» Сборная России и отборочный цикл к ЧМ-2006

fulcrum

Цитата:

Вот взять в хоккее того же... Уверен, что есть тренеры покруче того же Семина,

С хоккеем понятно, и население немаленькое (пока). Но конкретно, кто мог бы
сегодня эффективно вести сборную по футболу без совмещения постов?

Churchill

Цитата:

Разрешено делать шесть замен, а этот м..к даже не имеет на скамейке достаточного количества игроков для этого!

Это точно, из серии "не верь глазам своим". Хоть бы новичкам дал поиграть, но похоже, боится повторения того счета, пусть и в товарищеском матче.

dad1969

Цитата:

Италия - Россия 2:0

Объективный результат. Это наш сегодняшний уровень

"Наш удел - хоккей с мячом". Да и тот нынче, как-то средне...

Я что думаю, может удастся поднять на должный уровень другие виды спорта, если олигархерия переключится с футбола на них?

OldGopher

Цитата:

Я что думаю, может удастся поднять на должный уровень другие виды спорта, если олигархерия переключится с футбола на них?

олигархерия переключится на них если это будет приносить бабло (пользоваться популярностьу у народа).

из позитивного, запомнился пас пяткой Хохлова, было красиво..

Малафеев - максимум 3-й вратарь сборной. Колодин - игрок стартового состава. В целом же - не видно было максимальной самоотдачи игроков. Играли вполсилы и с дрожью в коленках. Наверно Ярцев и Аленичев запугали - это же великие сверхлюди и полубоги итальянцы! Особенно жалко было когда итальяшка падал - наши сразу останавливались, перепуганные - ведь сбили сверхчеловека. И если свисток все таки следовал - со всех ног мчались извиняться! Нужен тренер, который хотя бы привьет игрокам чуство гордости за свою страну и чуство собственного достоинства... Чтобы никого не боялись и ни перед кем не унижались!

В целом этому составу нашей сборной вполне по силам обыгрывать такие сборные. Ей бы еще тренера, способного помочь сборной раскрыть весь свой потенциал!

domen_2

Цитата:

С хоккеем понятно, и население немаленькое (пока). Но конкретно, кто мог бы
сегодня эффективно вести сборную по футболу без совмещения постов?

Если бы я был профессиональным футбольным функционером - я бы тебе ответил.

PEDKA

Цитата:

Это наш сегодняшний уровень

Отнюдь! Это уровень тренера!

OldGopher

Цитата:

"Наш удел - хоккей с мячом"

"Не спеши нас хоронить!"

fulcrum

Цитата:

Ей бы еще тренера, способного помочь сборной раскрыть весь свой потенциал!

Цитата:

Отнюдь! Это уровень тренера!

Да, уровень тренеров нашей сборной не очень высок нынче и не видно никого на подходе, поэтому и предложение о приглашении иностранца на данном этапе актуально. Надоело смотреть на жалкое подобие футбола, беспрерывную тренерскую чехарду и постоянные эксперименты тренеров по составу, что, кстати, угнетающе и на игроков сборной действует. И оправдания по поводу "объективных трудностей" сборной звучат на пресс-конференциях будто под копирку.

fulcrum

Цитата:

Малафеев - максимум 3-й вратарь сборной. Колодин - игрок стартового состава. В целом же - не видно было максимальной самоотдачи игроков. Играли вполсилы и с дрожью в коленках. Наверно Ярцев и Аленичев запугали - это же великие сверхлюди и полубоги итальянцы! Особенно жалко было когда итальяшка падал - наши сразу останавливались, перепуганные - ведь сбили сверхчеловека. И если свисток все таки следовал - со всех ног мчались извиняться! Нужен тренер, который хотя бы привьет игрокам чуство гордости за свою страну и чуство собственного достоинства... Чтобы никого не боялись и ни перед кем не унижались!

Полностью согласен
и sonder полностью подерживаю на счет приглашения иностраного тренера

fulcrum

Цитата:

Малафеев - максимум 3-й вратарь сборной

А хто тогда - №1?

