» Спартак (Москва)

Цитата:

изобретают нечто "этакое". Всем, блин, на удивление

что там можно изобрести? Дисквалифицировать его на сезон. А основания?

Не забывайте что мы в России, как унас часто бывает, по тупенькому тихо-тихо на тормозах спустить это дело. Дима молчит, Старков молчит, Шавло молчит пресса глядя на них попыхтит несколько недель да и успокоится, а там уже чемпионат мира не загорами проблем других хватит, опять же Хиддинг приедет. Все про это дело и забудут а по осени его тихо или в состав вернут или на пенсию отправят в помощь Родионову с Ромащенко. Чем не вариант. Чисто по нашему

G14

Цитата:

мексиканско-бразильский мыло-детектив....

Очень похоже, и Титов в это свою лепту добавил , - он и за друга и за тренера.
Капитан команды обвинил тренера в профнепригодности - какое тут может быть компромиссное решение у нас? Это за рубежом иногда проходит, у нас - вряд ли. Друзья Аленичева его однозначно поддерживают, особенно интервью Канчельскиса понравилось.

sonder

Цитата:

он и за друга и за тренера

я же говорю, -Титов это политик. Он и президентом России может стать годам к 50-ти, не то, что в Спартаке будет все решать. Вот он вроде ничего не сказал, и в то же время- все сказал. Понятно, что дальнейшее пребывание Аленя в клубе его не греет, абсолютно, в то же время и на себя, при таком состоянии команды, груз ответственности он пока что брать не хочет, иначе как по игре и связанным с ней моментам. В общем, надо дождаться развязки, все таки замолчать и спустить такой скандал я думаю не получится. Какие-то решения будут уже в понедельник-вторник. Или лучше в воскресенье вечером, когда народ, как известно, бух и глух Ну это чтоб акций там всяких не устраивалось, на всякий случай, т.к. в понедельник с бодунища на работу(или учебу), какие уж там акции, в самом деле.

zak666

Цитата:

что там можно изобрести?

sliva007

Цитата:

мы в России, как унас часто бывает

sonder

Цитата:

какое тут может быть компромиссное решение у нас? Это за рубежом иногда проходит

Вот именно у нас то и бывает все, что угодно.... "Умом Россию не понять, аршином общим не измерить"(с)

Цитата:

Титов в это свою лепту добавил , - он и за друга и за тренера

мдя уж....
Раньше у донны Егории был роман с синьором Деметрио, но потом она изменяла ему с синьором Алехандро, но все еще продолжала в глубине души хранить первую лубовь к дону Деметрио.... Ждем следующей серии.....

zak666
AveNew всё правильно сказал. Для меня ИГРА первостепенна. Говоришь спартаковский футбол все изучили и нашли противодействие? ну-ну Объясните это Моуриньо, который Барсу не смог обыграть.


2алл
интересная статейка про сербских болельщиков
http://www.prosports.ru/index.ipj?rubric_id=35228&getArticle=71954&id_issues=3152

FLINT
ты мне лучше скажи, за что Алень сидел, и когда, вон ты написал на предыдущей странице. Я такого факта в инете не обнаружил

А футбол спартаковский- конечно изучили. Точно так же изучили в свое время технику игры советских хоккеистов(первый пас), и обыграли нас нашим же оружием.

Цитата:

Решением руководства московского "Спартака" Дмитрий Аленичев отчислен из основного состава команды. Он выставлен на трансфер и переведен в дубль. Кроме того, на Аленичева будет наложено серьезное финансовое взыскание согласно условиям контракта, сообщает официальный сайт клуба.

Вот все и закончилось. Вариант наихудший, отрезающий даже малейшую возможность возврата в клуб, имхо.

sonder

Вариант как раз таки НАИЛУЧШИЙ, его не отчислили, а перевели в дубль. Ясен пень, что сказали, что на трансфер выставят. Только вот будут ли продовать. Замарозили решение на не определенный срок.

sonder

Цитата:

отрезающий даже малейшую возможность возврата в клуб

Вот оно блин...соломоны хреновы...
Я понимаю это решение так: НЕ выгнали. Наказали, сослали в дубль, пугают трансфером (непонятно только кого - его или нас? потому как трансфер может быть липовым, для опчественности...). Штрафы ("серьезное финансовое взыскание согласно условиям контракта") на окончательно выгнаных не накладывают.
Вполне возможно, что с вступлением этого решения в силу под Старковым серьезно зашаталось кресло....
sonder, добавляй плиз источник цитат

Сериал продолжается......

