» Забаненные юзеры (часть 2)

Brodyaga

Цитата:

У меня такая же жизнь, и то что я пишу, я пишу со своего опыта и отношения.

Везёт же тебе с жизнью.
Завидую.
По белому.

Я уважаю взгляд стороны, которая против моего разбана и приложу все силы, чтобы не дать ей повод восторгнуться победой. Думаю этим и будет оправдан тот кредит доверия, что был дан мне администрацией форума. Это далеко не значит, что я стану ручным и потеряю свою точку зрения. Просто теперь я буду её высказывать более корректно и участвовать в заведомо провокационных темах не буду. Я не знаю за что так на меня ополчился emx, но TechSup(у) обещаю точно - у тебя больше не будет повода на меня злиться - только разве от бессильной злобы за прошлое.

abz
Не знаю, ополчился emx или нет, просто он рассматривает вас, товарищ, как собирательный образ забаненных и впоследствии разбаненных и соответственно выражает свою точку зрения по этому поводу.
Не думаю что вышеупомянутый гражданин опустится до личной ненависти/неприязни.

Brodyaga

Если всё так, как ты пишешь, то замечательно, но как правило всё собирательное задумывается много раньше, чем воспроизводится.

abz
Теория великого заговора?
Чушь, мы здесь не в войнушки играем.

Brodyaga

Цитата:

Теория великого заговора?

Нет - это обобщение для воспроизводства результата! С действительностью имеет мало общего!

abz
Прими добрый совет, если захочешь:
перестань обсуждать свой бан-разбан!
Ты все понял (как я понял!) - зачем тебе навые мотивы....

domen_2
Да нет, пусть обсуждает, до тех пор пока не высказывается насчет его забанивших и активных противников освобождения из бана.
Вот та граница, до которой можно разглагольствовать.

Действительно, уважаемый abz является на текущий момент собирательным образом забаненных, но получивших новый шанс.
(Меня так банили аж 2 раза, и всё одно -- сейчас я живой и помирать не собираюсь).
Также, конечно, незаменимых людей нет.
НО!
Если собрать всех, кто был хотя бы единожды забанен и впоследствии реабилитирован, и мысленно убрать их всех с форума, то, что выйдет?
Мало хорошего как для них, так и для остальных участников и всего форума в целом.
Толерантность, гибкость и дипломатичность нужна везде, в том числе и на данном форуме.
А перегибов как с одной, так и с другой стороны не избежать никогда.
Поскольку, собственно, real life.

Цитата:

Если собрать всех, кто был хотя бы единожды забанен и впоследствии реабилитирован, и мысленно убрать их всех с форума, то, что выйдет?

Вспомнилось в связи с этим:

Церемония вручения Оскара-2004. Награду за лучший фильм получает фильм
"Чапаев" режиссера Джеймса Камерона.
Василий Иванович (Дензел Вашингтон) говорит Петьке (Уилл Смит):
- Вот перебьем всех белых, Петька, увидишь, какая прекрасная жизнь начнется...

reddestfox

Цитата:

Меня так банили аж 2 раза

и чем тут хвалиться? меня вот банили 1 раз, я зарегился ещё раз, т.к. был отчасти виновен, а то получается как в детстве - извините я нашкодничал - поругайте меня, поставьте в угол, а потом погладьте по головке и дайте конфекту, так чтоли? и если так делать то какой маразм начнётся? я вообще считаю - давать шанс надо, но только единожды, если попал в бан 2ой раз, то извини, братишка, но это навсегда!

VdV

Цитата:

перебьем всех белых, Петька, увидишь, какая прекрасная жизнь начнется

Юмор, конечно, понятен.
Но если воспринимать всё это серьёзно, то при тотальных перманентных чистках начнётся абсолютная антиутопия, когда всё будут серенькими, средненькими заурядностями с вытатуированным на руке личным номером. Шаг вправо, шаг влево и голову с плеч долой. Торжество заурядностей. Тупиковая ветвь развития (история). Рано или поздно и это закончится.
Я тут, само собой, приукрасил малость, чтоб понятней было, чем может это грозить, если слишком увлечься.

reddestfox
согласен, увлечься нельзя, надодумать за что банишь, но это может делать только batva и от этого уже легче, еслибы банили все модеры, то каждый бы думал, вот там Вася Пупкин (модер) забанил Петьку Сидорова и я тож хочу, а у нас - права, только в одних руках и это наделяет человека некой ответственностью, что прежде чем банить (ну кроме тех которые создают тупые топики и матерятся налево и направо), нужно досконально разобраться в ситуации, так что
Цитата:

Торжество заурядностей

нас не грозит!

