» Чемпионат Ру-Борд Прогноз: общие вопросы

o22

Цитата:

А кто у нас паровоз ?

болелы Локо?

Drinker
если уж так то я машинист этого паровоза..))

defis
Мы все понемногу машинисты . Может поэтому и 4 место Локо занял

Alex179
Ни фига -в следующем году Локо этот грё***ый цска ПОРВЁТ как "сами знаете кто" тряпку.))

defis
Мечтать не вредно...

Добавлено
И хватит тут оффтопить...

Kaylang
согласен..оффтоп - конец.Ждем результатов 13 тура.

o22, а как ты делаешь такие ровненькие столбики?

Cossack

Цитата:

o22, а как ты делаешь такие ровненькие столбики?

Использую моноширинные шрифты.
Например Courier New (он установлен на всех машинах).

Бомбардиры после 13-го тура (без Кубка)


Место Игрок Голы Зона Место
1 HAPPS 20 Б 3
2 DimonStr 19 А 1
3 o22 18 А 3
4 mc_karov 17 А 2
5-6 Gonzales 16 Б 2
5-6 kikmik 16 Б 9
7-9 Alex179 15 А 6
7-9 alexei111 15 Б 1
7-9 Kaylang 15 Б 4
10-12 Luch 14 А 4
10-12 ruthlesss 14 Б 7
10-12 s2709 14 Б 5
13-17 Antuan 13 Б 10
13-17 Kei_Dach 13 А 7
13-17 Liberty_2000 13 А 10
13-17 Shelter 13 Б 8
13-17 shuk 13 Б 14
18-23 Cossack 12 А 13
18-23 Drinker 12 А 17
18-23 Dynamik 12 А 11
18-23 Holmogorov 12 А 8
18-23 nigga123 12 А 9
18-23 pansa 12 А 5
24-25 Denchik 11 Б 6
24-25 naPmu3aH 11 А 16
26-27 Hermit-Alex 10 Б 17
26-27 qwd 10 Б 11
28-33 AndreyLoko 9 Б 12
28-33 crazy_ivan 9 А 15
28-33 GaRRiLL 9 Б 13
28-33 Meat_Max 9 А 14
28-33 Sws 9 А 12
28-33 w1cked 9 Б 16
34 zak666 8 А 18
35-37 Fregl 7 А 20
35-37 Myxa_Fly 7 Б 15
35-37 Yanson 7 А 19
38-40 BYDLO 6 Б 20
38-40 defis 6 Б 19
38-40 Max_Guest 6 Б 18


Добавлено
Бомбардиры после 13-го тура (с Кубком)



Места Игрок Чемпионат Кубок Всего
1 o22 18 9 27
2-3 Kaylang 15 9 24
2-3 mc_karov 17 7 24
4-6 DimonStr 19 4 23
4-6 HAPPS 20 3 23
4-6 Liberty_2000 13 10 23
7-9 Alex179 15 6 21
7-9 Holmogorov 12 9 21
7-9 kikmik 16 5 21
10-11 alexei111 15 5 20
10-11 shuk 13 7 20
12-15 Antuan 13 6 19
12-15 Cossack 12 7 19
12-15 Gonzales 16 3 19
12-15 Luch 14 5 19
16-20 Drinker 12 6 18
16-20 Hermit-Alex 10 8 18
16-20 nigga123 12 6 18
16-20 s2709 14 4 18
16-20 Shelter 13 5 18
------------------------------------------
21-23 Denchik 11 6 17
21-23 Kei_Dach 13 4 17
21-23 ruthlesss 14 3 17
24 Meat_Max 9 7 16
25-26 Dynamik 12 3 15
25-26 Yanson 7 8 15
27-31 crazy_ivan 9 5 14
27-31 GaRRiLL 9 5 14
27-31 naPmu3aH 11 3 14
27-31 pansa 12 2 14
27-31 Sws 9 5 14
32 qwd 10 3 13
33-35 AndreyLoko 9 3 12
33-35 w1cked 9 3 12
33-35 zak666 8 4 12
36 Myxa_Fly 7 4 11
37 Fregl 7 2 9
39 Max_Guest 6 2 8
39 BYDLO 6 1 7
40 defis 6 0 6

