» Спартак (Москва)

Marmarys

Цитата:

Одного не пойму, откуда у некоторых людей столько ненависти к Романцеву

скоро в числе этих некоторых окажется еще и весь город Раменское и половина области вот увидишь. Кстати помнишь ли ты, сколько классных футболистов были сломаны(просто сломаны как личность)твоим "великим" тренером? Где сейчас интересно Джубанов, Штолцерс, Василюк? Их лично оир поломал, а потенциал был у них не хуже чем у Титова. А сколько были списаны в отстой, вернулись и стали звездами или классными исполнителями в других клубах. Такие фамилии как Шацких, Евсеев, Бузникин ни о чем не говорят? Просто одни сломались, другие оказались сильнее. А еще есть те, которые в Спартак не пошли в свое время потому что не хотели работать именно с твоим любимым тренером, среди них: Панов, Семак, Ребров, Мандрыкин, Лоськов и даже Матея Кежман, который был у нас на просмотре еще в 98 году, но не остался, потому что Оир ему не понравился. Так что за что же любить то его? Или за Чемпионат Европы 96? Или за ЧМ 2002? Давай объективно посмотрим на вещи: команда, которая в середине и конце 90 годов имела самый большой бюджет, платила самые большие зарплаты игрокам и собирала только поэтому в свои ряды всех лучших игроков России(кроме тех кто играл за границей или отказывался от услуг Оира) не выиграла в Европе ни хрена!!! А потом просто посыпалась как карточный домик. И даже стадиона имени себя так и не построила, и чиновники тут ни при чем, насколько я знаю, землеотвод был, не было бабок на начало строительства, их просто сперли, как думаешь-кто?

zak666
Ты думай хоть иногда над тем что пишешь. Ну какие нах Евсеев, Кежман, Шацких, Штольцерс, Бузникин, Семак, Панв, Ребров?

Цитата:

- это те, кто пришли в школу еще при Бескове.

Н-да...

Учите матчасть, млин.

мля, Зак, а Рональдо к Куперу не хочет идти. И что? Вывод - Купер тренер-г@вно?

Цитата:

не выиграла в Европе ни хрена

а как мы (ну Россия) можем выйграть в еврокубках что-то не играя зимой? да никак, и никто не может.

Цитата:

Где сейчас интересно Джубанов, Штолцерс, Василюк? Их лично оир поломал, а потенциал был у них не хуже чем у Титова.

Что за бред?

Джубанова послал нах ещё Жора, Штолцерс сыграл пару ярких игр за Спартак, а затем сдулся, а Василюк -- вообще без комментариев. То есть благодаря ОИРу (и ГАЯ) названные игроки получали хоть какую-то известность, IMHO, в десятки-сотни раз превосходящую их "потенциал". Куда уж им с Титовым сравниваться...


Цитата:

Такие фамилии как Шацких, Евсеев, Бузникин ни о чем не говорят?

Шацких -- лопух из ДК (аналог нашего Робсона), не достиг ничего. Евсеев и Бузникин получили известность прежде всего в Спартаке. Никто их в отстой не посылал, просто они перешли в клуб, где конкуренция за место в составе была на тот момент меньше. Бузникин, кстати, как теперь видно, не случайно был вытеснен из состава более талантливым игроком -- Ширко, а вот Евсеев мог бы ещё побороться за место...


Цитата:

А еще есть те, которые в Спартак не пошли в свое время потому что не хотели работать именно с твоим любимым тренером, среди них: Панов, Семак, Ребров, Мандрыкин, Лоськов и даже Матея Кежман, который был у нас на просмотре еще в 98 году, но не остался, потому что Оир ему не понравился.

А здесь ссылку можно? Я ни от кого из указанных игроков не слышал ничего подобного. Ни в одном интервью.

Цитата:

"Спартак" - "Локомотив" 2:2 (0:0)
Голы: Станич 52 (1:0), Павленко 82 (2:0), Бузникин 89 (2:1), Вагнер 90 (2:2).
"Спартак": Ломая, Тробак, Павлюченко (58, Ахтямов), Калиниченко (79, Хрман), Парфенов (к) (46, Руссо), Митрески, Павленко, Луизао, Пьянович (46, Станич), Самедов, Торбинский.
"Локомотив": Нигматуллин, Сирхаев, Пашинин, Маминов (к), Бузникин, Асатиани, Гуренко, Хатаженков, Паркс, Билялетдинов, Вагнер.
Предупреждения: Билялетдинов 71 (грубая игра)

Цитата:

Ахтямов

Это кто такой? Никогда не слышал.