G14
Новость со СЭ, но в сообщении ссылка на сайт клуба.
Я думаю, Аленичев не пацан, чтобы ТАК наказывать - ссылкой в дубль, штрафом и пр., именно это я и имел в виду под наихудшим вариантом, лучше бы просто на трансфер выставили и все. А не такое унижение, будто он проштрафившийся новобранец, имхо.

sonder

Цитата:

Я думаю, Аленичев не пацан, чтобы ТАК наказывать

Вот именно. Поэтому есть вариант, что ссылка эта с трансфером липовая. На то время, пока ищут сменщика Старкову. Если это так, то оставить Аленичева в основе со Старковым невозможно, а в форме держать его нужно. Конечно это только мое предположение.

G14

Цитата:

Поэтому есть вариант, что ссылка эта с трансфером липовая.... пока ищут сменщика Старкову

Как говорится, у нас все возможно, но мне как-то слабо в это верится.

sonder

Цитата:

но мне как-то слабо в это верится.

При сегодняшней ситуации в клубе и всех выкрутасах героев сериала, неверие в "чудеса" - тяжкий грех

"Аленичев подождет отставки Старкова" http://sport.gazeta.ru/sport/2006/04/a_587474.shtml
Если это правда, то Старкова в самом деле подвесили и он может подать в отставку.
G14

sonder

Цитата:

Если это правда, то Старкова в самом деле подвесили и он может подать в отставку.

Ну если это так, то тут я пока вижу 3 варианта:
1. Игрок явно и при всех погадил Старкову на голову. После этого наказание было, скажем так, не особо жестоким и еще менее быстрым. Старков решает, что тем самым руководство выказывает ему, что "дяденька, а вам не кажется, что ваше место возле параши" (с). Обижается на такое недоверие и уходит сам.
2. Старков воспринимает выпады Аленичева как "будильник", перестает ложить под подушку серебряную медаль и с утроенной энергией берется за работу. При этом варианте он просто обязан делать результат и доказывать профпригодность, иначе смысла это не имеет - все равно выгонят.

Цитата:

-Как бы вы охарактеризовали старт команды в нынешнем сезоне?
-Как ужасный.
-Насколько велик кредит доверия Старкову?
- Как к любому тренеру: есть результат - есть доверие.

(Леонид Федун. интервью в СЭ от 31 марта).
То есть хозяин им не особо доволен.
3. Федун уже решил уволить Старкова. И просто "разводит по углам" их с Аленичевым, чтобы не нагнетать ситуацию в команде и не провоцировать прессу на продолжение истерики на то время, пока он ищет нового главного.

Добавлено:
PS. В любом нормальном трудовом коллективе при появлении там человека, разлагающего атмосферу и вносящего смуту, его немедленно увольняют. То есть ИЗОЛИРУЮТ от коллектива дабы не распространять смуту. Аленичева отправили в дубль, то есть не изолировали, а определили к молодняку. На мой взгляд - звоночек. Никто же не думает, что в дубле пользующийся уважением и авторитетом у молодых игрок будет учить их старковофилии ?

Добавлено:
PPS. При всем при этом есть самый гадкий вариант: Жадность. Аленичева действительно уволили. Но чтобы не давать ему причитающихся по контракту "отступных" за увольнение да еще и срубить на продаже игрока бабла его перводят в дубль (да еще и штрафуют крупно, чтоб опять же сэкономить). На мой взгляд это самый глупый вариант - нельзя его в этом случае в дубль (причины выше).

G14

Цитата:

На мой взгляд это самый глупый вариант - нельзя его в этом случае в дубль (причины выше).

