» Шрифты. Проблемы и методы их решения

Программа при установке добавила шрифт, с которым работает.
В списке установленных шрифтов (Windows 7) он есть.
Однако на дисплее отображается только часть его символов,
остальные заменены одним значком.

В Excel'e (использую 2003 Офис) ВСЕ символы этого шрифта отображаются корректно.
В Word'e шрифт отсутствует в списке. (Соответственно вместо символов - кракозябры).
При этом в собщении Word'a утверждается:
"Шрифт не установлен в системе. Вы все равно хотите его использовать?"
В PowerPoint'e шрифт в списке есть, однако тоже вместо всех его символов - кракозябры.
В сообщении PowerPoint'а похожая запись:
"Шрифт недоступен в данной системе, и будет выполнена замена. Хотите ли вы тем не менее использовать этот шрифт?"

Попробовал воспользоваться подстановкой другого шрифта в реестре
( HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontSubstitutes .

В самой программе ничего не изменилось, по-прежнему отображается только часть символов.

Excel этой подстановки не заметил и продолжает правильно показывать ВСЕ символы исходного шрифта.

Word подстановку воспринял и теперь показывает символы нового шрифта.

В PowerPoint'e кракозябры как были, так и остались.


Помогите собрать мозги в кучку.
Отчего такая разноголосица в программах одной и той же не к ночи будь упомянутой фирмы?
И как всё-таки сделать, чтобы в исходной программе и в указанных разделах Офиса (а не только в Excel'e) всё было нормально видно?

avyor
откройте папку "Fonts" и проверьте, что там лежит именно файл, а не ярлык к нему.
после любых манипуляций со шрифтами (в том числе и правки реестра) обязательна перезагрузка.
если не поможет - покажите шрифт.

Proshaa
Лежит именно файл.
Про перезагрузку знаю, [more=спасибо] см. мыло [/more].

avyor
Шрифт растровый - в этом вся загвоздка. Как я писал несколькими постами ранее: разные программы используют разные текстовые движки, поэтому увы и ах, Word его не увидит.
Вариант только один: найти или сделать такой же векторный.

Впрочем, сейчас придёт Denisbox - у него все программы используют один движок, он наверняка знает простой способ.

avyor
Сам шрифт выложите для начала. И ещё желательно скриншот с Excel, где он у вас работает.

Proshaa
Конечно знаю.
Если программа понимает те или иные таблицы шрифта, то это далеко не означает, что она используется не как надстройка над шрифтовым движком системы.

Denisbox
Вы как всегда путаете системный менеджер шрифтов с системным движком.
В этом шрифте нет "таблиц" о которых Вы говорите. Он растровый.
Попробуйте заставить Word работать хоть с одним растровым шрифтом. А Excel - умеет. Найдёте объяснение в рамках Вашей теории?
Возьмите для примера растровый Fixedsys, он есть на любой винде и поэкспериментируйте...

Цитата:

Конечно знаю.

Будьте добры, поделитесь сокровенным знанием. Думаю, это будет полезно многим, не только мне.

Успехов ))

Denisbox

Цитата:

Сам шрифт выложите для начала

[more=Спасибо!] см. личку [/more]

Есть уточнение.


Цитата:

Попробовал воспользоваться подстановкой другого шрифта в реестре
( HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontSubstitutes .

Теперь эту подстановку убрал (удалил данный параметр реестра).

Всё вернулось в исходное состояние, за исключением того, что теперь в Word'e шрифт в списке появился. Но показывает кракозябры вместо символов по-прежнему.

Цитата:

В Word'e шрифт отсутствует в списке. (Соответственно вместо символов - кракозябры).

Это что-нибудь меняет?
Или всё равно
Цитата:

Вариант только один: найти или сделать такой же векторный.

?

avyor
Как я вам уже отписал, шрифт я скачал. Беру небольшую паузу - мне нужно время на тестирование - попробую его запустить у себя.

На вскидку: шрифт в формате .fon и достаточно староват - времён эдак win98. Сложность в том, что данный формат предназначен исключительно для использования в интерфейсах и как правило просто так в качестве текстового работать не будет. Ещё одна сложность в том, что сам шрифт многостраничный, там несколько наборов символов под разрешение 7, 8, 12, 15, 17 и 21px.