MorSe

Цитата:

Ахтямов Даниэль Расимович
Родился 26 марта 1985г., г. Ташкент
Физические данные - рост: 185 см, вес: 78 кг
Начал заниматься в ФК "АИСТ" (тренер Голубинский Владимир Петрович)
В "СеверСтали" с 2003г
http://fc-severstal.narod.ru/fbteam/ahtyamov.html

zak666
Даже твои примеры подтверждают квалификацию Романцева. Тот же Джубанов до сих пор прилично забивает во 2-й лиге, а то, что ему нравится быть 1-м парнем на деревне, чем бороться за место в сильном клубе - это его личные проблемы. Штолцерс за время пребывания в Спартаке в несколько раз поднял свою трансферную стоимость и Сконто его выгодно продал. Так что Романцев не только не сломал, а наоборот дал толчок игроку к его дальнейшей карьере. Но он ни до Романцева, ни после, никогда так не играл. И таких игроков десятки от Ледяхова до Сычева.
А по поводу Евсеева - каждый игрок имеет право на выбор. Тихонов - сколько лет в запасе сидел? Евсеев не захотел, хотя я не знаю деталей этого перехода.
Тихонов, Цымбаларь, Баранов, Титов, Кечинов.
Евсеев, Головской и Мелешин - тоже были сильными игроками, но за спиной основного состава их переход в другие клубы выглядел естественным.

Zak,

Цитата:

Так что за что же любить то его? Или за Чемпионат Европы 96? Или за ЧМ 2002?

Да не призываю я вас любить кого-либо, просто не могу понять, когда из человека делают “козла отпущения”. Семак не пошел в Спартак из-за армейских болельщиков; он сам это неоднократно подчеркивал в интервью. Насчет остальных – где это они так говорили? Или это все на уровне сплетен? ЧЕ 96 вы ставите в минус ОИРу, а полуфиналы всех трех еврокубков - это так просто? А то, что мы вообще попали на ЧМ 2002 - тут тоже нет заслуги Романцева? Честное слово, хоть чуть-чуть объективности не помешало бы. А почему вы не вспоминаете то, что Романцев поддержал Ромащенко в трудную минуту, когда стало ясно, что играть на прежнем уровне он уже не сможет? Это реальный факт, а не какие-то абстрактые интервью в газетах.


Цитата:

Давай объективно посмотрим на вещи: команда, которая в середине и конце 90 годов имела самый большой бюджет

Самой большой бюджет? Что-то сомневаюсь. Откуда? Не думаю, что у Цска, Динамо или Локомотива он был значительно меньше.


Цитата:

А потом просто посыпалась как карточный домик.

Когда посыпались? Через 10 лет? У каждой команды есть кризисы. Это естественный процесс, если хотите.


Цитата:

И даже стадиона имени себя так и не построила, и чиновники тут ни при чем, насколько я знаю, землеотвод был, не было бабок на начало строительства, их просто сперли, как думаешь-кто?

Насколько это было освещено в прессе, спонсоры под этот проект найдены, дизайн стадиона тоже был разработан, так что чиновники тут очень как раз при чем. Не выгодно Москве строительство еще одного стадиона, потому как Лужники вообще тогда в ауте будут.

Marmarys

Цитата:

Одного не пойму, откуда у некоторых людей столько ненависти к Романцеву

Скажу за себя. Мне не нравится в ОИРе такие вещи - плаксивый вид (как можно кого-то на что-то вдохновить?), выкуривание по две пачки сигарет за матч (и это спортивный тренер), игнорирование прессы (равнозначно посыланию на х. болельщиков)...57DeD

Cossack
Спасибо за подробный ответ... Что-то не похож этот Ахтямов на узбека
fulcrum

Цитата:

Мне не нравится в ОИРе такие вещи - плаксивый вид

Это ж не красная девица, чтоб смотреть на ее вид. О тренере надо судить по его заслугам. А заслуг у ОИР столько, сколько нет у всех российских тренеров вместе взятых.

fulcrum
Я думаю, что сомнений в его квалификации у тебя особо нет. А в плане личностных характеристик, ну да, не идеал, конечно.


