский. Просто военный.
Фильм не во славу русского оружия. Фильм во славу тех, кто отстреливался из этого оружия до последнего патрона.

Федор Бондарчук дебютировал в режиссуре в 38 лет: в этом же возрасте его отец, Сергей Бондарчук, снял "Судьбу человека" (1959). Отец воплотил коллективную память поколения, в одночасье повзрослевшего в ночь на 22 июня 1941 года. Сын - коллективную память мальчишек, не успевших стать мужчинами в горах Афгана, Абхазии, Чечни, далее везде....

Жизнь - одна на всех. Но смерть у каждого своя. Смерть на высоте 3234, где забытая рота прикрыла своими телами отход давно уже выведенных "за реку", на родину, частей "ограниченного контингента".
Связь не работала. Их не успели предупредить, что война закончилась.
Крик последнего солдата 9 роты тогда, зимой 1989 года, слышали только горы Афгана. Теперь его услышит вся страна.

После такого захода как же не судить фильм строго, или без оглядки на историчность и реалистичность.
Иначе - это просто новейший агитпроп.

Graf Suvorov

Цитата:

Бондарь - не благотворительное общество, ему деньги зарабатывать надо.

это к чему такое откровение? цель оправдывает любые средства? не разделяю.

Добавлено:
Lomster

Цитата:

Но некоторые струны фильм задевает, так что пулей слепленной из г. убить-то нельзя, но ранить можно.

так на то и расчитано, чтобы это Г задело по-любому.
как не сними и что не сними, а молодого бойца с пулей во лбу всегда будет жалко, этим Федя и воспользовался для дебюта. заодно чорный пЕар для армии, правда, но это всем по барабану, касса важнее.

Graf Suvorov

Цитата:

Бондарь - не благотворительное общество, ему деньги зарабатывать надо.

Ну ты молодец, занавес, мне как хохлу должно быть приятно наверное что в москве интелигенция формируется именно такая, ведь Бондарчук -- богема, по крайней художник мере во втором поколении.

0nly

Цитата:

так на то и расчитано, чтобы это Г задело по-любому.

согласен целиком и полностью

Про куценка ты хорошо вспомнил, наверное душмана играл бы злого

Matryona
девушкам в общем зачёте он понравился больше чем хлопцам (по моей компании), поплакали, пивка попили

Lomster

Цитата:

Хотя некоторых, привлекла идея вседозволенности в армии...

После такого как ДМБ в армию захочется совсем немногим, а учитывая что у вас исчо 2 года без контракта, чечьня и малоли чего еще будет (китайцы там на тайвань гонят, индия на пакистан), а россия как раз дружить решила, думаю молодёж на призывные пункты хрен притянеш.

Всем, всё уже ясно с этим "видеопродуктом" и тем мат, который его создал, то бишь ФСБ... Это плевок в душу ветеранов ДРА, моего отца...точка!
Напоследок приведу текст песни "Кино" в исполнении "Голубых Беретов" (альбом 1990 г. "Вот и кончилась война"), которая как никак отображает сущность всей, шумихи, которая нынче поднялась вокруг данного "видеопродукта"...

Чтобы быть на гребне славы,
Чтоб от моды не отстать
О судьбе Афганистана
Надо песни сочинять.
Здесь успех закономерен
И в романе, и в кино,
Даже если по шаблону
Было сделано оно.

Припев :
Немножко крови, немножко слез,
А по спине чтоб бил мороз,
Да ордена лихих парней
И крупным планом - матерей.

Раньше все они писали
И снимали иногда,
Что в Афгане все спокойно,
Там футбол, а не война,
А теперь сюжет открылся,
То-то радости у них.
И строчат свои шедевры
Из квартирок городских.

Припев.

Наш закон карает строго
Спекулянтов и воров,
Ну а к ним не подберешься -
Каждый к критике готов.
Вот они шагают бодро :
Критика ведь не тюрьма,
Только удавить охота
Спекулянтов от пера !

Припев.

Ну и на закуску:
20 октября (четверг) с 14-00 до 16-00 состоится on-line конференция с режиссером-постановщиком художественного фильма "9 рота" Фёдором Сергееевичем Бондарчуком. В общении с форумчанами также примут участие исполнители главных ролей кинокартины (список уточняется).

Свои вопросы к участникам конференции можно заранее направлять в тему для этой конференции (http://desantura.ru/forums/index.php?act=ST&f=82&t=5723 ).

"Пресс-служба Интернет-проекта Десантура.ру"

Здесь статейка в общем-то подтверждающая большинство мнений. Только мне не понятно, народ ходит в кино, чтобы замечать недостатки или чтобы наслаждаться просмотром? Явных косяков в фильме нет, как ни крути....