ну это как раз то, как принято теперь поступать с непослушными на западе. Там абсолютно считается, что корпорация- важнее любого самого ценного индивида, а ее авторитет и репутация- главнее любого бабла. Пример: есть лучший в городе(да че там в городе- в стране) программер, который на форуме (ну допустим на таком как руборд) понес на руководство фирмы и назвал их ламерюгами, которые не то что программный код прочесть не могут, они не знают, какие задачи ставить перед ним, тащат фирму в трясину, а ему не дают потенциал для творчества и самореализации, и вот вынужден он с этими козлами работать только потому, что хорошо платят. Руководство оказалось не ламерюгами, подало иск в суд, тот запросил у форума логи, установил-кто под этим ником трепался и откуда, а далее- далее они от иска отказались, и наутро этот программер был переведен в дубль- он теперь чистит оргтехнику и драит парашу, и об этом так же сообщено в деталях на данном IT форуме, с указанием его никнейма и настоящих данных. Теперь его никуда не возьмут, определенно, т.к. он опущен и раздавлен, пусть и лучший или один из лучших, да, фирма много потеряет, оттого что не поступила как раньше было принято- не расторгла контракт за нарушение трудовой дисциплины и не взыскала неустойку за досрочное расторжение по вине работника, а так же - не отымела его в суде по полной программе, но она показала, что никому, даже таким ценным сотрудникам, распускать языки недозволено.

G14

Цитата:

Сегодня прорезался голос у Титова (желающие читать идут на сайт СЭ или покупают сегодняшний номер). Видно конечно, что ему детально объяснили чего не стоит говорить журналистам, но это на мой взгляд правильно - нечего подогревать истерию.
Титов: "Официального решения нет.....Я все еще надеюсь на какой-то компромисс." ....Либо он врет, либо руководство СМ действительно рожает нам "соломоново решение"....

Больше всего мне понравилось место в интервью, где Егор говорит, что он не за Аленичева и не за Старкова или за кого-либо ещё. Он - за Спартак! Банально, конечно, но слова правильные .



Добавлено:
Заявления спартаковцев в прессе грозят карать штрафом

Цитата:

Сергей Ковальчук сообщил о том, что спартаковцам запрещены любые высказывания по поводу интервью Дмитрия Аленичева. "Сергей Шавло на собрании объявил, что любое заявление в прессе будет караться штрафом", - рассказал полузащитник красно-белых в интервью "Новой газете".

"Для команды интервью явилось полной неожиданностью, - продолжил Ковальчук. - Никто не ждал подобного от Димы, тем более что он - настоящий профессионал, поиграл в Европе у очень строгих тренеров. Повторюсь, его высказывание стало для нас шоком. Это его решение, его личные склоки со Старковым. В команде у всех хорошие отношения как внутри коллектива, так и между игроками и тренером, поэтому очень странно было слышать это интервью. Александр Петрович за год поставил команду на ноги, поэтому обвинять главного тренера в профнепригодности не стоит. Факты говорят о другом".

MorSe

Цитата:

Банально, конечно, но слова правильные

Не спорю . Только зачем они в данном случае? А Аленичев, получается, против? Как раз в ЭТОМ интервью эти декларации были ни к чему. Уж кому-кому, а Титову-то зачем подтверждать свои симпатии к клубу? Или сомнения есть у кого-то? Имхо, не совсем корректно это по отношению к своему другу.

MorSe

Цитата:

Для команды интервью явилось полной неожиданностью, - продолжил Ковальчук. - Никто не ждал подобного от Димы

Очень надеюсь, что это правда, а не страх перед штрафами и попытка поцеловать начальственную задницу. В противном случае "заметание сора под ковер" никого еще до добра не доводило.

Цитата:

Егор говорит, что он не за Аленичева и не за Старкова или за кого-либо ещё. Он - за Спартак!

Аленичев говорил то же самое. Только вот складывается ощущение, что они оба уж слишком тесно отождествляют СМ с собой любимыми.....
Вообще мне это несколько напоминает ссору Ленина и Троцкого после революции и дележ лидерства в ВКП(б). Чем все кончилось - все в курсе. "Наш Ильич е-мое"(с)

sonder

Цитата:

Только зачем они в данном случае? А Аленичев, получается, против?