По Поводу бомбардиров и Нового Турнира с Новым Регламентом

Давно обдумываю новый турнир-прогноз...
бедь, согласитесь, если два соперника отгадают по 4 результата и в итоге сыграют 4-4, то получат по 1 (или 2 очка)... При ставках в Тотализаторе - они бы озолотились..
Поэтому, предлагаю другой Регламент.. (если подобное уже есть - подскажите, где )

Итак..
1-ый Вариант:

- Все играют со всеми..

Пример
1. забил - 4 мяча, = 27 очков,
2. - 3,..................= 23,
3. - 3,..................= 23,
4. - 2,..................= 17,
5. - 2,..................= 17,
6. - 1,.................= 10,
7. - 1,.................= 10,
8. - 1,.................= 10,
9. - 0,..................= 1,
10.- 0..................= 1

2-ой Вариант:
100 очков (100%) разыгрывать на всех

Подобно первому, но разыгрываю 100 очков,
т.е. всего - 17 голов,
100:17=6 => ценность гола,
умножаем голы на ценность...

Это - если кратко..

ПС
за победу - 3 очка,
результативная ничья - 2
ничья нулевая - 1,
проигрыш - 0, т.е как сейчас... (для первого варианта...)

Кто-нибудь может турнирные таблицы составить?
А то не понятно кто какое место занимает.

alexei111

Цитата:

Кто-нибудь может турнирные таблицы составить?

Погодите чуток... В край завтра вечером ломой вернусь и в субботу сделаю...

Antuan

Цитата:

Это - если кратко..

а если более развернуто?

честно говоря, я не совсем понял как ты насчитывал очки. по 6 за каждый забитый гол, + как обычно за ничью/победу?

Kaylang
В таблицах чего то нестыковочка в 16 туре...

Цитата:

Meat_Max(2) 1-0 Dynamik
Meat_Max - Dynamik - матч перенесен

или я что то не понял?

Antuan

Цитата:

Давно обдумываю новый турнир-прогноз...

Цитата:

Итак..
1-ый Вариант:

Абсолютно ничего не понял
Что означает, например это ? :

Цитата:

2. - 3,..................= 23,
3. - 3,..................= 23,

В чем отличие этих двух строк ?


Цитата:

2-ой Вариант:
100 очков (100%) разыгрывать на всех

здесь более-менее понятно, но имхо малоэффективно (нужно просчитать по такой системе пару туров), так как игроки в основном угадывают наиболее предсказуемые результаты, поэтому при всей сложности расчетов, результат будет приблизительно соответствовать существующей системе очков. Смысл сводится к тому, чтобы в одном туре разыгрывать одинаковое кол-во очков. Проще тогда принять старую схему 2-1-0 за выигрыш, ничью, поражение и эффект будет примерно тот-же.


Цитата:

если подобное уже есть - подскажите, где

Где-то здесь mc_karov предлагал подобное второму варианту, но в отличие от твоего варианта у него количество очков зависило от частоты упоминания определенного прогноза в ставках других участников. Например, за угаданный результат 4-2 (который возможно никто больше не рискнет поставить), игрок получит больше очков, чем за угаданный 2-1, который поставила половина участников.
По-моему, вполне неплохо и стоит внимания.

Dynamik
Спасибо, исправил...

Cossack

Цитата:

не совсем понял как ты насчитывал очки

В первом варианте..
Каждый играет с каждым, очки начисляются, как сейчас:
- за победу - 3 и т.д.

при 2-ом варианте узнается ценность каждого угаданного результата? она может иметь и 10 очков (при 10 угаданных всего) или 1 очко (при 100 угаданных )

o22

Цитата:

Цитата:2. - 3,..................= 23,
3. - 3,..................= 23,

В чем отличие этих двух строк ?

