» Забаненные юзеры (часть 2)

zak666
Цитата:

вялого не кочегарил

Кстати, относительного вялого... Лечить не пробовал?

Цитата:

кто еще помнит название темы?

ээээ... битва за кочегарку?

[all]
Мои пространные пять копеек, за "свободу слова", свободу выражать своё мнение и т.д. Пара примеров из жизни "взрослых", из "риала". Живёт в Англии такой замечательный человек Толстой-Милославский Николай Дмитриевич. В 1988 издал он "замечательную книгу" -- "Жертвы Ялты", в которой в частности обвинил английское правительство, что оно де очень плохо поступило с несчастными власовцами, которых выдали на растерзание проклятому СССР. Что должно было произойти в данном случае в "демократическом обществе, уважающем свободу слова"? Наверное благодарные британцы, которым наконец-то открыли глаза на "военные преступления" своего "антинародного режима" сейчас же выдвинули Великого Историка на соискание Нобелевской премии и… Как бы не так! Толстой-Милославский был обвинён в клевете и в британском суде была убедительно доказана лживость "труда" упомянутого автора, а сам он был оштрафован на миллион долларов (по другим данным -- фунтов). NB: К сведенью о "ценности первоисточников" от plamen'a Герой наш, кстати, и из этого "труда" черпал цитаты для своих постов, хотя на то, что эти сведенья не соответствуют действительности ему было не однократно указано. Второй пример, совсем недавний -- в феврале(если не ошибаюсь) этого года австрийский суд осудил на три года тюрьмы Историка Дэвида Ирвинга, который занимался "разоблачением мифа о Холокосте". Можно, наверное, по разному относиться к евреям (хотя я лично так и не понял почему их надо особенно выделять среди других народов, несмотря на неоднократные попытки различных "жЫдоборцев" мне это объяснить), но отрицать особенно "трепетное" отношение немцев к евреям, человек который называет себя историком, да и просто нормальный человек не может. Так вот, иные посты plamen'я не намного ушли от такой же пропаганды, только в отношении русских. Вообще имхо, Свобода слова -- это не возможность нести любой бред, эта свобода должна подразумевать еще и отвественность за сказанное. А то немного странная ситуация выходит: если гражданин (воспользовавшись своей свободой слова) необоснованно назвавший другого <censored> на совершенно справедливых основаниях (под всеобщим одобрением) получает от последнего в рыло, почему же аналогичный гражданин точно также характеризующий многих да еще и публично, оказывается вдруг под защитой этой самой Свободы Слова?
Churchill
Цитата:

Пламен дает много интересной информации.

При всём моём уважении, искать в его постах _информацию_, это тоже самое как искать ртом зёрнышко в куче навоза.
Цитата:

Пламен же - нормально отвечает на критику в его адрес.

Завидую -- необычайное везение имхо, мне как правило доставались в ответ плакаты, картинки с флагами пламенно любимого государства и эмблемами его корпуса морской пехоты, ссылки на отчёты граждан из КНДР об их счастливой жизни и т.д.
reddestfox
Цитата:

Долго терпел -- не могу больше. У меня дед на войне командовал подразделением "Катюш" -- до Берлина дошёл.

См. пост ув.'Karin' 'ы. Неужели что бы понять, что для plamen'я Ваш уважаемый дед (а раз он служил в реактивной артиллерии, то скорее всего -- он гвардеец, коммунист) -- "коммунистическая сволочь" и "урод-коммуняка" Вам надо чтобы это Вам было высказано лично?

Цитата:

на совершенно справедливых основаниях (под всеобщим одобрением) получает от последнего в рыло

рыло далековато обитает, вот... Что жаль. В остальном -респект тебе за этот пост! +5

EHOT_XPEHOB
Ты это о чём? А-а... о пламене... ну да. мы тут вялого кочегарим последнее время

Пламен - субьект очень неординарный. Если не скатываться на эмоции - довольно образованный и интересный. У всех во флейме есть тараканы в голове. У него их, не больше, чем у всех. Техосмотр - может быть. Бан - будет неверным, имхо, решением.

Цитата:

искать в его постах _информацию_, это тоже самое как искать ртом зёрнышко в куче навоза.

Иногда такое зернышко может оказаться золотым. Один раз я такое нашел в его ссылках.