Эти слова должны быть определяющими в поведении игроков спартаковского клуба. Сейчас сложно сказать, какие цели преследовал Аленичев, выступая с интервью против Старкова. Пойдёт ли это всё на пользу Спартаку? Действительно ли Аленичев обеспокоен за судьбу Спартака? Повторяю, у меня нет причин не верить словам Димы. Многое из сказанного поддерживаю... Но было ли это интервью единственным способов разрешения проблем? В этом есть некоторые сомнения...
G14

Цитата:

Аленичев говорил то же самое. Только вот складывается ощущение, что они оба уж слишком тесно отождествляют СМ с собой любимыми.....

ИМХО, Егор имеет право так делать. Титов один из немногих футболистов в нашем чемпионате, преданных одной команде. Закончив спартаковскую школу, он почти сразу попал в основной состав Спартака. Дважды признавался лучшим игроком чемпионата. Стал капитаном Спартака...
Кто такой Аленичев? Спартаковской школы не заканчивал, пришел из Локомотива, но сделал себе имя именно в Спартаке. Один раз признавался лучшим игроком чемпионата. Потом ушел из Спартака, уехав по Европам, где и выступал долгое время, просиживая в основном на лавке и выходя на замену. Но европейская эпопея к Спартаку уже не имеет никакого отношения... Вернувшись в Спартак под руководством Скалы, выдающейся игры показать не смог...

Цитата:

Сергей Ковальчук сообщил о том, что спартаковцам запрещены любые высказывания по поводу интервью Дмитрия Аленичева. "Сергей Шавло на собрании объявил, что любое заявление в прессе будет караться штрафом", - рассказал полузащитник красно-белых в интервью "Новой газете".

похоже, они внимательно читают Руборд Особенно мои посты. Ладно, помолчу, а то ребят совсем раздавят корпоративной муштрой и штрафами. Хорошо хоть не парашу зубной щеткой чистить за упоминание Аленичева С другой -то стороны- все правильно. Относительно правильно, конечно, ибо разброд и шатание- это в перспективе не то, что Ленин и Троцкий, которые тут упоминались, это два Спартака, два лагеря фанатов, причем не таких малочисленных как было у Торпедо, а многомиллионных, ну и соответственно- огромные финансовые потери, на торговле атрибутикой, на билетах, да на всем на чем клуб зарабатывает. Ну и перспектива, что в случае дальнейшей неубедительной игры команда вообще скатится в низы, а ее место займет новый "народный клуб". Так что, действия верные, теперь остается либо намеренно слить Рубину и выгнать Старкова, на его место пока назначить Родионова или еще кого, ну это чтоб уже и волки и овцы, так сказать, либо наоборот, разорвать Рубин, показать, что все неудачи команды были связаны понятно с кем, и в дубль его, причем на скамейку даже там. По какому развитию пойдет ситуация- узнаем уже завтра

zak666

Цитата:

на его место пока назначить Родионова или еще кого

На этот случай у нас есть Федотов .

zak666

Цитата:

Так что, действия верные, теперь остается либо намеренно слить Рубину и выгнать Старкова, на его место пока назначить Родионова или еще кого, ну это чтоб уже и волки и овцы, так сказать, либо наоборот, разорвать Рубин

Ну намеренно сливать Рубину не будут, это по-моему очевидно. Этот поезд ушел. Это было бы более логично сразу после интервью - с Локомотивом. Да и кто такой Аленичев для 80% теперешней основы? Легионерам на него наплевать, Егору, похоже, тоже.... Не ..в слив не верю.
Но и "порывать" Рубин нечем

Цитата:

два Спартака, два лагеря фанатов, причем не таких малочисленных как было у Торпедо, а многомиллионных, ну и соответственно- огромные финансовые потери

Как то сомнительно. На мой взгляд это утопия некоторых ностальгирующих ветеранов. Чтобы тягаться в финансах с Лукойлом (да и вообще создать приличный клуб) нужны ОГРОМНЫЕ финансовые вливания. Слабо верится, что найдутся настолько буйнопомешаные на этой идее бизнесмены, готовые отгрузить такие деньги в очень сомнительную затею.....