Ничем, т.к. угадано одинаковое число ...


Цитата:

малоэффективно

Трудно считать, но более - справедливо...

Цитата:

Проще тогда принять старую схему 2-1-0 за выигрыш, ничью, поражение и эффект будет примерно тот-же.

при счёте 4-4 выигрывает мой вариант


Цитата:

за угаданный результат 4-2 (который возможно никто больше не рискнет поставить),

Система блнусов - тоже неплохо

Antuan


Цитата:

при счёте 4-4 выигрывает мой вариант

При условии, что остальные участники забили мало. А это маловероятно.
Посмотри на наши результаты. Результативный тур - все угадывают по 2-3 матча, нерезультативный - редко кто угадывает 1.


Цитата:

Трудно считать, но более - справедливо...

С тем, что трудно считать - согласен. Если хочешь доказать что справедливо - пересчитай несколько туров по предложенной тобой системе и посмотри на суммарный результат. Тогда можно будет что-то говорить.


Цитата:

Система блнусов - тоже неплохо

В том-то и дело, что это не бонусы. Чистая математика. Как в тотализаторе.
Только там ставки (коэффициенты) определяет букмекер, а здесь коэффициет - это фактическое отношение общего числа ставок к частоте упоминания этих ставок.

Добавлено
Если я правильно понял 1 вариант, то за угаданный результат ты предлагаешь давать 6 очков (как правильно заметил Кос) и плюс очки за выигрыш ?
А почему тогда 6, а не 8, например ?

o22

Цитата:

понял 1 вариант

Мой примерный подсчёт в Первом варианте:
Сейчас приготовлю табличку

Добавлено

№ голы 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 Очки

Antuan
а при чем тут 4, 3 итд. голов?
как можно победить 9 раз с 4-я голами?

Добавлено
ах, вот как.
дошло наконец-то.

Добавлено

Cossack
такая.. Матрица
Прогнозисты с математическими способностями смогут, наверно, и простую формулу
на основании таблицы создать, программисты - скрипт

И это - для каждого тура...
Можно для пробы пересчитать очки для прошедших туров...
Одно но: должны быть сыграны ВСЕ матчи и, желательно, утверждённые один раз результаты, - НЕ пересматривать...

Antuan
Что в твоей табличке есть № ?
номер тура, номер игрока, номер матча в прогнозе ?
Что есть голы ? голы, забитые одним или обоими в матче ?

Добавлено
Cossack
Объясни лучше ты. Я после таблички еще меньше стал понимать, чем до нее

o22

Цитата:

Что в твоей табличке есть № ?

номер игрока.

Цитата:

Что есть голы ? голы, забитые одним или обоими в матче ?

голы, забитые одним игроком.

идея Антуана в следующем:
играть в туре не 1vs1, а "каждый vs все остальные"
таким образом игрок который угадал 4 результата получает в туре 9 побед.
второй игрок с 3-емя голами - соответсвенно 1 поражение, 7 побед, и ничья с 3-им игроком.

o22

Цитата:

твоей табличке есть № ?

№ по порядку..
01, 02, 03.... - на этом месте может быть Каждый! - т.е. Ники участников

Тур - один (5, 7, 10, и тд.)

Все голы - в одном туре (никаких домашних матчей, \ведь все играют со Всеми!)
Хотя, возможно, и два тура..

Кстати, удобство - в проведении НЕ круговых турниров, а любой продолжительности:
- 10 туров,
15, 20

Хорошо для отборочных соревнований при большом количестве участников играть в 8-10 туров

Добавлено
ИМХО такая система НЕ должна изменить расположение Команд Внизу и вверху теперешней таблицы, однако, даёт шанс Игрокам, играющим НЕ стабильно: то проигрыш
0-1, то выигрыш 4-1, то проигрых 2-3

Цитата:

играть в туре не 1vs1, а "каждый vs все остальные"

Antuan
Вот как одной фразой можно объяснить суть ! Учись, студент.

