» -=Флейм=-

bigmir
Проблема в том, что с чувством юмора у меня всё в порядке.
Если бы в конце этого опуса стояло слово "лопата", было бы смешно,
а без этого чудесного слова бред смешным ну никак не становится...

bigmir

Цитата:

Инструкция по созданию крутого сайта...

охренеть, почти 4 года прошло, много воды утекло с тех пор
но в области сцайтостроения ничего не изменилось
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=25&topic=1624#1
и кстати тоже, большая часть ответов - тугодумы. впрочем, юмора там тоже нет. один злой цинизм.

действительно не очень , а если бы стояло слово «грабли» то наверное и вовсе со смеху лопнул…

Ausw

Цитата:

впрочем, юмора там тоже нет. один злой цинизм.

"Злой цинизм" - это одно, а очередные "вредные советы" в исполнении
полуночных графоманов, совсем другое. Если хочешь - уровень разный.

А кто знает - почему закрыли эту тему про автоматизацию 1С? Тока хотел высказать..

Mario
1. НАЗЫВАЙТЕ ТЕМЫ ГРАМОТНО И СО СМЫСЛОМ
Там все написано, и объяснять причины я не буду
2. Нет описания, как собственно нет и предмета для обсуждения. Автор так спешил порадовать нас полными штанами радостей, что ссылку не оставил.
3. Когда ссылка все-таки появилась, она силой магией Вуду стала некликабельна.
4. Наблюдать всю эту агонию в дальнейшем не возникает желания.

Ausw
Понятно. Просто не успел рецензию запостить.

Какого авторы постов выкидывают свои линки и замолкают после максимум 5 ответов - нехорошо.
Вы че? Для раскрутки сюда нефиг кидаться!

Цитата:

Вы че? Для раскрутки сюда нефиг кидаться!

Этого не докажешь народу, а жаль


Цитата:

Какого авторы постов выкидывают свои линки и замолкают после максимум 5 ответов - нехорошо.

Иногда есть смысл замолкнуть, когда грамотной критики нет в помине, либо заценщики сочли, что сайт инету не нужен и все надо делать с "0"

Дык вот и сделали ограничение тем.
Раньше с 1 постом сюда лезли и больше не появлялись.

Я отлично понимаю, что тут форум не профессиональных вебдизайнеров,
Но чтобы сделать такой высер и бежать в заценику хвастаться им.... Этого я не пойму.

Раздел форума отличный, однозначно. Только здесь таки можно засветиться со своим "первым творением" и услышать хоть что-то полезное/конструктивное. А что лезут совсем уж начинающие, так куда ж нам еще то? Попробывал я свою страничку на deforum.ru выставить, так тему через шесть часов прикрыли - "нет повода для обсуждений". После такого всякое желание сделать что-то самому пропадает напрочь, а нанимать профи для создания маленькой домашней странички про ёжиков? Ну как-то сильно круто...

Так что, думаю, не стоит сильно грызть любителей. За конструктивную критику человек всегда спасибо скажет, а если просто носом в грязь, так на то ума много не надо и доблесть в том не большая.

Wink, приходил тут один человек(по его словал 11 лет ему), на зацеку выставлял... Ну там говорить нечего, я ему для примера переверстал страничку(раза в 2-3 меньше ХТМЛ и чуть получше), а дизигн критиковать его нельзя было - нечего критиковать, ему посему народ дружно так и сказал

Всего-лишь один из примеров, бывает, что есть капелька приличного, но такие понты, что заценивать и не хочется. По мне - дык создать FAQ для полных новичков с примерами, ссылками и т.д., хотя что-то подобное встречалось в форуме "В помощь вебмастеру"

Wink

Цитата:

За конструктивную критику человек всегда спасибо скажет

Если не затруднит, объясни пожалуйста что такое,
по-твоему, "конструктивная критика"?..

GeMir
Странный вопрос. Кажется, это очевидно: конструктивная критика - это когда помимо того, что говорится, что вот это и это плохо, а это очень плохо, дается наметка, указывается путь каким образом недостатки можно исправить, смягчить, если не устранить полностью. Критиканство - это когда утверждается только лишь то, что все плохо. А о том, как что-то исправить - ни ползвука. Грань между критикой и критиканством очень тонкая, но она вполне ощутима.

Если коротко и психологично, то конструктивизм обычно присущ оптимистам и жизнелюбам . Критиканство свойственно мизантропам и пессимистам.

Критиканство не только неблаготворно влияет на "зацениваемого". Оно вредно отражается и на "заценщике", способствуя прогрессивному развитию у него пессимизма и меланхолии.

