» Лига Чемпионов 2008-2009 (Champions League)

А меня разочаровал МЮ и Интер - чуть не уснул от скуки.

А вот Барса с Лионом куда активнее...

Цитата:

Я бы не назвал Интер гигантом, по той игре, которую они показывают. Посмотрим на что они способны в Европе без судейской "помощи".

Сегодня судья дудел в пользу МЮ немного.
Сколько смотрю чемпионат Италии - для меня загадка почему несколько сезонов подряд Интер сильнее всех Хотя бы в сравнении с Миланом и Юве. Причём обыгрывая их очно. Но ЛЧ расставляет всё по местам

sprorab

Цитата:

Сегодня судья дудел в пользу МЮ немного.

Не заметил. Особенно если учесть неданный пеналь за снос Бербатова. Даже итальянские комментаторы заметили, что Интеру сильно повезло. Симуляция Адирано тянула на желтую. И еще одно нарушение со стороны Интера тянуло на желтую еще в первом тайме.

Цитата:

Сколько смотрю чемпионат Италии - для меня загадка почему несколько сезонов подряд Интер сильнее всех Хотя бы в сравнении с Миланом и Юве. Причём обыгрывая их очно.

Вообще-то последние 10 очных матчей между Миланом и Интером по 5 побед в каждую сторону. А если учесть с момента последней ничьей, то 6-5 в пользу Милана. Т.ч. насчет очно, ты погорячился. Да и в последнем дерби, первый гол Адриано забил рукой. В ворота Интера не назначен пеналь за снос Амброзини. Т.ч. и тут далеко неоднозначно. А в Италии судьи последние три года усиленно помогают интеристам.

Арсенал - Рома: 1:0
Барселона - Лион: 1:1
МЮ - Интер: 0:0
Атлетико - Порту: 2:2

Kaylang

Цитата:

Да и в последнем дерби, первый гол Адриано забил рукой. В ворота Интера не назначен пеналь за снос Амброзини. Т.ч. и тут далеко неоднозначно. А в Италии судьи последние три года усиленно помогают интеристам.

Ага, неоднозначно, а еще в том матче не дали вторую заслуженную желтую тому же Амброзини за снос сзади Майкона перед самой штрафной, и неназначенный пенальти за снос Станковича в штрафной Милана тем же Амброзини, на повторе нарушение было четко видно..

musikant1

Цитата:

неназначенный пенальти за снос Станковича в штрафной Милана тем же Амброзини, на повторе нарушение было четко видно..

Амброзини сыграл чисто в мяч. Т.ч. тут ты не прав.
Про вторую желтую Амброзини, согласен.

Теперь в ответках щансов больше стало сразу с такими ничейными у хозяев.
А в матче с МЮ всё же посвистывал судью в сторону МЮ
+1

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Не заметил.

Ну ещё бы, ты то и заметил, что-то в пользу Интера - была бы "фантастика"

Loafer

Цитата:

Ну ещё бы, ты то и заметил, что-то в пользу Интера

Когда есть такие факты, я замечаю. Можешь назвать хотя бы 3 момента, когда судья откровенно свистнул против Интера во вчерашнем матче?

Kaylang
Хотя бы игру защитника рукой прямо перед штрафной ? Или когда футболиста Интера чуть не оскопили шипами ?
Это беспристрастный взгляд незаинтесованного лица - обеим командам желаю скорейшего вылета Одной изза географиии , второй изза антифутбола. Но это сугубо личное мнение. Не навязываю.

sprorab

Цитата:

Хотя бы игру защитника рукой прямо перед штрафной ?

Мяч летел в корпус защитника (т.е. согласно правил рука не занимала пространство вне корпуса защитника) и рука была близко к телу и расстояние от мяча до защитника во время удара было очень близким. В Италии такие нарушения не свистят.

Цитата:

Или когда футболиста Интера чуть не оскопили шипами ?

А это когда и кто? Можно немного подробнее?

Реал - Ливерпуль 0:1
Вильяреал - Панатинайкос 1:1
Спортинг - Бавария 0:5
Челси - Юве 1:0

Kaylang

Цитата:

Можешь назвать хотя бы 3 момента

я же не с ручкой сидел и записывал - надобности нет, я общее ощущение своё написал, в следующий раз как аргумент запишу, но боюсь что и тут найдётся типа
Цитата:

Амброзини сыграл чисто в мяч. Т.ч. тут ты не прав.