BEndER Tech

Цитата:

и чем тут хвалиться?

А я и не хвалюсь -- пример привожу просто. Где и под каким кривым зеркалом или увеличительным стеклом ты хвальбу узрел?

Цитата:

меня вот банили 1 раз, я зарегился ещё раз,

Неправильный поступок. Если ты вменяем и не ушёл в point of no return в плане конфронтации с властями всегда нужно начинать переговоры с администрацией форума и они, при правильной аргументации и объяснениях всегда заканчиваются реабилитацией. А самоклонированием заниматься -- последнее дело.

Цитата:

и если так делать то какой маразм начнётся?

Дипломатия не есть маразм, в отличие от самоклонирования.

Цитата:

если попал в бан 2ой раз, то извини, братишка, но это навсегда!

Нет, братишка, как видишь, не навсегда.

Повторяю -- если точка НЕвозвращения не пройдена, всегда есть шанс вернуться назад.
Прежде всего, благодаря уважаемой администрации форума.

reddestfox

Цитата:

А самоклонированием заниматься -- последнее дело.

знаешь - я не зацикливаюсь на форуме, чтобы кому-то что-то объяснять, мне легче зарегиться по новой - и нервы крепче и трафик цел

Цитата:

Нет, братишка, как видишь, не навсегда.

а вот я ЗА то что это было навсегда

Добавлено:

Цитата:

самоклонирования

а это не самоклонирование - а возвращение к жизни

С какой конкретной конечной целью ведется обсуждение бана/разбана abz?

reddestfox

Цитата:

Цитата:
в своё время склонял по матушке, батюшке итд, которых он просто оскорблял     

Лично я не обижаюсь даже за такое на стОящих личностей...

1. Ты можешь и не обижаться - твоё полное право. Однако есть немного более другие люди которые воспринимают подобные оскорбления с другой точки зрения. И таких людей большинство. Что будем делать?
2. Ты возьмёшь на себя право определять стоимость личности? Нет? А кто возьмёт?
3. Третье и самое главное. Мы говорим здесь не о обидах. Окорбление - это нарушение правил форума. И все кто регистрируется на форуме нажимают кнопку приёма соглашения, т.е. обязуются выполнять правила. Правило нарушено - установлен запрет на посещение форума. Я не понимаю какие ещё могут быть вопросы здесь? Можешь объяснить, что может быть непонятно в этой элементарной формуле?

abz

Цитата:

но TechSup(у) обещаю точно - у тебя больше не будет повода на меня злиться - только разве от бессильной злобы за прошлое.

Как грица - будем посмотреть™

BEndER Tech

Цитата:

я не зацикливаюсь на форуме

А у меня, прежде всего, по причине дороговизны траффика, альтернативы Ру-Борду, по сути, нет никакой. Кроме этого, мне здесь очень нравится -- из всех форумов, что я перебрал -- этому, по сути, остальные и в подмётки не годятся.

Цитата:

чтобы кому-то что-то объяснять

ИМХО, в диалог с администрацией всегда вступать надо, чтобы не оставалось невыясненных моментов. И чтобы до конца выяснить позиции сторон. Прежде, чем рубить сплеча, надо умело использовать весь мощный арсенал дипломатии.

Цитата:

легче зарегиться по новой

Может и по затратам легче, но по сути, неправильно это -- уход от диалога путём самоклонирования, ИМХО, не есть наилучший вариант из всех возможных.

Цитата:

трафик цел

Почта траффика немного занимает.

Цитата:

нервы крепче

По мне так обратно.