EHOT_XPEHOB

Ну-ну... щас ещё сюда политические разборки бум загружать...
под девизом... забаньте ну забаньте пжалуста... а то мне ему возражать надоело...
если кто-то нарушает правила... получает соответственно... а банить за не согласие с точкой зрения, унижать себя.
З.Ы. тем более что ссыл на предметно фашисткие и антисисемитские до сих пор не видать.
может уже пора завязывать с трёпом и обидками...
И аргументировать там где и по идее и дОлжно... в соответствующих топах.

zak666
Ну, успокойся ты, пожалуйста.
Не стОит, ИМХО, так близко к сердцу всё воспринимать.
Ты, как ветеран, прекрасно знаешь, что тут весьма многолюдное общественное место и не стОит тут такие разборки устраивать.
ИМХО, тут желчь не следует изливать на оппонентов. Да ещё в такой грубой форме.
Мне тоже тут много кто не нравится.
Но что поделаешь -- общество, ИМХО, и должнО быть разнородным.
Лично я плохие моменты пересиживаю на дне.
Белая полоса обязательно придёт.
Да. И ещё! Прежняя сигнатура, ИМХО, покрасивше была.

Цитата:

Иногда такое зернышко может оказаться золотым. Один раз я такое нашел в его ссылках.

сколько ж здесь хороших ребят побанили с такими ссылками, что закачаешься... А он видите ли один раз нашел...Елки палки... В варезнике недавно побанили чела за личный выпад против модератора, а ключ его до сих пор у меня всю контору моей сеструхи и ее мужа кормит ежедневно. Хех... Это тут кто-то говорил что за варез могут и .... Да могут, но прога просто золото. Как по цене, так и по ее возможностям.

EHOT_XPEHOB
Очень уважаю Вас за Ваш пост (я АБСОЛЮТНО серьёзен).

Цитата:

раз он служил в реактивной артиллерии, то скорее всего -- он гвардеец, коммунист

Точно. Он по совместительству политруком был. Пару десятков наград различного достоинства имеет. В том числе медаль "За взятие Берлина".

Цитата:

Вам надо чтобы это Вам было высказано лично?

До этого бы не дошло. Уверен. Почти.

Day2002

Цитата:

З.Ы. тем более что ссыл на предметно фашисткие и антисисемитские до сих пор не видать.

Как же, запамятовали. Мы же с этого и начали - О современной Украине рассуждаем здесь XI.
Вполне себе такое фашистское высказывание.
Правда, была высказана мысль, что это ирония.
Однако, ответ на предупреждение это полностью опровергает.

Мне кажется, что вышеобсуждаемый субъект является просто неудачником по жизни. Ничего не добившимся, в возрасте, без прошлого, будущего и настоящего. Человеком, которому просто необходимо найти какого-нибудь козла отпущения, чтобы благополучно свалить на него все свои беды.
Иначе чем может быть вызван такой "интерес" к русским? Сидел бы спокойно в своей словакии или откуда он там, ведь его мы не трогаем, но нет. Он, наверное, все свое свободное время тратит на поиск правды и зачем-то очень пытается навязать ее нам.
Спасибо. Я и так знаю что мне нужно.

reddestfox

Цитата:

Да ещё в такой грубой форме

ну мне ведь тоже нагрубили, причем не только сегодня, вчера еще. Я отмолчаться должен? или модератору отписать, да че там модератору, сразу Батве, а нагрубивший с ним лично пообшался... Хех. Или в соответствии со своим интересом из профиля действовать? Да тоже можно, будь мне 20 - 25, и размышлять бы не стал, уже паковался бы Отсидеться говоришь на дне... Так я вроде окончательно решил в реал вылезти и на какой нибудь ближайший сходняк приехать в пятницу Как все некстати...

VdV

Цитата:

Социализм и фашизм, как форми тоталитарного управления, является най-преступное социално-политическое явление ХХ века

Извини, этот ответ? Что в нём фашистского? Пламень иногда зарывается в нападках на коммунизм.... точнее с формулировками. Ну дык запрет на пост получен.
А вешать всех собак, как тут на протяжении нескольких страниц наблюдается... мне кажется не совсем правильно, с точки зрения а хотя бы и самоуважения

Day2002

Цитата:

Извини, этот ответ?