Matryona

Цитата:

Только мне не понятно, народ ходит в кино, чтобы замечать недостатки или чтобы наслаждаться просмотром?

это от головы зависит, как и было сказано.
или режет глаз и раздражает, как ни крути.
или же не замечаешь, по каким-то причинам.
фильм создается каждый раз по-новому, в каждой голове свой.


Цитата:

Явных косяков в фильме нет, как ни крути....

опять же как посмотреть. либо весь фильм один большой косяк и плевок на ВС.

0nly

Цитата:

Бондарь - не благотворительное общество, ему деньги зарабатывать надо.
это к чему такое откровение? цель оправдывает любые средства? не разделяю.

Есть коммерческое кино, а есть не комерчесское.
У первого единственная цель - зарабатывать деньги. Если создатель фильма этого не сделает - те, кто дал деньги на съемки могут его и в асфальт закатать.
Поэтому не стоит судить Бондарчука за красные маки, групповой секс и т.д. Все эти штампы - в угоду зрителю: чтобы девочки плакали, пили пиво и платили деньги за просмотр.
Не нравится? Идите смотреть т.н. авторское кино, где пожилая женщина в течение двух часов моет грязную ванну. Каждому - свое.

bombastic

Цитата:

мне как хохлу должно быть приятно наверное что в москве интелигенция формируется именно такая, ведь Бондарчук -- богема, по крайней художник мере во втором поколении.

Бондарчук никогда не был художником. И свою "карьеру" он начал с того, что лепил коммерческие видеоподелки, никого отношения к искусству не имеющие. Чем, впрочем, и занимается до сих пор.
В России есть и интеллигенция и художники.... Только вы их не видете.

Graf Suvorov

Цитата:

Поэтому не стоит судить Бондарчука за красные маки, групповой секс и т.д. Все эти штампы - в угоду зрителю: чтобы девочки плакали, пили пиво и платили деньги за просмотр.
Не нравится? Идите смотреть т.н. авторское кино, где пожилая женщина в течение двух часов моет грязную ванну. Каждому - свое.

см. выше цитату Пушкина еще раз. если про меня снимут кино, где якобы я вор или убийца ради угоды зрителей, я этим доволен не буду, как ни странно.
"не нравится - не смотри" - это верх аргументации, конечно, только наоборот.
когда других, цивилизованных оправданий уже нет, только это и остается. последнее дело. каждому свое, ага.

Graf Suvorov


Цитата:

В России есть и интеллигенция и художники.... Только вы их не видете.

ну и где они? если личность яркая, её всегда видно ( Березовский например -- не знаю как насчет интеллигентности, зато все всегда на улице узнают ).

0nly

Цитата:

если про меня снимут кино, где якобы я вор или убийца ради угоды зрителей, я этим доволен не буду, как ни странно.

Ваше право оспаривать покушение на вашу честь и достоинство в суде.
В кинематографии такое случается...


Цитата:

"не нравится - не смотри" - это верх аргументации, конечно, только наоборот.

Как говорил А.П.Чехов: "Я не мармелад, чтобы всем нравиться". Т.е. на всех не угодишь.
9 рота снималась в расчете на самого массового зрителя. Если вы выпадаете по тем или иным причинам из данной категории - ничего не поделаешь.


Цитата:

"не нравится - не смотри" - это верх аргументации, конечно, только наоборот.

Аргументации чего? Того, что фильм хороший или плохой? В этом нет смысла: всегда найдется человек, не согласный с "общественным мнением" или большинством критиков. И никакая аргументация хорошести/нехорошести здесь не сработает.
И это хорошо...

0nly

Цитата:

"не нравится - не смотри" - это верх аргументации

это то же, что не нравиться не покупай - купи у конкурента. это рынок и это аргументация принятая во всем мире, её оспаривать даже смешно. учебник экономики и найдешь ответ.

Graf Suvorov

Цитата:

9 рота снималась в расчете на самого массового зрителя. Если вы выпадаете по тем или иным причинам из данной категории - ничего не поделаешь.

1.Этот фильм посмотрела вся наша молодеж и если она вырастет на таких фильмах -- сушите сухари как говорил мой преподаватель на сессии. Как они воспримут ту войну? Где им брать информацию? У меня школа под домом, большинство из детей если и читает то фентези и прочюю муть, выходит этот фильм и станет для них квинтэссенцией истины, и Антон Палыча ты не трогай, мы тут не про классику русской литературы говорим, а про фильм за которым будет еще десяток клонов, сериалов и книг штук 50 цена которым бакс в базарный день.