Цитата:

как можно кого-то на что-то вдохновить?

Оказывается все-таки можно. Франция-Россия или Спартак-Арсенал, например.


Цитата:

игнорирование прессы (равнозначно посыланию на х. болельщиков)

Не прессы, а некоторых хамоватых журналистов на пресс-конференциях. А в реальных встречах с болельщиками он всегда был предельно вежлив.

57DeD

Цитата:

Шацких -- лопух из ДК (аналог нашего Робсона), не достиг ничего

ты вообще смотришь футбольные и околофутбольные программы на плюсе, на спорте и евроспорте? Ась? Этот лопух сейчас реально имеет такую прессу в Европе, какая не то что Робсону, Шевченко наверно не снилась пока он в ДК играл. Однозначно после этой ЛЧ Шацких окажется в очень именитом клубе, возможно в Интере или Юве. Его трансферная стоимость будет весьма высока, минимум 10-12 лямов, СМ слил его за бесплатно. Вот откуда ноги ростут, для начала!

Цитата:

Евсеев и Бузникин получили известность прежде всего в Спартаке

да ничего подобного, кто их знал, пока за Локо не заиграли? особенно Евсеев. Никто не знал, в запасе сидели или на подхвате были в СМ.
mc_karov

Цитата:

Джубанов до сих пор прилично забивает во 2-й лиге, а то, что ему нравится быть 1-м парнем на деревне, чем бороться за место в сильном клубе - это его личные проблемы

Ну да, а мог бы в СМ, или там есть кому забивать? Понимаю что теперь у него уже не та форма и не тот класс, а могло бы иначе быть, могли бы не во 2 лигу а со временем в хороший клуб продать, деньги заработать, ну конечно, нам деньги не нужны, угу, у нас 15 лямов на селекцию просто так валяются, только вот нету их... Одни слова

Цитата:

Сконто его выгодно продал

не слышал такого, куда его продал Сконто выгодно, и когда? Лично я вообще ничего о Штолцерсе не слышал уже года 3

Цитата:

Тихонов - сколько лет в запасе сидел?

нисколько, пришел в клуб и сразу попал в основу, 93 год
Marmarys

Цитата:

Франция-Россия или Спартак-Арсенал, например.

Франция считала что Россию можно в одну калитку вынести, Арсеналу было откровенно хреново играть при -8, физически хреново, там никогда не бывает таких холодов, даже теоретически

Цитата:

Самой большой бюджет? Что-то сомневаюсь. Откуда?

ну какой смысл по 20 раз повторять-от ЛЧ хотя бы, от полуфинала КУ, или что, это все бесплатно? Играли в ЛЧ все сезоны кроме одного и что-денежки тю-тю? или там бесплатно играют?
fulcrum

Цитата:

Мне не нравится в ОИРе такие вещи - плаксивый вид (как можно кого-то на что-то вдохновить?), выкуривание по две пачки сигарет за матч (и это спортивный тренер), игнорирование прессы (равнозначно посыланию на х. болельщиков)...

Вот, и мне тоже! Ну я думаю с Сатурном у него этот номер не пройдет, болелы Сатурна могут и не только бутыль с трибун запустить, могут и похуже

zak666
Хватит городить чушь. Очень прискорбно, что ты столько лет болеешь за Спартак и так мало о нём знаешь. Сколько раз я тебе на явные ляпы указывал? Ноль внимания.
Соберись в конце-то концов.

Fregl

Цитата:

Сколько раз я тебе на явные ляпы указывал?

где ляп в моем предыдущем посте? Хоть один? Называй! Где те ляпы на которые ты указывал, не будем говорить о каких то неточностях, которые можно не помнить типа счета матча или кто забил гол, но где явные-то? Не надо голословных заявлений, это против правил форума.

zak666
Ты почитай в чём ты перед началом сезона ОИРа обвинял? Немов, Кудряшов, Сонин.
Наши воспитаники? Нет! Явный ляп. Заиграли? Нет. Может ты просто забыл упомянть, что и им ОИР уже попортил карьеру. А если заиграют лет через 5, значит был бы смысл их всё это время, как Евсеева, на скамейке держать?
Цитата:

где ляп в моем предыдущем посте? Хоть один?