Не этот, а комментарий к картинке, который ты постоянно обходишь.
И там не просто антикоммунизм, а дикий восторг (смайл super) по поводу Германского Рэмбо, идущего убивать коммунистических уродов.

А ответ внизу подтверждает, что комментарий к картинке отнюдь не ирония.

Churchill
Цитата:

мы тут вялого кочегарим последнее время

Иэх, где мы его, бедного, только не кочегарим
Цитата:

Иногда такое зернышко может оказаться золотым.

Не, ну это возможно, но а) я м.б. более брезглив б) есть предпоожение, что когда ты высказался в том плане что тоже не любишь "коммуняк" (уж не помню контекста и подробностей), то plamen увидел в тебе родного брата, м.б. по его мнению ты еще не потерян для демократии

Day2002
Цитата:

под девизом... забаньте ну забаньте пжалуста... а то мне ему возражать надоело

Не, это не мой девиз, девиз у меня совсем другой, хотя "добром за добро, а за зло -- по справедливости" Конфуция, мне как-то ближе христианской подстановки следующих щёк. Я изначально написал что это всего лишь пять копеек про свободу слова, а то её имхо неверно трактуют А просить чего-то… Хых да хто ж я такой, как может какой-то енот хренов влиять на судьбы мира?!

VdV
Цитата:

Не этот, а комментарий к картинке, который ты постоянно обходишь.

Картинка та была вывешена страничкой раньше. И не пламенем. Если вчитаться в ту дискуссию, вполне себе становится ясно, зачем пламен ее перепостил и навесил свой комментарий. Пламен - не фашист. Но! Прошу заметить - но! Он, что вполне естественно для гражданина восточной Европы, несколько лояльнее относится к гитлеризму, так же многие из нас - к сталинизму.



Добавлено:
EHOT_XPEHOB
Цитата:

м.б. по его мнению ты еще не потерян для демократии

Акстись! :gig:

VdV


Цитата:

И там не просто антикоммунизм, а дикий восторг (смайл super)

а чуть ниже смайл laugh, так что всё же ирония имеет место быть...

а ответ чуть ниже прямым текстом о фашизме...

Цитата:

Социализм и фашизм, как форми

и т.д.

в общем расшифровывать пламеня, дело не простое...
и запрет на пост там стопудоф не лишний

Всем предлагаю прогочегарить вялого и спат! Ибо завтра - неподельник, а администрация молчит о сроках техосмотра!

Day2002

Цитата:

тем более что ссыл на предметно фашисткие и антисисемитские до сих пор не видать.

ВОт, скажем, мадам Пук- и те тоже абсолютно не агитировала за фашизм и проч.И вполне понятно, что сам по себе он ей явно не дался, но вот в контексте режим-боровшийся-с -СССР, Россией итд -другое дело.Вполне себе вспомогательное средство.И фразы у нее были, как щас помню, "конечно же фашизм лучше коммунизма".
Где же тут фашисткие призывы?
В этом контексте ее называли не иначе как нацисткой и прочими уменьшительно-ласкательными.И ты вроде с этим соглашался.

Не находишь сходства?Что же мешает тогда в почти аналогичном контексте применить те же термины?


Ну не надо же так недооценивать оппонентов.Все прекрасно понимают, за что именно осуждают товариЩа, и что фашизм им используется не как самоцель, а как стредство "аргументации", извините за неподходящее к нему слово.

Churchill

Цитата:

довольно образованный и интересный

Ровно настолько, насколько мождет быть образованным и интересным подбор ссылок по поисковикам%)Причем выуженных по вполне примитивному принципу.

А уж насчет овтетов. особенно на неудобные вопросы...Это вобще смешно,не выйдет из него политик%)
Это нонче называется-собеседник?нафиг людей, буду только с яндексом дружить тогда%)


reddestfox

Цитата:

Ты, как ветеран, прекрасно знаешь

Вот тут бы я на месте Зака обиделась

Vasya Pupkin

Цитата:

все свое свободное время тратит на поиск правды

ИМХО, такой человек заслуживает всяческого уважения.
Day2002

Цитата:

Социализм и фашизм, как форми тоталитарного управления, является най-преступное социално-политическое явление ХХ века