В разрезе данного дискурса, задача форума, ИМХО, заключается в том, чтобы по мере сил и возможности способствовать повышению качества рунета, точнее ех-сссрунета, извините за выражение . Или хотя бы противодействовать падению оного. Соответственно, конструктивную критику стоит приветствовать. А критиканство - нет.

Цитата:

Попробывал я свою страничку на deforum.ru выставить, так тему через шесть часов прикрыли - "нет повода для обсуждений". После такого всякое желание сделать что-то самому пропадает напрочь

есть такие мелочные работы, коотрые не стоят того чтоб их выставлять напоказ и тем более обсуждения. прогресс ушел далеко вперед,
ты и сам знаешь прекрасно, что твоя страница - примитивна, попросту - дешевый и безыдейный кич.
возражения "а как учится" не принимаются, оглянись вокруг и посмотри как профессионалы делают сцайты.
Вот и учись у них. а за руку водить тебя никто не будет от безысходности.
и дизайн новый или верстку никто не предложит задарма (исключение - темплатемонстр в варезнике)
Штудируй фотошоп, хтмл, или чем ты хочешь заняться, придумыва идеи, да создавай.
Яндекс с гуглом тебе в руки и учись всю ночь, пять лет назад этого не было, перенимали опыт друг у друга и покупали бумажную литературу за огромные деньги, а сейчас у тебя есть прекрасная возможность воспользоваться интернетом.

cornborer

Цитата:

это когда помимо того, что говорится, что вот это и это плохо, а это очень плохо, дается наметка, указывается путь каким образом недостатки можно исправить, смягчить, если не устранить полностью

А тебе не кажется, что то, что описал ты - очень похоже на занятия
с частным преподавателем, которые как правило (если, конечно,
преподаватель не очень большой "оптимист и жизнелюб") стоят
достаточно больших денег?

И не надо говорить о том, что: "вот, пессимист всё как всегда, свёл к деньгам".
Да, всё всегда сводится именно к ним.

Просто я знаю сколько стоит двухчасовой курс обучения "созданию веб-страниц"
(курс - это один преподаватель и 20 "дарований", желающих "научиться делать сайты").
И я знаю чему за эти деньги тебя научат.
Хочешь больше? Хочешь, чтобы с тобой занимались индивидуально?
Это будет стоить больше. Гораздо больше.

Или прислушайся к совету Ausw и учись сам. И не надо обижаться,
если твой сайт не желают обсуждать, потому что он "никакой".
Однажды ты поймёшь, что дело вовсе не в том, что все вокруг
"дураки, не желающие оценить пусть не идеальное, но всё же
очень даже перспективное творение", а в том, что "перспективное
творение" ничего особенного из себя не представляет и ты
сам множество раз закрывал окно не пролистав и пары страниц
подобных "творений"...

Цитата:

Критиканство - это когда утверждается только лишь то, что все плохо

А если всё плохо на самом деле?

Или даже если всё плохо, непременно нужно написать что-нибудь
вроде: "А счётчик в правом нижнем углу очень удачно подходит
к общему оформлению сайта! Молодец!" дабы поддержать
"начинающее дарование"?..

Цитата:

В разрезе данного дискурса, задача форума, ИМХО, заключается в том, чтобы по мере сил и возможности способствовать повышению качества рунета, точнее ех-сссрунета, извините за выражение . Или хотя бы противодействовать падению оного.

Ты считаешь, что очередная домашняя страница Василия Пупкина cпасёт рунет?
Или его спасёт сайт фирмы "Агро Плюс", выращивающей лучшие в Урюпинске кабачки?
Или, быть может, спасение рунета как-то связанно с сайтом "Гадюкино ДорСтройМаш"
созданным выпускником ПТУ Сидоровым?

Бред.

GeMir

Цитата:

Если не затруднит, объясни пожалуйста что такое,
по-твоему, "конструктивная критика"?..

Объяснил. Вскользь упомянул, в частности, что критиканство

Цитата:

вредно отражается и на "заценщике", способствуя прогрессивному развитию у него пессимизма и меланхолии.

.
И что? Зачем обижаться на медицинский диагноз? Все равно, что плевать против ветра

Цитата:

Ты считаешь, что очередная домашняя страница Василия Пупкина cпасёт рунет?

Любую мыслю можно извратить до абсурда. Например, если большую стратегическую задачу (это я имел в виду) свести к мелкой тактической.
Мои рассуждения в предыдущем сообщении в общем-то не несли какой-то важной информации для большинства участников форума, ибо тут (т.е. в топиках) 99.5% оценок легко классифицируются как здоровая, конструктивная критика. Просто, раз вы не знали, что это такое, то я ответил. Обычно этому учат, начиная со школы... .