Цитата:

а вот я ЗА то что это было навсегда

Крайне недальновидное заявление. И посему плюс администрации форума.

Цитата:

возвращение к жизни

Living dead не есть карачо.

Добавлено:
aar

Цитата:

С какой конкретной конечной целью ведется обсуждение бана/разбана abz?

Как конкретного крайне немаловажного представителя феномена бана/разбана, который мы и рассматриваем на конкретном примере.
TechSup

Цитата:

Что будем делать?

Решать Батва будет.

Цитата:

Ты возьмёшь на себя право определять стоимость личности? Нет? А кто возьмёт?

Не я -- Батва при помощи модераторов.

Цитата:

Окорбление - это нарушение правил форума

Ответ тоже прост: рассматривать нужно каждый конкретный случай и решать, что для форума лучше -- с участником или без него. А кто правила не нарушал -- единицы.
Само собой, правила на то и написаны, чтобы их не нарушать. Но жизнь -- сложная штука, и администрации приходится рассматривать все за и против по поводу бана/реабилитации.

reddestfox

Цитата:

Ты возьмёшь на себя право определять стоимость личности? Нет? А кто возьмёт?

Не я -- Батва при помощи модераторов.

Делать им больше нечего, есть правила -- есть предписание для модераторов:
"Всех впускать, за нарушения -- убивать".

А если каждый модератор и батвы в частности будут думать, что хорошо, а что плохо и кто виноват, бардака не избежать.

Brodyaga

Цитата:

Делать им больше нечего, есть правила -- есть предписание для модераторов:
"Всех впускать, за нарушения -- убивать".

Крайне опасные упрощения. Если в жизни так делать -- один останешься. В лучшем случае -- только с завистниками, подхалимами и прихлебателями.

Цитата:

А если каждый модератор и батвы в частности будут думать, что хорошо, а что плохо и кто виноват, бардака не избежать.

Думать ВСЕГДА надо (и то, что администрация ДУМАЕТ -- мильён тому примеров), именно, чтобы избежать негативных последствий для форума.
Модераторы советуют, а Батва решает в каждом конкретном случае.
И это правильно.
Поскольку ведёт к правильным решениям.

Вот тут просят освобождения Masss, а вот тут Magic Utilities 2006 кажись клон затесался.

reddestfox
как сказал TechSup
Цитата:

на форуме нажимают кнопку приёма соглашения

это как раз то самое, что я не сказал по поводу так называемоготобой "клонирования" есть акк. ты нарушил правила акк. забанили всё! или ты хочешь сказать что это не справедливо?

Цитата:

Но жизнь -- сложная штука

по твоему рецедив - это ГУД ?
т.е. к примеру у тебя есть жена и 5ро детей, вот ты плучаешь зарплату и радостно идёшь домой, тут тебе тычут ствол в нос и говорят отдац деньги и ты отдаёшь! через месяц всё повторяется, но бандюгу хватает и что ты скажешь? давай-те его отпусти, подумаещь что он рецедивист, но может ему деньги мои нужнее?

reddestfox

Цитата:

Решать Батва будет.

Цитата:

Не я -- Батва при помощи модераторов.

Правда? Может тогда стоит сменить повелительный тон своих сообщений на более другой? М-м-м..?

Цитата:

Ответ тоже прост: рассматривать нужно каждый конкретный случай и решать, что для форума лучше -- с участником или без него. А кто правила не нарушал -- единицы.
Само собой, правила на то и написаны, чтобы их не нарушать. Но жизнь -- сложная штука, и администрации приходится рассматривать все за и против по поводу бана/реабилитации.

Я тут тоже не понял - это твоё видение, если да, тогда будь любезен писать ИМХО, твои сообщения слишком безапеляционны.

reddestfox

Цитата:

Крайне опасные упрощения. Если в жизни так делать -- один останешься. В лучшем случае -- только с завистниками, подхалимами и прихлебателями.

Обычная диктатура, строго но верно. Примеров государств с такой диктатурой много, но и там есть хорошие люди, зато порядок.

Цитата:

Поскольку ведёт к правильным решениям.