PS.

Цитата:

Хорошо хоть не парашу зубной щеткой чистить за упоминание Аленичева

Ну, вполне возможно, что Ковальчук, все таки вспомнивший об этом в прессе, уже старается и наводит блеск в тарасовском гальюне

G14

Цитата:

Чтобы тягаться в финансах с Лукойлом

зачем тягаться-то? Под такой "Спартак" найдутся деньги не меньшие, а может и большие, если к слову "Спартак" будет добавлена приставка типа какой-нибудь хрен-нефти
Цитата:

готовые отгрузить такие деньги в очень сомнительную затею.....

какие уж там особо такие, при нынешней цене на нефть и в случае присоединения вышеупомянутой приставки, это будет их команда, их тренер (скорее Траппатони или его уровня, нежели Романцев), а сердце им будет греть "спартаковский дух" и красно-белые цвета, ну и Романцев, в виде президента, вот на этой идее и правда много буйнопомешанных, в т.ч. и лично мне знакомые бизнеснюки, у которых бабла как семечек на базаре, и они будут в такое башлять, сначала осторожно, присматриваясь ( а чего сразу, ведь команде придется с КФК начинать, а затем развернутся).

Я куею, о чем вы говорите???
Мы не Кони какиенибудь. Мы Спартак. Никогда не будет сплава и слива. Никогда. Моцарт целовал эмблему после пеналя, Титов с Войтеком ходили к руководству с просьбой от Команды не отчислять Аленя!
Кто ждет поражения и сплава-слива - ОуКБ. Тот не Мясо. Ни куя даже не ИМХО!

zak666

Цитата:

скорее Траппатони

...удавится, чем будет
Цитата:

с КФК начинать

Утопия. Да и все
Цитата:

хрен-нефти

разобраны уже Не-ве-рю

Цитата:

вот на этой идее и правда много буйнопомешанных, в т.ч. и лично мне знакомые бизнеснюки

Посоветуй им отнести свое бабло лучше ф казино Это более удачное вложение

G14

Цитата:

Посоветуй им отнести свое бабло лучше ф казино

я не того полета птица, чтоб им что-то советовать, вон, даже на мерин новый никак не решусь, а старый- как то брезгую Но на новый - пока слабо, а им нет, причем при желании- оптом от 1000 штук, так что забей, чтобы я там что-то советовал. Я тоже считаю, что утопия, что надо башлять в существующий Спартак, причем сейчас, но там, в футболе такое, чтобы в данный момент вкладывать будут скорее в Англию, это многие хотят, но не сюда.
syd
Прежде чем орать, давай подождем до 18 часов завтрашнего дня. Сливы у Спартака бывали(не договорняки, подчеркиваю, сливы, в знак протеста, так скажем), в основном одновременно со сливами тренеров, тот же Бесков был слит в матче с Торпедо, помнишь? А не так давно и фармаколог, когда команда начала дружно работать против него.
Мне Старкова жаль, если его сейчас убирают, он еще ничего не успел, и в то же время уже добился участия в ЛЧ. Неужели этого мало для команды, которая была 2 года назад 11-й?

zak666

Я не ору)))


Цитата:

Неужели этого мало для команды, которая была 2 года назад 11-й?

Об этом хулители уже не помнят (или притворяются, что не помнят).

Почему то кажеться, что обыграем Рубин. Вот будет анекдот. В Казани пока ни одна московская команда не выигрывала.

G14

Цитата:

Ну намеренно сливать Рубину не будут, это по-моему очевидно. Этот поезд ушел. Это было бы более логично сразу после интервью - с Локомотивом. Да и кто такой Аленичев для 80% теперешней основы? Легионерам на него наплевать, Егору, похоже, тоже.... Не ..в слив не верю.

Полностью согласен. А по поводу двух СМ - это уже нездоровые фантазии у некоторых