Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Зацените-ка!»

» -=Флейм=-

Автор: cornborer
Дата сообщения: 11.05.2006 01:10
GeMir
Jean
Maxer
Не хочу вмешиваться , но все же... При оценке любой работы принято взвешивать плюсы и минусы "творения". Нормальный эксперт всегда поясняет, по какой причине и за что оценка должна быть снижена (здесь ведь не закрытая экспертиза, как, скажем, в конкурсе на финансирование проектов). Кроме того, умный эксперт старается не использовать слов или выражений, которые могут быть расценены как обидные. В то же время, сюда никого силком не тащили на "заценку" своего супершедевра. Не следует ожидать, что ваша нетленка вызовет бурный восторг. Более того, критика может быть жесткой, жестокой, даже несправедливой. Ну и что? Услышал мнение, поблагодари (хотя бы за то, что человек нашел время зайти на твой сайт) и спокойно выйди. Что бы подумать: "А может быть действительно что-то ценное в этом замечании есть?"
Автор: Jean
Дата сообщения: 11.05.2006 13:19
cornborer

Цитата:
Нормальный эксперт всегда поясняет, по какой причине и за что оценка должна быть снижена


Цитата:
Кроме того, умный эксперт старается не использовать слов или выражений, которые могут быть расценены как обидные

Абсолютно согласен. Но с чего началась вся эта возня? Я не выставлял свой сайт на заценку, а давал совет. Но тут откуда ни возмись, прискакал мистер Г и начал хаять мое мнение. Естественно я высказал ему, что я думаю о нем и его писанине в этом разделе.


Цитата:
GeMir
мне жаль стало что я флейм создал...
теперь прийдётся за каждую заценку отчитываться

Не надо было некоторым "Г"ражданам совать свой нос в чужие заценки с привычной для них однобокостью критики и этого разговора небыло бы.


Цитата:
Пошутили и хватит.
Чужие проблемы с чувством юмора меня лично не касаются...

А еще меня просто умиляет попытки людей лишенных чувства юмора, скрыть этот недостаток перекладывая проблемы со своей головы на здоровую
Автор: GlazAlmaz
Дата сообщения: 11.05.2006 14:11
GeMir

Цитата:
А в glaz?

Мирау... вроде в корне есть слово "мир" )) а такой воинственный
Автор: GeMir
Дата сообщения: 11.05.2006 16:57
Jean

Цитата:
Не надо было некоторым "Г"ражданам

Уважаемый, ваши тонкие, остроумные намёки давно уже перестали
быть тонкими и остроумными. Попридержите язык - мой вам совет...

Цитата:
в чужие заценки

На будущее: ставьте на "своих" темах таблички - я буду знать, какие
темы мне стоит обходить стороной. Намёк понят?..

Цитата:
А еще меня просто умиляет попытки людей лишенных чувства юмора, скрыть этот недостаток перекладывая проблемы со своей головы на здоровую

Меня они умиляют не меньше.

GlazAlmaz

Цитата:
вроде в корне есть слово "мир" ))

Нет и никогда не было
Автор: pomx
Дата сообщения: 11.05.2006 20:28
портал электронной музыки фотографии видео форум биографии mp3 музыка

http://www.bigbeat.ru/mp3.htm

и прочие полезные ссылки

В центре свадебный фотограф на свадьбу в москве
Бухгалтерский учет в оптовой торговле
покер румы сети комнаты.
Автор: Maxer
Дата сообщения: 11.05.2006 20:47
pomx
А в glaz? © GeMir
Автор: Ausw
Дата сообщения: 14.05.2006 06:36
Приходят на ум строки из какого-то умного справочника. Перевожу дословно:

"
Как это делается у них
Живёт себе иностранец, спокойно так живёт, работает, детей растит, а в свободное время занимается резьбой по яичной скорлупе. Причём занимается самозабвенно, это его хобби. В один прекрасный день он понимает, что Интернет позволяет бесплатно обменяться опытом, рассказать всем о том, до чего ж это здорово - вырезать бор-машиной в скорлупе диковинные узоры!

Иностранец садится, пишет по данной теме всё что он знает, пишет долго и с любовью. Потом лезет в Интернет, заводит где-нибудь страничку и выкладывает туда текст. Вот и всё! Никакого дизайна, никакой графики, рейтингов, баннеров и "красивых" доменов, только чистый текст и ссылки.