ибо это только имхо

Arnaud

Цитата:

Бавария в кризисе, ещё неизвестно чего они со Спортингом покажут

ну вот вам и кризис, 5:0 в гостях без единого шанса)))

DJMC

Цитата:

ну вот вам и кризис, 5:0 в гостях без единого шанса)))

Дык они в лиге три игры подряд продули. Конечно кризис.
Они и начали кстати очень неувереннно, но Спортинг такая шарага!
Смотрел и просто диву давался, как они умудрились с такой "командой" из группы выйти. Да их наш Полёт Н.Новгород обдерёт. На уровне дворовых команд.
А ведь кто-то против них ещё и из группы вылетел! Это были имхо вообще дураки!

Loafer

Цитата:

боюсь что и тут найдётся типа

Но Амброзини действительно сыграл чисто в мяч, а уж потом снес Станковича. Массимо рисковал, но пеналя не было. Это признали все специалисты.

Kaylang

Цитата:

Это признали все специалисты.

Признали потому что ни одного четкого повтора этого момента не нашлось, мое мнение после матча не изменилось, Амброзини выбивал мяч вместе с ногами Станковича.
да и о чем можно вообще спорить, тот матч вел Интер, по всем статьям переигрывал Милан, проснулись красно-черные только в последние полчаса и то благодаря выходу Пиппо забыв про оборону как таковую вследствии чего Адриано дважды простил Абьятти. Судейские ошибки на исход встречи не повлияли, так как они были обоюдными и победил сильнейший на тот момент клуб.

musikant1

Цитата:

Признали потому что ни одного четкого повтора этого момента не нашлось, мое мнение после матча не изменилось, Амброзини выбивал мяч вместе с ногами Станковича.

Как это не нашлось? Этот момент с 3-4 камер просматривали. Я так полагаю, что ты не смотришь спортивные передачи на итальянских каналах, на которых после каждого тура специалисты обсасывают все спорные ситуации во всех матчах тура.

Цитата:

Судейские ошибки на исход встречи не повлияли, так как они были обоюдными и победил сильнейший на тот момент клуб.

Если Интер открыл счет в матче с нарушением правил, это не повлияло на исход матча? Ну-ну.
Не было обоюдных ошибок. Был забит гол рукой+не был назначен пеналь в ворота Интера.
Удаление Амброзини должно было быть почти в конце матча. В прошлом году Розетти "подарил" ничью Интеру в решающем матче против Ромы, в этом году "подарил" победу в дерби во втором круге. О какой сильнейшей команде речь?

Kaylang

Цитата:

Этот момент с 3-4 камер просматривали.

ну я же сказал что тоже не с одного ракурса смотрел))
Пусть обсасывают, почему я должен с их мнением соглашаться, у меня свое есть, в данном случае объективное, так как ни за одну итальянскую команду не болею, лишь симпатизирую Ювентусу

Цитата:

Не было обоюдных ошибок.

как же не было, ты же на прошлой странице согласился со второй желтой

Цитата:

Удаление Амброзини должно было быть почти в конце матча.

Да ну?)) помнится в районе минут десяти после начала второго тайма..

Цитата:

О какой сильнейшей команде речь?

На сегодняшний день об Интере из Милана, других пока не видно..

musikant1

Цитата:

ну я же сказал что тоже не с одного ракурса смотрел))

Смотрел во время матча или после матча?

Цитата:

Пусть обсасывают, почему я должен с их мнением соглашаться

Да я тоже не всегда с их мнением соглашаюсь, уж больно много там интеристов работает. Но таки в этот раз и интеристы признали, что пеналя не было.

Цитата:

как же не было, ты же на прошлой странице согласился со второй желтой

Согласился. Ты считаешь, что непоказанная вторая желтая чуть не в конце матча уравновешивает руку и неназначенный пеналь? Ну-ну.

Цитата:

Да ну?)) помнится в районе минут десяти после начала второго тайма..

Пересмотрю запись и скажу точно на какой минуте было дело.

Цитата:

На сегодняшний день об Интере из Милана, других пока не видно..

Kaylang

Цитата:

Смотрел во время матча или после матча?

и после тоже.

Цитата:

Но таки в этот раз и интеристы признали, что пеналя не было.

Ну вот пусть и берет Милан пример с них, пусть забивают больше чем соперник с игры и пенальти не надо будет в каждом матче выпрашивать.

Цитата:

Пересмотрю запись и скажу точно на какой минуте было дело.

пересмотри пересмотри..

musikant1

Цитата:

и после тоже.