Спасибо, Кос.


Цитата:

ИМХО такая система НЕ должна изменить расположение Команд Внизу и вверху теперешней таблицы, однако, даёт шанс Игрокам, играющим НЕ стабильно: то проигрыш
0-1, то выигрыш 4-1, то проигрых 2-3

Повышается элемент случайности, имхо. Особенно, если сокращать кол-во туров.
А так все тоже самое, только сложнее.
Сделай пробный расчет хотя-бы первых 10 туров и сравни результат.
Сначала с итоговой таблицей, а потом с таблицей бомбардиров.
Боюсь, что он будет очень близок к последнему.
Заодно проверишь трудоемкость расчетов.

Antuan
Идея понятна. Только я не вижу особой разницы с тем, чтобы просто считать к-во угаданных результатов.
Тогда вместо 27,23,19,10 будет 4,3,2,1.

Добавлено
Согласен с o22 . Мне кажется, что приблизительно получим таблицы бомбардиров.

o22

Цитата:

Antuan
Вот как одной фразой можно объяснить суть !

Гениям - это непостижимо...


Цитата:

каждый vs все остальные

я говорил 2 или 3 раза

Цитата:

Сделай пробный расчет хотя-бы первых 10 туров

Кто бы взялся? а я пока придумаю ещё что-нибудь

Цитата:

с таблицей бомбардиров.

Бомбардиры - один ко одному: самый главный бомбардир будет на первом месте и далее по уменьшению количества голов...

mc_karov

Цитата:

Тогда вместо 27,23,19,10 будет 4,3,2,1.

да, так проще и небудет большого расброса..
Почему я сразу не подумал про это?


o22

Цитата:

сокращать кол-во туров.

Да, 10 туров мало, но для отборочных пойдёт..

Добавлено
mc_karov

Цитата:

Тогда вместо 27,23,19,10 будет 4,3,2,1

подумал - нет.. слишком просто.. бамбардир будет первым...
лучше каждый- с каждым.. от 3 до 0 очков (или сделать так:
победа - 2,
ничья - 1,
поражение - 0, )



Добавлено
система - для серьёзных турниров...
так как уже халявы не будет
(я тоже иногда надеялся, что соперник мой ничего не угадает, как и я )

Самый простой и самый правильный рейтинг - это список бомбардиров.
При условии, естественно, что все играют на одних и тех-же матчах.
Все остальное - разновидности, которые в той или иной степени могут подогреть интерес к турниру и внести элемент случайности. Так у нас сейчас это пропущенные голы (в отличие от настоящего футбола, где этот показатель показывает слабость защиты).
На степень прозорливости игрока они никак не влияют, и тем не менее они влияют на его результат. Пропущенные голы это скорее рейтинг "невезучести". И пример, когда у 1-го (alex111) и 10-го места (kikmik) было одинаковое кол-во забитых мячей тому доказательство.
Просто kikmik в данном случае не повезло, так как его соперники как на зло, забивали много, а alex111 везло, так как ему забивали мало.
Плохо это или хорошо (элемент случайности) ? Для зрелищности - конечно да, так как это подогревает интерес и оставляет шансы отыграться, тем, кто сразу отстал от паровоза и по забитым голам уже-бы не догнал лидеров. Но с другой стороны - не стоит его приносить в жертву зрелищности, вводя изощренные способы начисления очков, которые могут исказить истинное положение вещей, когда в силу стечения обстоятельст "сильный игрок" пролетит мимо бани.

Добавлено
Что мы имеем перед последним туром ?