Я бы всё-таки фашизм на первое место поставил. Гитлер хотел весь обозримый ему мир поработить и уничтожить, а Сталин, в основном своему народу массовое кровопускание устраивал. А социализм к Сталину имеет отношение только как фон. При Брежневе, кстати, мне кажется, социализма больше было. А чисток меньше. А, вообще, социализм в чистом виде не был построен нигде. Так что это мечта.
Тоже ничего противоправного в этом высказывании не вижу.
EHOT_XPEHOB

Цитата:

тоже не любишь "коммуняк"

Дык, Черчиль их и не любил. Так что тут всё логично.
Churchill

Цитата:

Он, что вполне естественно для гражданина восточной Европы, несколько лояльнее относится к гитлеризму, так же многие из нас - к сталинизму.

У Сталина не было такой масштабной имперской политики, как у Гитлера. Сталин, мне кажется, меньшее всё же зло, чем Гитлер.
Churchill

Цитата:

прогочегарить вялого

Давно вышел уже из того возраста...

Цитата:

завтра - неподельник

Мне по барабану -- я в отпуске ужЕ.

Karina

Цитата:

Не находишь сходства?

Именно потому, что сходства не нахожу... а нахожу попытки подвести пламеня под моностырь... а-ля защитник фашизма... и избавится таким образом от раздражителя.
А по мне так он весьма полезный раздражитель... во первых не скучно, да и плюрализмь (не к ночи будет сказанно это слово) какой-никакой.
Повторюсь, прибанить - это просто. Повод найдётся почти на любого. Но мы ведь простых путей не ищем, правда?

Karina

Цитата:

Вот тут бы я на месте Зака обиделась

За что?

Добавлено:
Day2002

Цитата:

мы ведь простых путей не ищем, правда?

Истинная правда.

reddestfox

Цитата:

ИМХО, такой человек заслуживает всяческого уважения.

Насчет правды я кавычки забыл поставить.

Day2002

Цитата:

а-ля защитник фашизма... и избавится таким образом от раздражителя.

Цитата:

Повторюсь, прибанить - это просто.

Ткни пальцем, где я призываю банить пламеней?


И где я писала, что он-защитник фашизма?Я порсто привела тебе пример,как можно рассматривать ситуации по анаолгии.Как ты привел Заку пример, который он почему-то неправильно так и буквально воспринял.Вот я тебе и показываю подобным же методом, сходства и абсурдности.


А уж насечт раздражителя- это к завсегдатаям флейма, для меня он таковым перестал быть давным-давно.

Я разве где писала, что поддерживаю тех, кто призывает его банить или называет профашистским?Покажи мне это в моих постах,а то я сама не найду.


Ты вот тоже перенял манеру некоторых общителей, посты смотреть, а не читать%(

Я ведь уже говорила, что в эту бяседу вступила не из-за пламиня.Он меня как таковой мало волнует.Равно как не волнует и его запрет,длительность запрета, бан итд.

Меня волнуешь в данном контексте ты и Черч, потому что меня возмущает ваша позиция!И причины, по которым вы его защищаете!

Причем где-то даже насечт Черча понятнее, он мог просто не сталкиваться с некоторыми моментами,хотя тоже слабо верится, но вот ТЫ- ты с ними сталкивался, и писал( и думал, я так понимаю) прямо обратное тому, что пишешь щас.

И это было честнее.Потому что вы используете его как мальчика для битья и тренажер остроумия.Для тренировки словестности и умения оппонировать.На худой конец просто поржать и поцитировать дург другу.Дающий вам возможность использовать его для таких вот вещей.Старенький, легковерный пламинь, я понимаю.Очень удобный чел, незаменимый просто.

ВСе бы это фигня, хоят и обидно даже малость иногда за него бывает,но зачем же эти очевидные мотивы прикрывать красивыми словами?Вот зачем ты это делаешь- я не понимаю.Ведь раньше ты так не делал.

Цитата:

Для тренировки словестности и умения оппонировать.На худой конец просто поржать и поцитировать дург другу.Дающий вам возможность использовать его для таких вот вещей.Старенький, легковерный пламинь, я понимаю.Очень удобный чел, незаменимый просто.

Ого!
Думаю, если это и правда, то не вся, более того, не главная её (правды) часть.