Дык, если есть возможность еще раз пересмотри. Особенно повтор с камеры из-за ворот. Четко видно, что Амброзини в падении выбивает мяч, и когда мяч отлетел уже на метр, Станкович спотыкается об спину Амброзини. Даже не об ноги, а об спину.

Цитата:

Ну вот пусть и берет Милан пример с них, пусть забивают больше чем соперник с игры

Дык, если бы Интер забивал только честные голы, впоросов бы не было. Гол Индзаги из оффсада не засчитали, а гол рукой Адриано засчитали.

Цитата:

пересмотри пересмотри..

Пересмотрел, пересмотрел. Я вообще не нашел момента, чтобы во втором тайме Амброзини нарушил на горчичник. Если ты про нарушение против Майкона на 55-й минуте перед штрафной Милана, то там горчичника и близко не было. Амброзини рисковал быть удаленным где-то на 87-й минуте, за протесты, когда Розетти свистнул его нарушение против Киву в штрафной Интера.
А вообще, нашел еще один момент, когда на 54-й минуте Станкович в зоне сбил Амброзини, который проходил его к лицевой линии. Тоже пеналь должен был быть. Итого уже 2 пеналя.

А вообще лучше пойдем обсуждать это дело в теме Милана, а то нас тут скоро пинать начнут.

Kaylang

Цитата:

Дык, если есть возможность еще раз пересмотри.

Зачем? Я для себя вывод все равно уже сделал, я бы свистнул, так же как и ты для себя в этом моменте ты бы не свистнул

Цитата:

Дык, если бы Интер забивал только честные голы, впоросов бы не было. Гол Индзаги из оффсада не засчитали, а гол рукой Адриано засчитали.

я не понимаю зачем в каждом спорном моменте связанным с Миланом нужно обязательно искать подоплеку, как болельщика Милана я могу это понять, но не с такой же дотошностью, если команда не в состоянии выиграть где то когда то у кого то играет откровенно слабо в этих играх, без лидеров, зачем все время повторять одно и тоже, что Милан хотят утопить, не дают выиграть, подсуживают сопернику? К примеру после пересмотра ты вдруг отказываешься от своих слов, находишь какие то новые спорные моменты решении арбитра которые на твой взгляд тянут на подсуживание только и только сопернику Милана, но забываешь смотреть когда свистят или не свистят в пользу Милана.
Представь меня интеристом и я начинаю кричать: Ааа, Янкуловски подсуживают!! После прострела Майкона он рукой сыграл(где то на 15 минуте..) Розетти Милану подсуживает и не важно что рука была прижата и именно мяч нашел руку, а не наоборот, это все неважно, потому что я болельщик Интера и не волнует.
Вот примерно так выглядит наш диалог, только со стороны болельщика Милана.

Цитата:

то там горчичника и близко не было.

конечно конечно, Амброзини опять очено уверенно и точно в мяч подкатился сзади Майкону, а Розетти сразу свистит, зараза

Цитата:

Итого уже 2 пеналя.

срочно еще раз нужно пересмотреть, по любому еще найдется))

Цитата:

А вообще лучше пойдем обсуждать это дело в теме Милана, а то нас тут скоро пинать начнут.

Да не пойду я эту тему рассусоливать)), я все свои мысли высказал, твою точку зрения давно понял, просто показал как это выглядит со стороны, не серчай уж
Я наверное таким же бываю скрягой иногда когда дело касается Спартака, но все таки старайся быть чуток объективнее, а то так диалога нормального никогда не получится..

musikant1

Цитата:

я не понимаю зачем в каждом спорном моменте связанным с Миланом нужно обязательно искать подоплеку

Может потому, что таких спорных моментов против Милана значительно больше, чем против любого другого итальянского клуба?
А потом оказывается, что те клубы, что в Италии "сильные", в Европе просто никакие. А тот же Маур начал обвинять судью, что тот защитил МЮ.

Цитата:

К примеру после пересмотра ты вдруг отказываешься от своих слов

От каких слов я отказался?

Цитата:

конечно конечно, Амброзини опять очено уверенно и точно в мяч подкатился сзади Майкону

Амброзини там вообще не подкатывался, тем более сзади. Амброзини только выставил ногу и не мог подкатиться сзади, ибо находился чуть впереди и справа по ходу движения Майкона. Тебе точно надо пересматривать моменты, а то ты уже что-то не то вспоминаешь.

Цитата:

После прострела Майкона он рукой сыграл(где то на 15 минуте..)