Думать надо в тех случаях, когда действительно n-смысленная ситуация, мехсиканский сериал, в остальных случаях-рубить с плеча.

BEndER Tech
Утомил.
Поразмысли ещё раз на досуге. Возможно, придёшь к другому мнению.
TechSup

Цитата:

повелительный тон своих сообщений

И в мыслях не было.

Цитата:

это твоё видение

А что -- я не прав?

reddestfox
глупости не говори, никто тебя утомлять не будет

Brodyaga

Цитата:

там есть хорошие люди, зато порядок

Рецидивы средневековья и уровня мышления дриопитеков. Если хотим цивилизации -- это не наш путь.
Brodyaga

Цитата:

Думать надо в тех случаях, когда действительно n-смысленная ситуация, мехсиканский сериал, в остальных случаях-рубить с плеча

По поводу границы различия этих ситуаций тоже можно поспорить. Иногда она (граница) лежит не там, где нам кажется или хочется.

Добавлено:
BEndER Tech

Цитата:

глупости не говори

Укажи конкретно глупость. Иначе -- клевета. А меня именно за клевету Батва забанил в прошлый раз.

TechSup

Цитата:

Оcкорбление - это нарушение правил форума. И все кто регистрируется на форуме нажимают кнопку приёма соглашения, т.е. обязуются выполнять правила. Правило нарушено - установлен запрет на посещение форума. Я не понимаю какие ещё могут быть вопросы здесь? Можешь объяснить, что может быть непонятно в этой элементарной формуле?

Ничего не понятно. Вообще ничего. Совершенно. К примеру, ты видишь где-то оскорбление, а я не вижу. Или, наоборот, ты не видишь, как в этом топике не-ли-це-при-ят-но отзываются о людях (ака оскорбляют, если брать по-максимуму), а я вижу и очень даже замечательно. Значит, нам консенсус не поймать, суть дела определяют батвы, а раз так, то бай-бай правила, всё на усмотрение богов. Как бан, так и разбан. Хоть десять раз. Говоря терминологией emx, на хрена нам с умным видом спекулировать правилами, если мы таки взрослые дяди/тёти и можем отделить мух от мух. Не стоит из маскарада (в хорошем смысле этого слова) лепить судебные процессы и уголовные кодексы.

p.s. В отношении абза, кстати, к моему огромному удивлению, было всё сделано идеально. Сначала бан (заслуженный по мнению большинства), потом обсуждение бана (всем наука и опыт), потом пытка абза воздержанием (страдал ведь? страдал), а затем разбан (старинного рубордовца с закидонами) опять-таки с обсуждением... Этого нет в смешных правилах, но за этим стоит политик.

reddestfox

Цитата:

Рецидивы средневековья и уровня мышления дриопитеков. Если хотим цивилизации -- это не наш путь.

СССР обиделся. Из под палки но советская наука была одной из сильнейших. Хотя палку ету действительно перегибали, но это уже военная диктатура, а мы говорим о строгом соблюдении правил и жестких мерах против правонарушителей.

Цитата:

По поводу границы различия этих ситуаций тоже можно поспорить. Иногда она (граница) лежит не там, где нам кажется или хочется.

За этим милости просим в ПМ администрации, если есть мысль что рассудили неправильно, можно поговорить с администрацией. Это к дипломатии, которую ты приводил страницу назад.

Zeroglif
Как бальзам на рану...

Цитата:

бай-бай правила, всё на усмотрение богов.

ИМХО, не совсем правильно. Мнение модераторов учитывается. Да и правила вполне конкретны. Но ПОСЛЕДНЕЕ слово за администрацией. И это, ИМХО, правильно. В корне. Поскольку хозяин и должен быть один. И поэтому архиважно, чтобы хозяин был таким, который видит далеко и умеет пожертвовать пешкой, чтобы спасти ферзя и выиграть партию (судьба его детища). Ну и всё такое.

Цитата:

Этого нет в смешных правилах, но за этим стоит политик.

Ну, правила не смешны, конечно, но они есть условные рамки и границы. Не абсолют или финал.
А что политик -- это абсолютно точно сказано.