Widok

Цитата:

это то же, что не нравиться не покупай - купи у конкурента. это рынок и это аргументация принятая во всем мире, её оспаривать даже смешно. учебник экономики и найдешь ответ.

2. Когда промоушеном фильма занимается не только режиссер и команда менеджеров по рекламе, а политические, культурные и проч. деятели, хочеш не хочеш -- посмотриш, так было и с антикиллером, но там хоть фильм был интересный.

Цитата:

Не нравится? Идите смотреть т.н. авторское кино, где пожилая женщина в течение двух часов моет грязную ванну. Каждому - свое.

Я лично, за авторское кино "про войну" всегда считал, например, "Аты-баты, шли солдаты" Л. Быкова.
А "мама мыла ванну 2 часа" - это шизофрения.

bombastic

Цитата:

Этот фильм посмотрела вся наша молодеж и если она вырастет на таких фильмах -- сушите сухари как говорил мой преподаватель на сессии.

Вы думаете Бондарчука этот вопрос волнует? Каждый занимается своим делом - Бондарчук деньги зарабатывает, власть следит за влиянием чего-либо на сознание масс.

bombastic

Цитата:

хочеш не хочеш

для меня и моих знакомых это "влияние" дело привычки. я всё время повторяю в мнениях о фильмах- выработайте эммунитет к лапше на ваши уши(прямой рекламе и явному пиару).
промоушен бывает только один, и разный пласт задействованных людей это заслуга пиарщика(что с профессиональной точки зрения сделано им четко и приносит прибыль).

Цитата:

Того, что фильм хороший или плохой? В этом нет смысла: всегда найдется человек, не согласный с "общественным мнением" или большинством критиков. И никакая аргументация хорошести/нехорошести здесь не сработает.
И это хорошо...

Пока речь шла о том, что фильм изначально лживый, т.к. действительные события с 9-й ротой совершенно отличаются от того, что показано. С этим то не поспоришь.
Хотел Ф. Бондарчук показать бессмысленность Афганской войны - взял бы либо полностью вымышленную историю, либо совершенно правдивую и отвечающую его замыслу.
Зачем надо было выворачивать реальные события на изнанку?

Graf Suvorov

Цитата:

9 рота снималась в расчете на самого массового зрителя. Если вы выпадаете по тем или иным причинам из данной категории - ничего не поделаешь.

.
о, благодарю за комплимент.
как говорил Марк Твен "Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться."


Цитата:

Аргументации чего? Того, что фильм хороший или плохой?

больше вопросов не имею.

радует только одно, что end is near.
когда все сплошь друг другу вешают лапшу на уши, и все понимают, что неправильно, но выгодно и так надо, долго такая цивилизация не протянет.

Widok

Цитата:

учебник экономики и найдешь ответ.

ответ на что? я вроде ничего не спрашивал, а утверждал.
бо если в обсуждении качества продукта в ответ на "там не то и это не так, жрать невозможно" идет галимое "не нравится - не ешь", таким образом и признается низкое качество этого продукта, как и сказано. и давайте тогда вообще ничего не обсуждать что ли, склоним головы и смиренно помолчим, "не нравится - не слушай, не смотри, не ешь, и вообще не отсвечивай", не будем мешать делать деньги честным людям.

Widok
выроботал иммунитет -- молодец, а вот многие -- еще нет, тут мы им и помогаем , мне уже давно по барабану тупое кино, просто может быть кто-то прочитает и не купит двд за 15$, тогда это показатель победы тех кто был против позитивной оценки 9 роты.

Graf Suvorov

Цитата:

власть следит за влиянием чего-либо на сознание масс

власть уже давно за подобными вещами не следит, демократия у нас

0nly

Цитата:

радует только одно, что end is near

не дождешся ми із пустелі сад зробимо

Цитата:

склоним головы и смиренно помолчим

Цитата:

ыть кто-то прочитает и не купит двд

максимум уже сделан - привели все ссылки, мнения родственников процитировали.
но всё равно люди пошли в кинотеатр и пойдут и купят двд именно потому чтобы посмотреть и в разговоре вставить своё мнение, а не дяди. такова природа восприятия.