Churchill

Цитата:

А хто тогда - №1?

Из того выбора, что есть, видимо Акинфеев

Живо помню полуфинал ЧЕ-1988! СССР-Италия 2-0. Лучшая игра СССР которую я видел в жизни.... Тогда тренер Лобановский лет на 10 опередил свое время и наша команда просто съела соперника за счет движения и прессинга. Правда финал потом в равной борьбе проиграли голландцам, а туповатый Беланов как всегда закрыв глаза пробил пенальти со всей дури по центру и выше ворот.
А Ярцев - это просто безидейный клоун, если сравнивать с настоящими тренерами...

Churchill

Цитата:

А хто тогда - №1?

Овчинников или Акинфеев.

Цитата:

Овчинников или Акинфеев

Овчина - всё! Позиции сдал и староват он уже. Акинфеев - а чем он лучше Малафеева? Слава вчера несколько плюх вытащил всё же. Ну а 7-1 - его вина в этом счете минимальна.
Да! А кто тогда №2?

Цитата:

Овчинников или Акинфеев.

Я перед матчем высказался насчёт обороны - нечего пенять на вратарей. Вратари у нас не проблемная позиция. ИМХО...

Цитата:

нечего пенять на вратарей

Абсолютно согласен. А то получается что наша защита дает противнику бить с любой позиции, а виноват вратарь.

Цитата:

А то получается что наша защита дает противнику бить с любой позиции, а виноват вратарь.

Это верно! А плюс еще и нападение использовало хотя бы свои шансы, вратарю
не пришлось бы становится крайним в проигрышах.

Churchill

Цитата:

Овчина - всё! Позиции сдал и староват он уже.

Ты серъезно? Как это измеряется: "староват он уже"?

Цитата:

Акинфеев - а чем он лучше Малафеева?

Всем. По всем позициям лучше. Уверен в себе, хладнокровен, психологически устойчив, легок, прыгуч, отличная реакция и т.д...

Цитата:

Слава вчера несколько плюх вытащил всё же.

Ага, то что рядом или в него летело...

Цитата:

Ну а 7-1 - его вина в этом счете минимальна.

Он вообще не виноват... Но почему-то все, что летело по углам ворот - залетало... Зенит помню тоже с крупными счетами пролетал не раз...

Цитата:

Да! А кто тогда №2?

Овчинников или Акинфеев. Может еще кто-нибудь, только не Слава!

MorSe

Цитата:

Я перед матчем высказался насчёт обороны

Нормальная у нас оборона, просто не организована как следует. Кстати управлять обороной во время игры должен вратарь. Овчинников в этом плане - профессор!

dad1969

Цитата:

А то получается что наша защита дает противнику бить с любой позиции, а виноват вратарь.

В том числе и вратарь иначе зачем он тогда вообще?

fulcrum

Цитата:

Всем. По всем позициям лучше. Уверен в себе, хладнокровен, психологически устойчив, легок, прыгуч, отличная реакция и т.д...

Ну это - не аргументы. Слава тоже - прыгуч, лёгок, с реакцией, хладнокровием и устойчивостью. А касательно психологической устойчивости - Филе хватило одного гола, что бы сломаться, Слава не сломался после 7, когда даже гл тренер ушел.

fulcrum

Цитата:

В том числе и вратарь

Вот именно что "в том числе". Чего мог он тащил. А, например, второй гол и Буффон бы не вытащил. Если защита дает легко бить по воротам, то рано или поздно мячик туда закатится кто бы ни стоял.

Churchill

Цитата:

Ну это - не аргументы. Слава тоже - прыгуч, лёгок, с реакцией, хладнокровием и устойчивостью.

Что ж пропускает столько? Особенно если мяч летит поближе к стойке - 100%-ая банка...

Цитата:

Филе хватило одного гола

А причем тут некто "Филя"?

Цитата:

Слава не сломался после 7, когда даже гл тренер ушел

Так он напропускал столько, потому что его накрыло после пары-тройки голов...

dad1969

Цитата:

Чего мог он тащил

А мог он немного...