Аха, был такой прострел. Только и в этом случае не было нарушения правил. Не потому, что Янкуловски, а потому, что правила такие. Ты и сам объяснил почему не было нарушения. Я же не кричу, что Киву надо было удалить и дать два пеналя за то, что он сначала Рональдиньо завалил в штрафной, а потом Пато. Эти моменты были, но нарушений в них не было. И не надо представлять меня неадекватом.

Цитата:

срочно еще раз нужно пересмотреть, по любому еще найдется))

Смейся, смейся. Я тебе указал минуту, когда это произошло. Захочешь посмотришь.

Цитата:

не серчай уж

Kaylang

Цитата:

От каких слов я отказался?

не надо юлить, про вторую желтую. Про возможную карточку на 87 минуте кому нибудь другому расскажешь на ночь глядя

Цитата:

Тебе точно надо пересматривать моменты, а то ты уже что-то не то вспоминаешь.

Не надо мне ничего пересматривать, я все прекрасно помню что Майкона грубо приняли на бедро, показали Розетти, который полез было в карман, молящегося Амброзини и требующего желтую Мауриньо.

Цитата:

И не надо представлять меня неадекватом.

я и не собирался, ты сам провоцируешь других на такое мнение, только я бы заменил слово "неадекватность" на "фанатизм".

Добавлено:

Цитата:

конечно конечно, Амброзини опять очено уверенно и точно в мяч подкатился сзади Майкону

Это была ирония по аналогии с моментом Амброзини-Станкович если что.

musikant1

Цитата:

не надо юлить, про вторую желтую.

Я и не юлил. Я же сразу говорил, что судья должен был удалить Амброзини в конце матча. Про его фол на 55-й против Майкона я и не помнил, но т.к. ты говорил про 10-ю минуту второго тайма, я более внимательно смотрел этот отрезок. Потому и увидел нарушение Станковича в зоне, что оно было как-раз в предыдущей атаке Милана.

Цитата:

я все прекрасно помню что Майкона грубо приняли на бедро

Дык, если Амброзини принял Майкона на бедро, то как он мог подкатиться к нему сзади?
Насчет грубо, это ты несколько преувеличиваешь. Таких нарушений в каждом матче по несколько случается. Если бы за них давали горчичники, то команды заканчилвали матчи в 8-9 игроков. Тот же Мунтари таким же макаром часто принимает на бедро соперников. А уж Недведа, Вьера, Гаттузо лучше и не вспоминать тогда.

Цитата:

Это была ирония по аналогии с моментом Амброзини-Станкович если что.

Понял, не дурак. Только напрасная ирония. Ясно было, что против Майкона нарушение была, и также ясно, что против Станковича не было.

Kaylang

Цитата:

Если бы за них давали горчичники, то команды заканчилвали матчи в 8-9 игроков.

Если бы вот за такие "нарушения":

Цитата:

А вообще, нашел еще один момент, когда на 54-й минуте Станкович в зоне сбил Амброзини, который проходил его к лицевой линии. Тоже пеналь должен был быть.

давали пеналь, то счета бы были баскетбольными..
Цитата:

Ясно было, что против Майкона нарушение была, и также ясно, что против Станковича не было.

начинается бег по кругу?))

musikant1

Цитата:

то счета бы были баскетбольными..

Нифига. За такие нарушения пеналь еще как дают.

musikant1
Kaylang
У вас, мужики, неправильный подход к оценке судейства. Надо просмотреть спорный момент в реальном времени и прикинуть, где в это время стоял судья - и всё станет ясно.
Судья ведь определяет человеческим глазом и замедленной съёмки у него нет. Я начинаю возмущаться только при явных офсайдах (2 метра и больше) или уж очень грубых нарушениях явно на глазах у судьи, а остальное - это всё нормальным человеческим зрением неопределяемо. И не фиг на судей ругаться.

Arnaud
Ты прав.
А еще стоит посмотреть перед определенным матчем на статистику судьи..
К примеру, "злосчастный" Розетти, если я ничего не путаю, в этом сезоне дал всего два пенальти, а тут мы сообща с Kaylang три хотим за один матч, размечтались..))

Просто какая то фигня происходит с судьями. Ливер конечно неплохо играет, но зачем судьям то ему помогать, 1 гол был забит в спорной ситуации. Ну а второй гол, так же как и в матче с Атлетико, судьи придумали пенальти

Добавлено:
блин, а в Мюнхене какой то антифутбол, Спортинг все делает чтобы ему забили и даже сам забивет. Вообщем не понятно как они попали в плэйофф.