Цитата:

Однозначно после этой ЛЧ Шацких окажется в очень именитом клубе,

Голословно. Все болелы ДК туть так не считают. Ты чаще их видишь игру Шацких?

Цитата:

да ничего подобного, кто их знал, пока за Локо не заиграли?

Бузникин играл за СМ лучше, и в сборные оттудаже вызывался. В Локо он попал транзитом через Сатурн. Сменщик. Ярко сыграл только в матче с бельгийцами(??).
Евсеев, вообще сам хотел уйти и у него контракт заканчивался. У нас играл хорошо, но
каждый раз на новой позиции, дыры затыкал, хотел твёрдого места в основе. Сидел на лавке Локо 2 года. Сейчас играет только в конце сезона.
Цитата:

Ну да, а мог бы в СМ, или там есть кому забивать? Понимаю что теперь у него уже не та форма и не тот класс, а могло бы иначе быть, могли бы не во 2 лигу а со временем в хороший клуб продать, деньги заработать, ну конечно, нам деньги не нужны, угу, у нас 15 лямов на селекцию просто так валяются, только вот нету их... Одни слова

У нас всегда были нападающие лучше Джубанова, с какого перепугу ты его вообще вспомнил? А как же Дуюн, Липко, Чудин, Мелёшин, Коновалов... бедняги...

Цитата:

нисколько, пришел в клуб и сразу попал в основу, 93 год

Смотри матчасть.

Цитата:

Франция считала что Россию можно в одну калитку вынести, Арсеналу было откровенно хреново играть при -8, физически хреново, там никогда не бывает таких холодов, даже теоретически

Робсон и Маркао.
Цитата:

ну какой смысл по 20 раз повторять-от ЛЧ хотя бы, от полуфинала КУ, или что, это все бесплатно? Играли в ЛЧ все сезоны кроме одного и что-денежки тю-тю? или там бесплатно играют?

Спорно.

Добавлено
zak666
Я уж молчу про раз-яя Василюка и про Штольцерса, которого, видимо, коллектив не принял. При чём тут ваще ОИР.
Семак - никогда и никуда из ЦСКА уходить не собирался.
Панов ---? С чего ты взял интересно, не надо голословных заявлений это против правил.
Про Шацких был на просмотре, сразу брать не хотели.
Кежман стоил 10 лямов.

Цитата:

Панов, Семак, Ребров, Мандрыкин, Лоськов и даже Матея Кежман

Может ты дашь ссылочки на интервью где они говорили, что не хотят идти к ОИРу?
Может ты это сочинил, как и про сычонка?

Fregl
спасибо за оперативность с ответом, но:

Цитата:

Наши воспитаники? Нет!

странно, все время считал что наши, интересно почему, наверно кто то из руководства, нынешнего или бывшего любил упоминать эти имена как наших. Поищу, возможно это и не так, а возможно и так.

Цитата:

Все болелы ДК туть так не считают.

они его недолюбливают потому что он мясо Мы точно так же не приняли Юрана, не правда ли? Ведь не стал он своим, ну не стал

Цитата:

А как же Дуюн, Липко, Чудин, Мелёшин, Коновалов

это не форварды. И не самые лучшие игроки, без каждого из них Спартак обошелся бы. Мелешин-видимо единственное правильное решение Романцева,а вот действительно я забыл еще Мора и Надуду, вот их очень жаль, не сложилось у них ничего после Спартака, уж наверняка по причине того что их жестоко отсеяли.

Цитата:

Робсон и Маркао

Первый к тому времени уже играл в России 4 года, второй давно поигрывал в Европе в очень нищих клубах, я помню он сначала был в Италии а потом в какой то шняге типа 2 лига чемпионата Австрии чтоль, ну так там попрохладнее, и -8 может быть, привык, и быстро вспомнил, как в таких условиях играть, но кстати о Маркао я все же не так жалею как о Робсоне, ведь у Робсона в конце концов игра пошла, и тут Оир решил его поскорее продать, как бы чего не вышло... Поспешил, имхо.

Цитата:

Спорно.