И скромная подпись внизу "Author: Larry Smith (larry@hotmail.com)".

Таких страниц тысячи, и каждая рассказывает о чьём-то личном опыте в любых областях - от разведения белок до секретов похоронного дела в условиях невесомости.

Как это делается у нас
Живёт себе русский, спокойно так живёт, иногда подрабатывает, в свободное время пьёт пиво с друзьями, компьютерные журналы почитывает и с девицами чатится. Причём чатится самозабвенно, т.к. других хобби не имеется. В один прекрасный день он понимает, что у Серёги домашняя страничка уже есть, а у него ещё нету!

Русский садится, регистрирует страничку там, где дают побольше мегабайт места и начинает клепать дизайн, клепать долго и с любовью. Целый вечер. Потом пишет какой-нибудь текст в духе "Меня зовут Вася, я слушаю Наутилус..." и выкладывает сайт в Интернет. Вот и всё! Хотя нет, не всё. Следующий вечер тратится на регистрацию в рейтингах, поисковиках, баннерных системах и тестирование гостевой книги.

...и скромная надпись внизу "Design by TheHarDCORE Studio, Copyright (C) 2002."

Таких страниц тысячи, и каждая рассказывает о том, насколько всё гибло и запущено в российском Интернете.

Простота - залог успеха
Вся сила хорошего дизайна - в простоте.
Если вы согласны с этим утверждением, можете дальше не читать 8)

В противном случае, вам придется осознать, что для создания качественного дизайна совсем не обязательно использовать Flash, анимацию, и голливудские DHTML-спецэффекты от Microsoft. Более того, даже вредно. Ведь подавляющее большинство действительно хороших сайтов, прежде всего, содержит интересную текстовую информацию. И, следовательно, дизайн подчинен содержимому, а не наоборот.

Основной показатель профессионализма в web-дизайне - аккуратность и чистота стиля. Откажите себе в возможности выбора разнообразных шрифтов, ограничьте цвет тремя оттенками, откажитесь от анимации и больших картинок... А теперь попробуйте придумать дизайн. Тяжело? А вы как думали?

А нужен ли вам сайт? Совет пессимиста.
Сначала определитесь, есть ли у вас то, что стоит опубликовать в Сети? Интересно ли это людям? Предположим, что вы положительно ответили на эти два вопроса, тогда - вперед! Если же нет - запомните: любые попытки создать сайт ради, собственно, создания сайта заранее обречены на провал.

Будьте уверены - никто не вернется на ваш сайт только для того, чтобы полюбоваться графикой, так же как никто не будет восхищен вашим творением больше вас самих. С другой стороны, если вы просто хотите размять мозги и разобраться в HTML (вдруг действительно пригодится?), можно сделать домашнюю страничку в стиле "Привет, меня зовут Вася, а вот моя собака."
Автор: Brodyaga
Дата сообщения: 14.05.2006 07:40
Где же я читал это...
Какая-то очередная книга по раскрутке что ли, или аля ководтво Лебедева...
гадо будет вспомнить.

Цитата:
Design by TheHarDCORE Studio, Copyright (C) 2002

Хардкор блин
Автор: GeMir
Дата сообщения: 14.05.2006 12:15
Ausw

Цитата:
Приходят на ум строки из какого-то умного справочника.

Жаль, не многим они "приходят на ум"...
Автор: cornborer
Дата сообщения: 14.05.2006 13:15
Ausw
Верно, хотя явно утрировано. И в рунете можно найти кучу отличных сайтов по самым разным вопросам, в которых авторы - очень хорошо разбирающиеся спецы - делятся с народом секретами мастерства: в области фотографии, видео, музыки, ГИСов, да того же дизайна, наконец.

Цитата:
Сначала определитесь, есть ли у вас то, что стоит опубликовать в Сети? Интересно ли это людям?

Я бы даже выразился посильнее: если есть достаточно высокая степень уверенности в том, что аналогичного и примерно такого же качества в сети пока никто не выкладывал.

Цитата:
Жаль, не многим они "приходят на ум"...


Автор: GeMir
Дата сообщения: 14.05.2006 13:44
cornborer

Цитата:
Я бы даже выразился посильнее: если есть достаточно высокая степень уверенности в том, что аналогичного и примерно такого же качества в сети пока никто не выкладывал.