Цитата:

Если защита дает легко бить по воротам, то рано или поздно мячик туда закатится кто бы ни стоял.

Суть в том, что защитники у нас хорошие, просто сама игра в защите не организована, нет взаимодействия. Т.е. приличный тренер поработает и все будет ок. А плохую работу вратаря тактическими занятиями не исправишь... Улавливаешь разницу?
Но случайные ошибки могут быть даже у непроходимой защиты и тут, если вратарь плох, будет гол, а если хорош - выручит...

Churchill

Цитата:

Ну это - не аргументы. Слава тоже - прыгуч, лёгок, с реакцией, хладнокровием и устойчивостью. А касательно психологической устойчивости - Филе хватило одного гола, что бы сломаться, Слава не сломался после 7, когда даже гл тренер ушел

Акинфеев не по годам серьезен, думаю когда ему будет столько ж сколько сейчас Малофееву, за плечами опыта и мастерства будет больше. Так что номер один однозначно Акинфеев, пока..., соперников пока не видно, Козко? Имхо, врядли

Цитата:

Зенит помню тоже с крупными счетами пролетал не раз...

Ну-ка поподробнее...


Цитата:

Но случайные ошибки могут быть даже у непроходимой защиты и тут, если вратарь плох, будет гол, а если хорош - выручит...

Такое ощущение, что тут собрались люди, как минимум никогда не стоявшие в настоящих воротах. ИМХО практически невозможно вытащить мяч, сильно, а главное - точно, пущенный в девятку во время игры (не со стандарта!), даже из-за штрафной. А именно такими забрасывали Славу португалы. Именно таким был второй гол от итальянцев (хорош был повтор крупным планом сзади - мяч был ВООБЩЕ не подкручен, шёл по прямой в крестовину). Безусловно, некоторые мячи можно было вытащить (например, последний мяч от португалии), но что бы это поменяло? 1-6 или 1-7 ИМХО небольшая разница. Смайлы по вкусу.

BuHHu

Цитата:

Ну-ка поподробнее...

Да что поподробнее... Суперфунды какие-то вспоминаются, с Динамо 1:7...

Цитата:

Такое ощущение, что тут собрались люди, как минимум никогда не стоявшие в настоящих воротах.

Конечно не стояли. Не обязательно уметь готовить, чтобы определить вкусное ли блюдо.

Цитата:

ИМХО практически невозможно вытащить мяч, сильно, а главное - точно, пущенный в девятку во время игры (не со стандарта!), даже из-за штрафной.

Значит хорошие вратари делают невозможное. В этом видимо их отличие от остальных вратарей... Слава даже не реагировал на эти мячи, просто глазами провожал...

Следует понимать, что я не пытаюсь облить грязью Малафеева. Я лишь хочу, чтобы нац. сборная России побеждала португальцев с итальянцами. А с Малафеевым в воротах это, на мой взгляд, сделать труднее, чем с тем же Акинфеевым или Овчинниковым. Вот такие деруны.

fulcrum

Цитата:

Суперфунды какие-то вспоминаются, с Динамо 1:7

Если вспоминать Суперфунд - то, конечно, Зенит облажался, никто не спорит. Но Слава в том матче был лучшим. И это не ИМХО. Сами голы то вспомни: 2 пенальти + выход 1 на 1. Будь в воротах кто либо другой было бы хуже. С Динамо вообще не Слава в воротах был.


Цитата:

Конечно не стояли. Не обязательно уметь готовить, чтобы определить вкусное ли блюдо.

Не очень удачный пример. "Вкусное" - это субъективно (о вкусах не спорят ), а на повторе отчётливо (ну или примерно) видно, мог ли вратарь дотянуться или нет.


Цитата:

Слава даже не реагировал на эти мячи, просто глазами провожал...

По-моему, это относится только ко второму итальянскому голу. Во всех остальных случаях - тянулся как мог.


Цитата:

А с Малафеевым в воротах это, на мой взгляд, сделать труднее, чем с тем же Акинфеевым или Овчинниковым.