не думаю, тем более есть примеры, такие как Галатасарай, он немногим более нас заработал, а вон гляди каких звезд покупает...А Фенер?
А Бешикташ? А Олимпиакос? А Порту? Это такие же небогатые клубы, ставшие богатыми(сравнительно)после участия в Еврокубках. Им повезло только в том, что Оира и ЧеШи у них не было. Вот уж в этом точно повезло.
Матчасти нет, если у тебя есть-процитируй оттуда плиз про Тихонова Возможно это единственная моя неточность, так когда он появился в СМ?

Добавлено

Цитата:

Семак - никогда и никуда из ЦСКА уходить не собирался.

еще как собирался, ты не прав. Да, я еще про Гусева забыл... тот так не хотел с сабжем работать что даже в сборную потом не приглашался...это то уж бесспорно? а интервью или не было, но были заявления или заметки что мол такой то не хочет идти в См потому что там Оир или надо искать, ты думаешь у меня архив чтоль в компе со всякими интервью или статьями...читал когда-то, тратить время на поиски не буду. а сычок-он чего, он хоть завтра в См вернется, уверен. Только его еще надо выкупить у Марселя, бабки то есть?

Цитата:

они его недолюбливают потому что он мясо

Цитата:

странно, все время считал что наши, интересно почему, наверно кто то из руководства, нынешнего или бывшего любил упоминать эти имена как наших. Поищу, возможно это и не так, а возможно и так.

Немов - ДМ, остальные не помню.
zak666
Может ты всё-таки скинешь пару интервью, где ОИР обвиняется в жестоком обращении с живот.. тьпу, игроками. Шалимов, ч, ч2 и прочие андроновы-бубновы-рабинёры не считаются
Цитата:

но были заявления или заметки что мол такой то не хочет идти в См потому что там Оир или надо искать,

Я таких не помню, помню ч чёта вякал, помню Кежмана :*Играть в России хошь??* - *Я не против, но парень я дорогой, не потянете*, Гусев чёта там трындел... ну его.

Fregl

Цитата:

остальные не помню

наши они, 99 процентов, смотри матчасть Так что там с Тихоновым? Я прав или матчасть пропала? И вообще, если всех довольно авторитетных спецов типа Андронова-Рабинера - в отстой, то тогда что же остается, самого Романцева цитировать? А он ничего не говорит, только курит Гуся тоже можно в отстой, только вот седня сборная мимо Че проехала(не того Че, который у тебя ч, а мимо Че который в Португалии будет)благодаря отсутствию Гусева в составе.

Цитата:

остальные не помню

Кудряшов и Сонин пришли в СМ из хрантсусского Сент-Этьена, а так откуда-то из провинции они.

Zak,

Цитата:

ну какой смысл по 20 раз повторять-от ЛЧ хотя бы, от полуфинала КУ, или что, это все бесплатно? Играли в ЛЧ все сезоны кроме одного и что-денежки тю-тю? или там бесплатно играют?

Помимо доходной части есть еще на минуточку и расходная. Аренда стадионов, содержание базы, зарплаты игрокам и персоналу, об этом не стоит забывать, окей? У Спартака единственный реальный доход был от участия в еврокубках.
Насчет Щацких - он Спартаку никогда не принадлежал - это раз, участвовал только в сборах. Робсон же должен быть благодарен Романцеву - никто бы из западных тренеров с ним бы так не нянчился. Собственно он это и сам неоднократно признавал.


Цитата:

наши они, 99 процентов, смотри матчасть

Да нет, не наши они воспитанники, прав Fregl.


Цитата:

Так что там с Тихоновым?

Тихонов в Спартаке с 1992 года.


Цитата:

авторитетных спецов типа Андронова-Рабинера

Авторитетные cпециалисты?

Marmarys

Цитата:

Тихонов в Спартаке с 1992 года

ути-пути, на год ошибиться уже низя Какие мы педантичные Кстати не факт, что матчасть не врет, могли и они ошибиться на год.