Такого рода уверенности не может быть - Сеть настолько велика, что
нечто "аналогичное и примерно такого же качества" найдётся всегда...
Автор: cornborer
Дата сообщения: 14.05.2006 14:30
GeMir
В общем случае верно, но далеко не всегда. Зависит от предмета, уровня вашей компетентности и целого ряда других обстоятельств. Например, я твердо знаю, что представленного на моем сайте (...не сообщаю урл принципиально - чтобы не обвинили в злостной рекламе, но кому надо и кто захочет - найдет...) нет не только в рунете, но и вообще в инете. Похожее - есть, но лишь местами, даже знаю на каких англоязычных ресурсах есть, но у меня больше, лучше, красивее и богаче
Автор: GeMir
Дата сообщения: 14.05.2006 15:03
cornborer

Цитата:
Например, я твердо знаю, что представленного на моем сайте (...не сообщаю урл принципиально - чтобы не обвинили в злостной рекламе, но кому надо и кто захочет - найдет...) нет не только в рунете, но и вообще в инете.

Загляни в *.jp и *.cn зону
Автор: Ausw
Дата сообщения: 14.05.2006 15:45

Цитата:
Такого рода уверенности не может быть - Сеть настолько велика, что
нечто "аналогичное и примерно такого же качества" найдётся всегда...


да все верно, но дошло до того, что один другого копирует в области контента.
сколько у нас тут было выставлено "развлекательных-юморных сайтов" ?
а кочует из одного сайта к другому. увидишь на одном, через день - на другом. или наоброт.
а главный хит - спереть и приляпать свой логотип/урл внизу.


Добавлено:

Цитата:
Зависит от предмета, уровня вашей компетентности и целого ряда других обстоятельств. Например, я твердо знаю, что представленного на моем сайте

что касается наполнения -
действительно, гораздо выгоднее информация, в предмете которого автор разбирается не понаслышке. проводит детальный разбор полетов, а не "нахватался вершков" и уж тем более - скопипастничал с другого сайта.
тут идет приоритет на качество и интересность материала.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 14.05.2006 16:05
GeMir
Бывал. Кстати, и Китай (Пекин, Харбин...) и в Японию (Токио, Киото, Тцукуба...) посещал по приглашениям. С хорошими тамошними специалистами знаком лично . Впрочем, ладно. Хотя здесь и флейм, но, все-же, не беспредельный. Надо бы ближе к делу.
Ausw

Цитата:
Хотя нет, не всё. Следующий вечер тратится на регистрацию в рейтингах, поисковиках, баннерных системах и тестирование гостевой книги

Наверное еще из-за того, что эти, из "Design by TheHarDCORE Studio, (в отличие от описанного выше иностранца), надеются каким-то боком хоть какое-никакое бабло срубить. Заметно, что рунет более коммерциализирован, нежели чем закордонный инет. Это может быть впечатление, и ложное, но вот сложилось оно у меня. Вот сколько мы тут видели сцайтов? А сколько из них совсем некоммерческих? Т.е. которые чисто от души.
Автор: GeMir
Дата сообщения: 14.05.2006 16:05
Ausw

Цитата:
да все верно, но дошло до того, что один другого копирует в области контента

Вспоминается старый анекдот:

- Я тут кайфное сочетание клавиш открыл: Ctrl+C/Ctrl+V...
- Ну и как?
- Вставляет!

Цитата:
сколько у нас тут было выставлено "развлекательных-юморных сайтов" ?

А сколько дизайнерских "студий" со штатом в размере одного человека?

Цитата:
а главный хит - спереть и приляпать свой логотип/урл внизу

Есть "хит" ещё "главнее": "Сделано в Студии..."
Автор: Brodyaga
Дата сообщения: 14.05.2006 16:57
cornborer

Цитата:
. Заметно, что рунет более коммерциализирован, нежели чем закордонный инет. Это может быть впечатление, и ложное, но вот сложилось оно у меня

У меня другое сложилось
По коммерциализации мы примерно одинаковый уровень установили, только пути у нас разные.Мы до сих пор пользумся контекстной рекламой, баннерами и ссылками.Они пошли дальше.

Создаются целые сети сайтов(от 5 до 20!) которые ссылаются друг на друга, когда есть только 1 головной сайт, на который ссылаются другие и
а)являются его полной копией
б)являются редиректами.

Они прошли стадию поискового спама, теперь оптимизация на первом месте, и делается все чаще веб-мастерами..