Обеспечили себе место в вышке:
1. mc_karov 18 10 2 2 4 25-16 36 -
2. DimonStr 18 8 4 4 2 24-15 35 1
3. o22 18 9 2 4 3 23-15 35 -
4. Luch 18 8 3 3 4 21-11 32 1
5. Kei_Dach 18 9 3 0 6 21-18 32 -
6. Alex179 18 7 3 5 3 20-13 32 -
7. Sws 18 9 1 3 5 16-14 32 -

1. Gonzales 18 12 1 1 4 24-11 39 -
2. HAPPS 18 8 4 2 4 25-20 34 -
3. Kaylang 18 10 1 2 5 23-13 34 -
4. Denchik 18 8 3 3 4 17-12 33 -
5. alexei111 18 8 3 2 5 18-10 32 -
6. AndreyLoko 18 8 2 3 5 21-15 30 1

Не попадают в вышку

14. Liberty_2000 18 5 3 2 8 16-18 23 -
15. Cossack 18 4 5 2 7 16-22 22 1
16. Drinker 18 4 3 3 8 16-21 21 -
17. Yanson 18 5 1 4 8 13-15 21 -
18. crazy_ivan 17 4 3 2 8 13-17 20 -
19. zak666 18 3 4 1 10 15-22 18 -
20. Fregl 18 4 1 4 9 10-21 18 -

14. shuk 18 6 3 1 8 18-21 24 1
15. Antuan 18 5 3 2 8 16-25 22 -
16. qwd 18 5 4 1 8 14-20 22 1
17. defis 18 5 3 1 9 12-19 21 1
18. Max_Guest 18 4 3 1 10 12-15 19 -
19. Hermit-Alex 18 4 2 1 11 14-22 17 -
20. Smog 18 3 2 1 11 12-25 13 1

Решающий тур для
8. Dynamik 17 6 4 2 5 18-16 28 -
9. Holmogorov 18 7 3 1 8 17-18 28 -
10. naPmu3aH 18 6 3 2 7 18-20 26 -
-------------------------------------------
11. pansa 18 7 1 4 6 14-13 26 1
12. nigga123 18 5 5 1 7 17-18 25 1
13. Meat_Max 18 7 1 2 8 15-20 24 1

7. kikmik 18 7 4 0 8 22-22 29 -
8. Shelter 18 8 1 4 5 21-16 29 1
9. s2709 18 4 6 4 4 20-19 28 -
10. ruthlesss 18 7 3 1 7 18-20 28 -
-------------------------------------
11. Myxa_Fly 18 7 2 3 6 17-16 28 -
12. GaRRiLL 18 6 4 2 6 15-14 28 -
13. w1cked 18 6 3 2 7 16-16 26 -

Оставшиеся матчи

А
Alex179 - naPmu3aH
Liberty_2000 - DimonStr
nigga123 - pansa
zak666 - o22
Meat_Max - Kei_Dach
crazy_ivan - Drinker
Holmogorov - mc_karov
Fregl - Dynamik
Luch - Yanson
Cossack - Sws

Б
alexei111 - AndreyLoko
s2709 - HAPPS
w1cked - Smog
Gonzales - defis
HermitAlex - qwd
ruthlesss - shuk
Antuan - Max_Guest
KIKMIK - GaRRiLL
Shelter - Kaylang
Denchik - Myxa_Fly

Особенно горячая борьба будет в группе Б
В группе А интересный матч nigga123 - pansa

Цитата:

9. s2709 18 4 6 4 4 20-19 28 -
-------------------------------------
10. ruthlesss 18 7 3 1 7 18-20 28 -

Первые 10 же выходят???


Цитата:

В группе А интересный матч nigga123 - pansa

А я думаю, что самый интересный матч - это
Цитата:

KIKMIK - GaRRiLL

ибо тут победа даёт всё! Даже результативная ничья - отстой.
Ваще это центральный матч, который я выиграю. Га-га-га....

GaRRiLL

Цитата:

Первые 10 же выходят???

В группе Б - девять. Шучу.
Счас исправлю. GaRRiLL

Цитата:

А я думаю, что самый интересный матч - это
Цитата:KIKMIK - GaRRiLL

Только и победа тебе ничего еще не гарантирует.
Ибо конкуренты тоже не дремлют.