Цитата:

Насчет Щацких - он Спартаку никогда не принадлежал

ошибаешься(или на Вы будем? Ок ошибаетЕСЬ, принадлежал, в дубле торчал 2 года, цитирую по памяти сабжа: "В этом межсезонье мы отказались от услуг ШАЦКИХ, 2 года игравшего за дубль но не имеющего никаких перспектив игрока, мы не можем содержать и платить зарплату тем кто не показывает результат" Вот примерно так, это 99 кажется год, можно поискать в архиве Сэкса, ну вот так вот он руководил клубом...Умник, блин

Цитата:

зарплаты игрокам и персоналу, об этом не стоит забывать, окей

а как же Порту, Олимпиакос, Фенер, Бешикташ и уж фиг с ним с Голым там сараем А то Вы скажете что ах и ох, этот самый сарай поимел Еврокубок Ну а вот эти как же, и зарплату платят и звезд покупают, и Челси на выезде опускают?

Цитата:

Робсон же должен быть благодарен Романцеву - никто бы из западных тренеров с ним бы так не нянчился

да, непременно. Уже благодарит, за то, что теперь г... в Лорьяне месит, а не играет за Барсу, куда его, Маркао и что самое удивительнейшее-сабжа РЕАЛЬНО приглашали в 2000 году. И Титова приглашали, кстати, и он бы звездой стал,европейской, а не звездой гостевухи вв...Вот за кого мне по-настоящему обидно

Добавлено
да, забыл...Порту же тоже Ку выиграл...Исключаем, оставляем Фенер, Бешикташ и Олимпиакос! Вопрос-почему они до сих пор на высочайшем уровне и даже прибавляют, пачками приобретают звезд и входят потихоньку в элиту, а СМ превращается в клуб, средний даже по Российским меркам?

zak666
Шацких никогда не играл за Спартак.
Он пришел в ДК в 99-ом из Балтики.

Cossack
и ты не прав, видимо в Балтике он был в аренде, поскольку не проходил даже в дубль, как и сейчас Погребняк, вот эту вот цитату сабжа я запомнил(ну еще бы, Шацких уже через год заиграл за вас, как не вспомнить и не запомнить тут), да, вам повезло с этим игроком, не знаю, чего вы его иногда опускаете, не Шевченко конечно, но...

zak666

Цитата:

...Потому как о твоем переходе в Киев ходят легенды. В частности, о том, что тебя чуть ли не с трапа самолета, летящего в Москву, сняли... Ты ведь чудом не оказался в "Спартаке"?
       - Нет, такого не было. Да, и переговоров со "Спартаком" тоже не было. Когда селекционер "Динамо" Иван Иваныч Терлецкий приехал в Калининград, где я выступал, то я уже тогда дал согласие, что после окончания первого круга еду в Киев. А слухи пошли от людей, которые видели, что перед одним из последних матчей за "Балтику" я разговаривал с Григорием Есауленко. Знаете такого?
       - А то! Культовая фигура - вице-президент "Спартака" тогда был. Тренер "Манчестера" Алекс Фергюссон в своей книжке писал, что Есауленко ему взятку за переход Андрея Канчельскиса в "Фиорентину" предлагал...
       - Ну, этого я не знаю. А тот разговор... Он буквально пять минут продлился. Есауленко звал меня в "Спартак", обещал золотые горы. Но если бы даже я не дал раньше согласие Терлецкому, то все равно не поехал бы в "Спартак". Я ведь был у них на сборах, потренировался полтора месяца, но никто ко мне ни разу не подошел, не поговорил предметно. В конце сборов просто купили мне билет и - до свидания!

Zak,

Цитата:

Кстати не факт, что матчасть не врет, могли и они ошибиться на год.

Врет-не врет, но то, что Тихонов пришел в Спартак не при Бескове - факт.


Цитата:

ошибаешься(или на Вы будем? Ок ошибаетЕСЬ, принадлежал, в дубле торчал 2 года, цитирую по памяти сабжа: "В этом межсезонье мы отказались от услуг ШАЦКИХ, 2 года игравшего за дубль но не имеющего никаких перспектив игрока, мы не можем содержать и платить зарплату тем кто не показывает результат"

Вах, вот это память. Тем не менее, хотите верьте, хотите нет, но Щацких Спартаку не принадлежал.


Цитата:

а как же Порту, Олимпиакос, Фенер, Бешикташ и уж фиг с ним с Голым там сараем А то Вы скажете что ах и ох, этот самый сарай поимел Еврокубок Ну а вот эти как же, и зарплату платят и звезд покупают, и Челси на выезде опускают?