Как вариант могу попробовать перегнать его в другой формат, но опять же это время.

Скажите, а как вы набираете данные знаки? просто там не совсем обычная раскладка.

И второй вопрос:"в каких программах будете использовать?"


Proshaa
Как я вам уже писал, вам нужно заниматься вплотную тем, в чём вы разбираетесь, а не флудить по форумам, цепляться к словам и делать вид активной работы. Решение проблемы и создания вида решения:"Вариант только один: найти или сделать такой же векторный." - это не одно и то же. И, да это не теория, это знания документации по ОС и форматам шрифтового файла.

Denisbox

Цитата:

Как вариант могу попробовать перегнать его в другой формат

...векторный. Нет?

Я сообщил метод решения. Вы его подтвердили. Если у Вас имеется средство для быстрого и качественного применения этого метода - Вам и карты в руки. Помогите человеку )

Итак, простого способа Вы не знаете. Чем и подтвердили своё пустозвонство.
Козырять же знаниями в одной области, пытаясь убедить окружающих, что Вы так же хорошо разбираетесь во всём остальном - такие методы прокатывают с аборигенами, но никак не с цивилизованными людьми.
Так что примените собственные советы
Цитата:

заниматься вплотную тем, в чём вы разбираетесь

к себе, любимому и не вводите в заблуждение окружающих.
В дальнейшем общении с Вами не вижу никакого смысла, поэтому прошу оставить меня в покое.
Удачи.

avyor
посмотрите здесь, может найдёте подходящий
http://astrozet.net/addfiles.html

Denisbox

Цитата:

На вскидку: шрифт в формате .fon и достаточно староват - времён эдак win98

Этот вариант - 2010 года, предыдущий был 2007-го, ещё предыдущий - 2000-го.


Цитата:

Скажите, а как вы набираете данные знаки? просто там не совсем обычная раскладка

Латинские буквы соответствуют стандартной, по-английски набирается без проблем.
А русских просто нет.


Цитата:

в каких программах будете использовать?

Прежде всего - в интерфейсе самой исходной программы.
Потому и важно, чтобы все знаки отображались правильно.
И в указанных разделах Офиса.


Цитата:

Сложность в том, что данный формат предназначен исключительно для использования в интерфейсах и как правило просто так в качестве текстового работать не будет.

Это [more=печально] см. личку [/more] .


Proshaa

Цитата:

посмотрите здесь, может найдёте подходящий

Спасибо. Но все эти шрифты я знаю, к сожалению, они не подходят.
(Там все важные знаки расположены совсем по-другому, соответствия нет.)

avyor
печально, что нет аналога. вполне возможен вариант, что авторы программы умышленно делают шрифт в устаревшем формате - этакая защита от воровства. хорошо, хоть не "изобрели" собственный формат, как в astrozet )). а может - просто решили не заморачиваться: в их программе работает, их всё устраивает = зачем тратить ресурсы на переделку?
как бы там ни было - раз готовый векторный не находится, остаётся векторизировать исходный растровый. ещё возможен вариант - взять наиболее близкий по набору знаков из "тематических" шрифтов и расставить глифы в соответствии с кодировкой Вашего растра.
Второй вариант врядли меньше по затратам времени, но проще т.к. не требует глубоких знаний создания шрифтов.

Цитата:

Сложность в том, что данный формат предназначен исключительно для использования в интерфейсах и как правило просто так в качестве текстового работать не будет.