Контент отстаивается в суде, а у нас так:

то есть родителем контента является site1.ru, запрещающий перепечатку материала, а тут бац, и уже сотни сайтов считают контент своим


Добавлено:


Цитата:
Вся живопись подразделяется, как известно, на три части — собственно живопись, выжопись, и окончательная вжопись.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 14.05.2006 17:48
Brodyaga
Хм. Кстати, при такой системе получается невыгодно воровать контент. Все равно твой ресурс не впишется в стройную систему. В итоге вылезти в на хорошее место в поисковиках становится маловероятным событием.
Автор: Ausw
Дата сообщения: 14.05.2006 18:03
поисковик скопипастенного контента, кто еще не вкурсе
http://www.copyscape.com/
Автор: Brodyaga
Дата сообщения: 14.05.2006 18:04
Ты про какую именно систему?

Добавлено:
Какой-то поисковик неправильный, ищет копии страниц, видимо с дизайном, надо будет на основе гугловской базы сделать поисковик именно текстового контента, выявим плагиатеров
Автор: cornborer
Дата сообщения: 14.05.2006 18:57
Ausw
Brodyaga
А как Вам показался новый поисковик от Майрософта? Мне так понравился По положению свои и знакомые сайты гораздо лучше смотрелись, чем в Гуглях

Добавлено:
Про их систему, естественно.
Автор: Brodyaga
Дата сообщения: 14.05.2006 20:17

Цитата:
Про их систему, естественно.

Вот потому-то они нас и обошли
Менталитет другой, и видимо Рунет будет всегда отличаться невыгодно от остального Интернета.Можно ввести понятие СНГнет, почти все сайты на территории СНГ похожи, на "Привет я Вася, у меня 20см...осталось до 2-х метров"
Автор: superpalych
Дата сообщения: 15.05.2006 07:12
Полностью согласен с
GeMir

Цитата:
... для создания качественного дизайна совсем не обязательно использовать Flash, анимацию...

Задолбали уже огромные ролики и (ещё хуже) интерфейс на Flash. Не могу припомнить ни один сайт-лидер каталогов (мейла, яндекса, апорта и т.д.), который выбился бы вперёд за счёть Flash'a!
Автор: Brodyaga
Дата сообщения: 15.05.2006 15:04
Ну так там он и не нужен, а вот пример:
игровой сайт.

Эффекты, перелеты, взрывы, то есть все то что близко контингенту, посещающему данные сайты.
Так что флэш это удобная технология только в очень специфичных случаях....действительно раздражают надписи "Loading..." по 30 минут
Автор: GeMir
Дата сообщения: 15.05.2006 17:20
superpalych

Цитата:
Полностью согласен с
GeMir

Цитата: ... для создания качественного дизайна совсем не обязательно использовать Flash, анимацию...
Автор: superpalych
Дата сообщения: 15.05.2006 18:16
GeMir

Цитата:
superpalych


Цитата:
Полностью согласен с GeMir


Цитата:
... для создания качественного дизайна совсем не обязательно использовать Flash, анимацию...
    
Автор: Ausw
Дата сообщения: 15.05.2006 18:35
Киношные сайты флешем балуются.
И другие промосайты.

Флеш, это конечно здорово, технология типа новая, зрелищная,
а народу подавай хлеба и зрелищ, согласно поговорке
но надо и безфлешевую версию.
В некоторых регионах интернет еще не настолько "большой и халявный".
Автор: Brodyaga
Дата сообщения: 15.05.2006 19:02

Цитата:
Ты на тот же ag.ru заходишь на эффекты посмотреть или обзор прочесть?

Я немного неправильно выразился по поводу игровых сайтов, я имел ввиду именно сайты флеш игр или сайт-игра

Флэш-это средство заполнения информационного вакуума.
Автор: WEBST
Дата сообщения: 15.05.2006 22:58
А ещё есть золотое правило "флешевые и даже графические меню нужно дублировать текстовым обычно снизу страницы" которым почему-то очень многие пренебрегают.
Автор: Maxer
Дата сообщения: 15.05.2006 23:57

Цитата:
но надо и безфлешевую версию.

у меня вобще флеш вырублен.
и таких как я много.

так что сайты на флеше я смотреть не могу и не хочу.

Страницы: 123456789101112131415

Предыдущая тема: Сайт хостинг-провайдера.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.