и конечно упомяну, что сейчас многие смотрят только то, что рекламируют по тв и радио, не ищут информацию об успешных фильмах и считают дубляж верхом перевода. это обыватели - они ищут зрелищ и они его находят, вместе с попкорном, чтобы после говорить что они это смотрели и у них всего три ответа - это "круто", "да так", "ерунда" и никаких тебе обсуждений это не правда, да это сказка. посмотрели, подержали в памяти 2-3 дня и вот уже забыто.
но индустрия кинотеатров строилась десятками лет и не в один год её изменить ибо это деньги, пусть не нефтяные, но за зрелища пипл будет платить всегда а какого оно качества удел критиков и личностей ценнящих потраченное время на фильм. что в принципе видно и в этом топе


Цитата:

выроботал иммунитет -- молодец, а вот многие

я знаю, что молодец у меня не стоит задачи переубеждать "многих", я просто пишу мнение с примерами после личного просмотра и как оно повлияет на человека я не знаю(кого то подтолкнёт к просмотрю, кого то притянет). что делать большинству - удел политика.

2Matryona
Косяков как раз в фильме порядочно... если ты их не замечаешь, зачем же я тогда ссылки постил, почитай, пожалуйста, внимательно, найдешь даже отзывы ребят кто служил там же... Хотя, хотя нельзя навязывать свое мнение другим людям, прости... Жаль, что так получается...


А теперь о наказании... Оффтоп, хотя за этот оффтоп могу получить пенделя от модеров.

2Widok не поверишь я пришел и удивился первый раз в жизни получил "горчичник" на борде Хотя сам админил/модерировал известные в сети сайты/форумы/чаты, и в сетке уже лет 6, на других ресурсах тоже нахожусь давно и тут такое... я и в других местах никогда не получал наказаний емае. Только понимаешь я вот открыл правила борды и что я вижу?

за нарушение пункта 3 и 5.4.1 Правил

3. Публикация нового сообщения темы:
3.1. Запрещено:
- грубое необоснованное отношение к какой-либо программе, например, "да (название) отстой, да это бред";
3.2. Своё мнение о программе обязательно подкрепляйте примерами хорошей/негативной работы той или иной её функции.

У меня было просто написано что ФСБ м...к (о как политкорректно щас пишу!) Разве это МАТ? И разве это относится к п3? Где я нарушил правила, разве ФСБ программа? разве слово м...к - мат? Разве я не аргументированно пишу по сабжу?

Идем дальше...

я вообще ненашел пункта 5.4.1 в правилах, это как называется?

Скажи пожалуйста за что наказал то? Блин обидно, честное слово

А никто не пояснит, какие претензии к макам? Плачущий в них Дыгало? Или собственно маки чем-то не устраивают?

Цитата:

какие претензии к макам?

и действительно маки то чем не угодили? по мне очень эффектное цветовое решение. возможно всё же Дыгало виноват, нежели цветы.

EHOT_XPEHOB
ForceSpb

Цитата:

А никто не пояснит, какие претензии к макам?

Пошлость. Логически это врядл можно объяснить.
Вроде как Дегало специально пошло туда, чтобы поплакать на фоне эффектного цветового решения...

EHOT_XPEHOB

Цитата:

А никто не пояснит, какие претензии к макам? Плачущий в них Дыгало? Или собственно маки чем-то не устраивают?

и действительно непонятно. еще слышал не все над шутками Петросяна смеются почему-то, смешно ведь очень, а их тошнит, что не устраивает?..

Graf Suvorov

Цитата:

Логически это врядл можно объяснить.

да объяснить-то можно, только смысла нет.

Super_Puper
Чтобы рассмотреть большинство из вышеперечисленных недостатков, нужно быть военным
ForceSpb

Цитата:

и действительно маки то чем не угодили? по мне очень эффектное цветовое решение. возможно всё же Дыгало виноват, нежели цветы.

Вот это точно Пореченков на мой взгляд как был ведущим дешёвого ток-шоу, так и остался... Драматические роли не по нему..

Matryona

Цитата:

Пореченков на мой взгляд как был ведущим дешёвого ток-шоу, так и остался... Драматические роли не по нему..

эт скорее Бездарю Бондарю, Пореченков ничего так сыграл, потянет. а режиссеру лучше бы остаться за кадром.

Matryona

Цитата:

был ведущим дешёвого ток-шоу

до шоу он снялся в сериале про Леху Николаева, образ которого у меня очень плотно прилип к любой его последующей роли

Graf Suvorov
Цитата:

Пошлость. Логически это врядл можно объяснить.
Вроде как Дегало специально пошло туда, чтобы поплакать на фоне эффектного цветового решения...

А чего ему в казарме надо было плакать? А ну как увидит кто? А то, что ему поле маков попалось так это обычная картинка для тех мест…

Graf Suvorov
0nly
А вы стрельбу Джоконды по монетке не рассматривате так
Цитата:

"И хотя это не последний кадр фильма, но все равно показательный: Джоконда снайперским выстрелом сваливает монетку. Кадр большой и видно, что это не монетка, а герб Советского Союза, пославшего этих мальчиков умирать в афганских горах."

(С)