это очередная дезинформация от "великого гуру". всё прекрасно работает в тех программах, которые понимают формат. Вы и сами знаете, что он работает в Excel (с той оговоркой, что Excell не даёт вводить им текст: при переходе на русскую раскладку сбрасывает шрифт на умолчательный, однако, если набрать "русский" текст и потом переключить шрифт - всё отображается корректно) точно так же он прекрасно отображается и позволяет вводить символы в блокноте. и не только латиницу, а и спецсимволы, которые находятся во второй части кодовой страницы, куда "до юникода" совали кириллицу. так что - переключаемся на русскую раскладку и печатаем ))
коды символов можно посмотреть системной утилитой "Таблица символов", коды кириллицы легко нагугливаются. ну, или ещё проще: набираем все кириллические знаки в Excel, переключаемся на этот шрифт. при этом в строке ввода при выделении ячейки будет показана кириллица, а в самой ячейке - знаки из шрифта.
безвыходных ситуаций не бывает

avyor
Письмо на почту вам отправил

Proshaa
Вам я отвечу чуть позднее, когда решу вопрос с работой шрифта.

Proshaa

Что-то долгое время не мог зайти на данную страницу, наконец, получилось.

Цитата:

этакая защита от воровства

Да, пока доступа не было, пришёл к аналогичным выводам (программа коммерческая).
Получается, с возможностью исправить работу шрифта в интерфейсе напряжёнка?

Работа шрифта в Excel'e меня полностью устраивает.

Цитата:

с той оговоркой, что Excell не даёт вводить им текст: при переходе на русскую раскладку сбрасывает шрифт на умолчательный

У меня этого сбрасывания не происходит, сразу набираются спецсимволы.

В Word'e, как уже писал, после танцев с бубном шрифт в списке появился, но правильно отображается только латиница (а она-то как раз может быть набрана каким угодно шрифтом), а вот спецсимволы - нет.

И полностью шрифт не работает в PowerPoint'e.


Цитата:

точно так же он прекрасно отображается и позволяет вводить символы в блокноте. и не только латиницу, а и спецсимволы, которые находятся во второй части кодовой страницы, куда "до юникода" совали кириллицу. так что - переключаемся на русскую раскладку и печатаем ))

Подскажите, какая программа у Вас в блокноте?
У меня корректно с этим шрифтом работает только Notepad++.
Выбор шрифта при работе с файлами *.txt есть и в AkelPad'e, но в нём даже латиница отображается не полностью корректно (только буквы, любой другой знак, даже пробел, даёт кракозябры).
А в SciTE'e (последняя Ru-board'овская сборка, проект, как Вы, наверно, знаете, забросили) я возможности выбирать шрифт не нашёл.


Цитата:

безвыходных ситуаций не бывает

Конечно, но тут вопрос в затратах времени.
Ухо, как известно, можно доставать с разных сторон.

стандартный родной блокнот Windows XP ))) ../system32/Notepad.exe
в восьмёрке именно этот шрифт не проверял, но блокнот Win8 так же корректно работает с растровыми шрифтами, как и все его предшественники.
PowerPoint, как и World работает только с векторными шрифтами.
Всё-таки .fon - формат устаревший, и используется системой только в окнах DOS и на начальных этапах загрузки системы, до старта GUI (что, по сути, тот же DOS)

Радикальное, оно же самое правильное решение - это создание векторной копии шрифта.
Все современные программы его "увидят", поймут и позволят работать с ним так же, как и с остальными современными шрифтами.

Ну вот собственно и всё, но проблему с работой в основной программе части символов решить так и не удаётся.

Proshaa
Я обещал вам ответить - отвечаю:

За всё время моей работы с проблемой avyor, он не получил от вас ничего, кроме умных заключений, предложений выбрать другой шрифт и совета перекодировать в другой формат.

Любезнейший, где сам перекодированный шрифт? В этой ветке нужно осуществлять то, что вы советуете и решать проблемы человека, а не набивать себе репу сообщениями.

Хотя у вас есть ещё шанс - прислать avyor ваш вариант шрифта, в противном случае, ярлычок пустозвонства остаётся у вас, кроме того к нему приклеится и ярлычок "специалист ртом". Такой вариант вас устраивает? Срок вам до завтра 17:00 Время пошло!


Ну и по сабжу:


Цитата:

Итак, простого способа Вы не знаете. Чем и подтвердили своё пустозвонство.
Козырять же знаниями в одной области, пытаясь убедить окружающих, что Вы так же хорошо разбираетесь во всём остальном - такие методы прокатывают с аборигенами, но никак не с цивилизованными людьми.