Ну насчёт Овчинникова - спорить не буду, ибо это гиблое дело. Смысл? Он фактически уже отказался от сборной. А вот игру с Норвегией, когда то ли второй тайм, то ли весь матч в воротах был Акинфеев, хорошо помню. Вот те удары (по крайней мере 2 из них) точно не были из разряда "неберущихся".

Вообще непонятный спор. Причём здесь вратарь, когда проблема исходит не от него? Если команда всегда играет с целью "лишь бы ничейку отстоять", она обязательно пропустит. Потому что лучшая защита - это атака. Пока ты с мячом, тебе не забьют. А мы сознательно отдаём сопернику инициативу. Ну кто по игре с Италией увидел, что на поле делал каждый конкретный футболист? Ходьба пешком по полю и выбивание мяча подальше "авось ктонибудь подхватит" - это с итальянцами не пройдёт. Одним словом, моё мнение - причина в Ярцеве, которого гнать в шею надо было уже после ЧЕ.

Цитата:

Вообще непонятный спор. Причём здесь вратарь, когда проблема исходит не от него? Если команда всегда играет с целью "лишь бы ничейку отстоять", она обязательно пропустит. Потому что лучшая защита - это атака. Пока ты с мячом, тебе не забьют. А мы сознательно отдаём сопернику инициативу. Ну кто по игре с Италией увидел, что на поле делал каждый конкретный футболист? Ходьба пешком по полю и выбивание мяча подальше "авось ктонибудь подхватит" - это с итальянцами не пройдёт. Одним словом, моё мнение - причина в Ярцеве, которого гнать в шею надо было уже после ЧЕ.

Ярцева в общее не нужно было назначать
Считаю, что нужно попробовать иностранного спеца, не устроит, уволить всегда можно, главное дать возможность проработать хотя б два сезона, а никак в спартаке с мистером, от первого сезона ничего ждать не нужно. Сначала сеют, а потом пожимают.
Даже сборную по волейболу тренерует уже сербский вроде специалист
Про хоккей не говорю, сборной нашей должен управлять только русский, не представляю, что бы нашу сборную по хоккею тренировал американец или канадец, читать как иностранец.
Тем более деньги на футбольного тренера давно дают.
Проблема в том, что Мутко если станет руководителем РФС будет искать кого то среди отечественных. Возможно пригласит Бышовца, но он в хартсе своем шотландском сидит.
Даже если согласится, думаю его ждет судьба Ярцева
Нам нужен уровень того же Липпи , или еще лучше Сколари
Ладно, размечтался я что-то

Цитата:

Мутко если станет руководителем РФС будет искать кого то среди отечественных. Возможно пригласит Бышовца, но он в хартсе своем шотландском сидит.
Даже если согласится, думаю его ждет судьба Ярцева

Судьба Ярцева пока неясна. Если пройдет отборочный турнир,
то могут и оставить...

domen_2

Цитата:

Судьба Ярцева пока неясна. Если пройдет отборочный турнир,
то могут и оставить

Мутко очень не любит Ярцева, и думаю если он станет главой РФС, то судьба Ярцева будет ясна как пень

Max_Payne

Цитата:

Мутко очень не любит Ярцева, и думаю если он станет главой РФС, то судьба Ярцева будет ясна

Если станет... А в принципе, отвлекаясь от качеств Ярцева, и в этих пристрастиях
"любит-не любит" - тоже проблема!. При выходе в финальную часть ЧМ придется
обосновывать смену тренера и "нелюбовью" он тут не отмажется.

Сборная России сохранила 32-е место

Цитата:

Сборная России по футболу сохранила 32-е место в рейтинге ФИФА, сообщает РИА "Новости". В февральской версии рейтинг-листа в активе команды Георгия Ярцева 650 очков, то есть на одно меньше по сравнению с предыдущим месяцем. В стане лидеров произошло всего одно изменение: сборная Мексики, занимавшая в январе седьмую строчку, догнала голландцев и теперь делит с ними шестое место.