Karina

Цитата:

И это было честнее.Потому что вы используете его как мальчика для битья и тренажер остроумия.Для тренировки словестности и умения оппонировать.На худой конец просто поржать и поцитировать дург другу.Дающий вам возможность использовать его для таких вот вещей.Старенький, легковерный пламинь, я понимаю.Очень удобный чел, незаменимый просто.

Ну нифига се! Каринк... знал бы тебя меньше... подумал бы, что на что-то подсела

Вот моё последнее общение с сабжем
тут


Цитата:

plamen

Цитата: запостил что то интересного



Кстати, на мой взгляд, действительно интересное.
Насчёт инфы про Меркель с Шираком.
Респект.

очень похоже... на упражнение с тренажёром?
а до этого даже и не припомню когда с ним или о нём общался...
но твой полёт фантазии чес слово... заценил


Цитата:

ТЫ- ты с ними сталкивался, и писал( и думал, я так понимаю) прямо обратное тому, что пишешь щас.

было дело... просто со временем приходит понимание, что если перед тобой вешают красную тряпку, вовсе не обязательно на неё с рёвом бросаться...
в этом тоже по идее есть некоторая разница между человеком и быком

Churchill

Цитата:

Цитата: Давно очевидно: batva = ЦРУ + МОССАД + Abz (от КГБ)

А я? ну хотя бы от MI6? please!

Day2002

Нюню.КОнечно, ты никогда не общался с пламинем, вообще первый раз его видишь и исключительно случайно по поводу меркель - ну что тут сказать...


Цитата:

а до этого даже и не припомню когда с ним или о нём общался...

Вот не поленилась даже искать.Это тоже моей фантазии полет?

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=13&topic=1588&start=140#6

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=13&topic=1588&start=140#12


Цитата:

А ты не обратил внимание, а кто с ним спорит то в последнее время?
Возьми для эксперемента любой скромный пост уважаемого сабжа (размером этак с пол страницы) и начни вдумчиво опровергать. С удивленим обнаружишь что пока ты мечешь бисер там нарисовались ещё несколько портянок, что характерно зачастую уже совсем на другой предмет. Это что называется дисскусией? Кто выдаст на гора больше пропагандистских листовок? Кста, погоняло - товарисч, и ярлык поборника Марксизма-Ленинизма тебе гарантирован, за попытку опровержения на любую тему

[/q]

и далее там же и не только

А теперь вы хором утвсерждаете, какой мол неоценимый собеседник...

Это тоже всё мои фантазии?


Цитата:

просто со временем приходит понимание, что если перед тобой вешают красную тряпку, вовсе не обязательно на неё с рёвом бросаться...

Нет, конечно.Однако и утверждать, что выставивший тряпку- он исключительно из благих побуждений и быколюбия - это еще смешнее.Особенно когда-раньше-таки признавал, что это тряпка.
И почему?

Мож он тебе тоже бабла отвалил на счет?%)

Karina

Вытащила на свет "преданья старины глубокой"?

Я от них как видишь и не отнекиваюсь...

Цитата:

было дело...

Цитата:

Нет, конечно.Однако и утверждать, что выставивший тряпку- он исключительно из благих побуждений и быколюбия - это еще смешнее.

ну вот... про благие побуждения пошли рассуждения... а ведь всего лишь постом выше

Цитата:

Он меня как таковой мало волнует.Равно как не волнует и его запрет,длительность запрета, бан итд.

вот и возникло впечатление, что речь не всё же не о тореадоре, а о быках.
давай таки определимся, о чём мы вообще сейчас говорим


Цитата:

Мож он тебе тоже бабла отвалил на счет

млин... опередила таки... тока хотел заметить, что сейчас эта мысль будет озвучена... а она раз и уже тут как тут
делиться не буду... и не уговаривай

Day2002


Цитата:

Вытащила на свет "преданья старины глубокой"?

дык я только тогдашние предания и знаю,потому и помню.Потом перестала флеймить.Стала тестить.

Цитата:

ведь всего лишь постом выше

дык я и не его цитирую, а тебя,прально?И не в его позициях противоречия ищу

Цитата:

давай таки определимся, о чём мы вообще сейчас говорим

о том, почему ты стал опровергать всё то, что сам же раньше пожтверждал.В этом-то и вопрос.


Цитата:

делиться не буду... и не уговаривай

хотя бы намекни, как его на это дело развести, а там я уж сама....