Я не знаю, кого вы считаете за аборигенов - моих коллег на этом форуме, которым вы постоянно даёте свои "умные" советы в соседней ветке, при этом действительно отвлекая своим флудом от их работы, или людей которые ищут решения своих проблем. Но судя по всему у вас проблема с недостатком внимания.

И я опять вам порекомендую заняться другим делом, потому, что:


Цитата:

...векторный. Нет?

У вас очень легко получается этот векторный, а этот растровый... а вот шрифт с расширением .ttf он векторный или растровый? А .ttf с SBIT данными он векторный?


Цитата:

это очередная дезинформация от "великого гуру". всё прекрасно работает в тех программах, которые понимают формат. Вы и сами знаете, что он работает в Excel (с той оговоркой, что Excell не даёт вводить им текст: при переходе на русскую раскладку сбрасывает шрифт на умолчательный,

Это говорит о том, что шрифт не работает, если бы он работал то при переключении раскладки ничего бы никуда не переключалось. И да, начиная с Win95 .fon предназначен для отображения в интерфейсе, ну хорошо - в терминале ещё, если вам так будет легче Ввиду того, что .fon имеет массу ограничений он как текстовый больше не используется.


Цитата:

всё отображается корректно) точно так же он прекрасно отображается и позволяет вводить символы в блокноте. и не только латиницу, а и спецсимволы, которые находятся во второй части кодовой страницы, куда "до юникода совали кириллицу"

Тут два момента:
1. то, что вы называете второй частью кодовой страницы - это и есть кодовая страница))))
А, то, что по вашему является первой частью это диапазон базовой латиницы - этот диапазон присутствует в любом шрифте, в том числе и CJK. Ну конечно, вы же документацию по шрифтовому формату читали
2. А если сначала посмотреть в какой кодировке символы шрифта, а не писать сразу "до юникода совали кириллицу", может это всё же win Symbol, а не 1252?

По поводу работы .fon в Word 2003 таки знаки работают, но проблема у avyor немного сложнее чем кажется на первый взгляд.

Так пришлёте avyor ваш вариант шрифта или можно сразу записывать вас в "специалисты ртом"?

Denisbox

Цитата:

За всё время моей работы с проблемой avyor, он не получил от вас ничего, кроме умных заключений, предложений выбрать другой шрифт и совета перекодировать в другой формат.

Хочу обратить Ваше внимание: здесь avyor задал вопрос "что делать" и я ему ответил.
Вопроса "кто сделает" или "не сделаете ли Вы", по крайней мере в мой адрес, не прозвучало. Из чего вполне разумно заключить, что требовалась локализация проблемы и консультация. Что и было мной сделано. По существу возражения есть? Очевидно, нет.
Другой путь есть? Очевидно нет. Ваше решение отличается от описанного мной? Если Вы векторизировали шрифт - очевидно, не отличается. Если я неправ - покажите сделанный Вами шрифт, чтоб не быть пустозвоном.

Цитата:

Это говорит о том, что шрифт не работает, если бы он работал то при переключении раскладки ничего бы никуда не переключалось.

Видимо, Вам стоит освежить (скорее, наверное, получить) знания о шрифтах .fon
Узнаете много нового и интересного для себя, может переосмыслите Ваши "два момента".
Расжёвывать не буду, Вы же гуру
Подобные вопросы довольно ярко характеризуют Вас, как "специалиста"

Цитата:

а вот шрифт с расширением .ttf он векторный или растровый? А .ttf с SBIT данными он векторный?

если Вы оденете женские трусы и лифчик, женщина из Вас, увы, не получится. вот такой аллегорический мой Вам ответ.

А вот таким тоном

Цитата:

Срок вам до завтра 17:00 Время пошло!

будете разговаривать здесь

Proshaa
Конкретнее, без воды, ваших отговорок и рассуждений, шрифт отошлёте avyor или нет? Можете ответить?

Denisbox
Вы, потратив неделю на
Цитата:

решу вопрос с работой шрифта.