А победы над Аяксом, Реалом, Арс... (ах да, там же погода поспособствовала или соперник немотивированный попался ) Может Челси тоже спустя рукава вышло играть, вай нот?


Цитата:

да, непременно. Уже благодарит, за то, что теперь г... в Лорьяне месит, а не играет за Барсу, куда его, Маркао и что самое удивительнейшее-сабжа РЕАЛЬНО приглашали в 2000 году.

Я вот думаю, что Робсон вполне доволен жизнью. Проблема и Робсона, и Маркао в их лености. То, что Робсон вырос в Спартаке в профессиональном плане - это, надеюсь, не будешь оспаривать.


Цитата:

да, забыл...Порту же тоже Ку выиграл...Исключаем, оставляем Фенер, Бешикташ и Олимпиакос! Вопрос-почему они до сих пор на высочайшем уровне и даже прибавляют, пачками приобретают звезд и входят потихоньку в элиту, а СМ превращается в клуб, средний даже по Российским меркам?

Турция и Греция - это все-таки не Россия, поэтому любые сравнения будут некорректными. Лучше скажи - почему из российских команд в Европе более или менее успешно выступают только два клуба - Спартак и Локомотив?

Цитата:

Врет-не врет, но то, что Тихонов пришел в Спартак не при Бескове - факт.

а это вообще не я говорил, смотри внимательнее кого цитируешь

Цитата:

А победы над Аяксом, Реалом, Арс...

ну вопросом на вопрос это не интересно, я спрашивал-почему Спартак ничего не добился в Европе при сабже?. Пирровы победы которые не приводят к завоеванию хоть какого-нибудь кубка(кубок Анталии не в счет)никому не нужны. Они радуют, но недолго. Результата не было. Был треп, вот мы, вот мы, а потом середнячок вроде Лионского Олимпика громил нас 3-0... Ну правильно, Шацких у нас не играл, теперь могу это сказать, нашел в архиве Сэкса, руководители Спартака на него пожалели бабки. Купили в то межсезонье какую то шнягу, вспомнить некого, ни один игрок в клубе не задержался даже на пол-сезона. Локомотив кстати был умнее, как раз в тот период дозаявок усилился многими будущими звездами, а мы ослабились. А через год, когда надо было пару очень приличных игроков доставать взяли в команду еще тонну балласта. итог-вот он, 10 место, бесперспективность, безнадежность. Конечно бухарест наверно пройдем(70 на 30), хотя непонятки с этими 4-0 остаются, а дальше нет, не пройдем уже. Да и Локомотив видимо не пройдет, так что какое там прилично в Европе. Ничего хорошего по большому счету.

Цитата:

а это вообще не я говорил, смотри внимательнее кого цитируешь

Ошибочка вышла, извиняюсь.


Цитата:

ну вопросом на вопрос это не интересно, я спрашивал-почему Спартак ничего не добился в Европе при сабже?. Пирровы победы которые не приводят к завоеванию хоть какого-нибудь кубка(кубок Анталии не в счет)никому не нужны.

И все-таки правильнее было бы задать вопрос - почему российские клубы не выиграли ничего серьезного в Европе? А тут уж причин много и рассуждать можно долго. Спартак был близок, как минимум, дважды к тому, чтобы выйти в финал еврокубков. Где-то не повезло, где-то было необъективное судейство, где-то сами сплоховали. В футбол же люди играют - какой бы хороший не был тренер; какими классными не были бы игроки – успех никому не гарантирован. А так, я давно уже не жду, что когда-нибудь наши клубы выиграют что-нибудь серьезное, посему радуюсь каждой отдельной победе, каждому успеху. "Aim small - game big", как любит говорить один мой знакомый.

zak666


Цитата:

Цитата:Тихонов - сколько лет в запасе сидел?

нисколько, пришел в клуб и сразу попал в основу, 93 год

Так вот, тебе просто указывают, что оба твоих утверждения неверны. В 1992 году он попал в Спартак, а сидел под основой до 1995-го (если я не прав, поправьте). Тихонов в начале спартаковской карьеры играл слева, а это место было напрочь занято Цымбаларем, пока ГАЯ не перевел его в центр.