Цитата:

Просто я знаю сколько стоит двухчасовой курс обучения "созданию веб-страниц"
(курс - это один преподаватель и 20 "дарований", желающих "научиться делать сайты").
И я знаю чему за эти деньги тебя научат.

Как правило, этот "преподаватель" имеет слабое представление о предмете.
Обычно учат создавать "странички" с помощью FrontPage, менять размер шрифта и вставлять анимационные гифы.
А чему он еще научит? PHP с MySQL? Хеее... Этому надо долго учиться.

Ausw

Цитата:

А чему он еще научит? PHP с MySQL? Хеее... Этому надо долго учиться.

Это я и хотел сказать.

Ausw

Цитата:

ты и сам знаешь прекрасно, что твоя страница - примитивна, попросту - дешевый и безыдейный кич.

Зашел посмотрел или от балды написал? Для обсуждения моей странички есть соответствующая тема в форуме, в любом случае на ней есть главное - контент, не надо ставить дизайн выше него.

На deforum закрывают темы понятно почему - это форум только для профессиональных дизайнеров, дизайн - их ежедневная работа, за которую они получают деньги и нижняя планка там выставлена так, что новичкам не перепрыгнуть. Не вопрос. Но если пользоваться подходом "сноси всё и плати дизайнеру", то кто будет учиться самостоятельно?

Да, куча мелочных никчемных работ, согласен. Но это тот планктон, который необходим для существования китов вебдизайна. И потом, ты же тоже с чего то начинал, да? И твои первые работы были не лучше. Не стоит думать, что это прогресс куда то там ушел, это не прогресс, это ты ушел, а куча народу ежедневно начинает с нуля, с анимированных гифов, шрифтов, домашних страничек Васи Пупкина, и если нет желания маленько помочь советом, то может хоть не давить авторитетом? Мы научимся в свое время, наши домашние странички вырастут в нечто съедобное, но на данном этапе нам, начинающим, нужна помощь и трезвая оценка. Даже если из всего сайта хорош только счетчик.

Wink
периодически, время от времени, переводят стрелки типа "ты тоже с чего то начинал" и все они, как правило, судят по своим работам. Каюсь, моя первая страничка была как раз та "варезная свалка от вебдизайна до троянов", она была безбожно перегружена графикой (рисованная мною, а не упертые гифки) и я его делал достаточно долго, оттачивая мастерство и изучая гранит сцайтостроения, но мир так и не увидел мой сцайт

Ausw
Да нет, какие там стрелки. Все начинали. Ты раньше, а я вот только что. Учусь, смотрю как не надо делать, обдумываю очередной редизайн.

Лебедев приступил к бизнес-линчеванию, и уже заценил три работы.


Пример.

Melkosoft
Самое популярное слово в рецензиях - "говно". Логично вставить это слово в meta name="keywords" content лебедевских страничек

"Говорю "гавно".Быстро.Дешево.Профессионально."
Обращаться к Артемию Лебедеву.
:gygy:

Цитата:

Лебедев приступил к бизнес-линчеванию,

Видимо, посмотрел Заценку на ру-борде. Но такими темпами его линчевание скоро превратится в удафф

т.к. нельзя создавать темы с заценкой чужих сайтов напишу тут
http://www.e-design.com.ua/ua/ http://www.e-design.com.ua/en/
наши "местные" дизайнеры. мне кажется что немного бездарно...
что скажете?

Цитата:

Видимо, посмотрел Заценку на ру-борде.

у него и раньше было, в 99-2000 годе. но тогда было интересней и конструктивней.
а сейчас удавщина прет. деградирует темка.

Добавлено:
Maxer
Я тащусь от кича, от кича на грани искусства, балдею, когда бабушки лебедей вышивают, а дедушки петухов в заборах ножовочкой выпиливают, когда газировочными крышками узорчатые панно делают и украшают этим убогенькте хрущевские балконы. Но когда человек сидящий за компьютером, владея программами делает кич и пытается это продать или пытается показать окружающим, как круто он умеет, вот это реально расстраивает, расстраивает так, что даже искренне хочется помочь, но тут же понимаешь, что помощь будет в пустую. Печально.

зацени-ка!
http://rwr.ru/exploder/?url=www.forum.ru-board.com
как вам новый контент форума?

Цитата:

Сейчас сайт не просто отстойный, он ещё вреден и опасен для детей, т. к. они видят (могут видет, если зайдут) сайт и не понимают (так как ещё не всё знают), что написан он безграмотно, и у них в голове будет откладываться, что как там написано, как там сделано, так и надо писать и делать.

Давно меня в "заценке" ничего так не радовало