предлагаете мне сделать то же самое за считанные часы?
Тем самым Вы признали, что я могу это сделать лучше и быстрее Вас.
Действительно, могу. Но не буду. Причина проста и банальна: avyor меня об этом не просил.

Proshaa

Цитата:

Denisbox
Вы, потратив неделю на
Цитата:
решу вопрос с работой шрифта.
предлагаете мне сделать то же самое за считанные часы?
Тем самым Вы признали, что я могу это сделать лучше и быстрее Вас.
Действительно, могу. Но не буду. Причина проста и банальна: avyor меня об этом не просил.

Про неделю вы мне не рассказывайте - задача у меня другая стояла и вы это прекрасно знаете. Шрифт перегоняется из .fon в .tff за 30 минут, включая чистку контуров, настройку FontInfo и хинтинг + чаю попить пару раз.
В этой теме не говорят свои заумные мысли, а делают.
ТС просил решить проблему, вы влезли в тему и предложили как вариант перегонку в "векторный формат", ни кто вас за язык не тянул - теперь делайте то, что сказали.
Такому великому специалисту как вы времени должно хватить, студенты подобную конвертацию делают за 2 академических часа, у вас времени до 17:00 31.12.2014 - времени полно.

Denisbox
ещё раз повторяю: указывать кому что делать, холиварить и вещать таким тоном будете у себя в курятнике.
мне с Вами разговаривать не о чем.

«Ребята, давайте жить дружно!»
© кот Леопольд

Proshaa
Проблема с работой шрифта в интерфейсе программы действительно не решена.


Цитата:

Действительно, могу. Но не буду. Причина проста и банальна: avyor меня об этом не просил

Помогите, пожалуйста.

Proshaa
Так как шрифт для avyor за неделю ваших рассуждений передан не был, делаем выводы:
1. Сделать рабочий шрифт вы не можете.
2. Реальной помощи человеку не оказали.

Следовательно, вы "специалист ртом" и знаний в шрифтовой области у вас реальных нет - вся ваша писанина это выжимка с форумов, при чём без знаний и понимания написанного.

Носите гордо титул специалист ртом - вы его честно заслужили, он ваш по праву!

P.S. В этой ветке принято оказывать реальную помощь, а не балоболить.

avyor
Ни кто не с кем и не ссорился Шрифт как я и обещал вам перешлю.
Но что-то мне подсказывает, что от Proshaa, вы шрифтов не увидите.

Скачал книгу, а она читается в txt только в шрифте Terminal
http://www.filedropper.com/file_50

При попытке поменять шрифт или скопипастить в Word - текст преобразуется в кракозябры

PAC_PUTIN
http://rghost.net/private/60098278/fc2fc0fc81caadce8d79cbb9b0a0ef24

Уф-ты, шикарно!
Научите, как вы его вылечили?
А то я из скромности попросил только за одну книгу, но у меня есть в архтве еще 2 текстовых варианта другой книги, и оба они так же поломаны.
Поможете?

PAC_PUTIN
Если просто почитать - найдите в настройках Word пункт "Подтверждать при открытии", поставьте галку и открывайте сразу Word'ом. Будет предлагать выбрать кодировку. У этого файла кодировка DOS.
Конвертеры

Ну да, просто почитать, но не на компьютере, а в старенькой эл. книге.
То есть лечить именно через Word?
Такой способ, да?
А то я средствами Word пробовал: Сервис - Исправить повреждённый текст...
Так оно думало пол-часа, заливало какую-то шкалу прогресса, но в конце нихрена не выдало, так кракозябры и остались.

То есть с текстом DOS ничего не сделать, открыв его просто в Блокноте, а потом поменяв кодировку на те, которые он предлагает (у меня ничего хорошего так не вышло)?

Я в Akelpad исправил, позже напишу по шагам. У онлайновых ограничение вроде у всех, весь текст не перекодируется за раз. Можно их с куском текста использовать для автоопределения кодировки. Кодировка называется CP866, в DOS она использовалась для кириллицы.

Я тоже пробовал онлайн, правда не текстовые, а pdf и т.п. конвертеры - никогда ничего не получалось

http://akelpad.sourceforge.net/ru/download.php
Этот?