» Wireless LAN (Wi-Fi), кроме выбора устройств

Решил присоединиться, т.к. тема вдруг стала крайне актуальной.
Я не оставляю попыток связать два дома на расстоянии 650м по WiFi технололгии.

Надыбал такую вот инфу: http://www.dlink.com/products/?pid=56
Стоит, правда, под $300...

Если поставить с одной стороны AccessPoint, а с другой просто комп с PCI WiFi и приличной антенной (6 dBi), то хватит или как?

Цитата:

Надыбал такую вот инфу: http://www.dlink.com/products/?pid=56
Стоит, правда, под $300...

а смысл ? точка-точка , 2-е 24-ех децибельные калифорнии стоят 2х110=220


Цитата:

Если поставить с одной стороны AccessPoint, а с другой просто комп с PCI WiFi и приличной антенной (6 dBi), то хватит или как?

ну да, только вот тогда тебе придется через комп весь трафик заруливать.
И шо это за приличная антенна на 6 ДБ ? нормальная антенна - это 17 ДБ, правда тут есть тонкости - чем меньше уровень усиления - тем больше углы распространения волн. А чем больше углы - тем больше вероятность что тебя засекут и тем больше твои антенны будут собирать "мусора" из эфира и, естественно, захламлять его. А это тоже не есть гуд.

OldGopher
такую антенну тебе сделают в любой телемастерской в подворотне за 50 баков

xntx
Спасибо. Понятно.

Еще вопросик. Допустим я подъехал к ресторану. Там бесплатный wi-fi access point.
Когда я зоконнектился в их сеть, какой IP у меня будет?
Я ведь попадаю к ним в сеть. Сервак их назначает IP автоматом, для каждого вновь подключившегося, или я должен ручками сам прописать, что-то типа 192.168.0.14 ?

То есть каков принцип внезапного подключения.?

Breaker1973

Цитата:

Сервак их назначает IP автоматом, для каждого вновь подключившегося, или я должен ручками сам прописать, что-то типа 192.168.0.14 ?

ессно автоматом.. DHCP есть такая штуковина

Cheery

Цитата:

ессно автоматом.. DHCP есть такая штуковина

а почему именно автоматом ? статических ip-пишников разве не существует?

так что может быть как автоматом так и статический.
SID и канал легко netstambler-ом вычисляется, а ip-ишники сетки можно определить снифером каким-нибудь. Так же еще может быть кодирование WEP. Ломается...

З.Ы. я щас кстати занимаюсь этим вопросом - вопросом взлома wi-fi сети , так что если что получится - напишу обязательно ... а если не получиться - все равно напишу.

tankistua

Цитата:

Так же еще может быть кодирование WEP. Ломается...

попрошу поподробнее о взломе WEP на практике (теория нам знакома - сломать можно все)
что может нашел? насколько я знаю, универсальной тулзы для взлома еще нет

Цитата:

а почему именно автоматом ? статических ip-пишников разве не существует?

мы говорим про случай нормально настроеной системы в кафе. стоит DHCP. сервер выдает ИП юзерам без разговоров, тоесть если юзер начинает предлагать юзать свой ип, коннект рвется.

Всем спасибо. Речь шла о бесплатном доступе. Просто интересен был сам процесс подключения. ломать ничего не собираюсь

Breaker1973

Цитата:

ломать ничего не собираюсь

еще нет?

xntx

Цитата:

Так же еще может быть кодирование WEP. Ломается...

вот в том-то и вопрос , что нужно сломать на практике.. я ж написал - занимаюсь. Если получится - обязательно напишу как.

tankistua
кстати, в андерграунде смотрел?

Недавно ноут (Dell Insperon 1100) себе купил. И в связи с этим озадачился выбором wifi pcmcia карточки не дороже 60$. Что бы стандарт g поддерживала, работала безглючно и т.д.
Что посоветуете ?

p.s.
Я склоняюсь к покупке карточки D-Link DWL-G650

FastCat
за такие деньги, G, только д-линк наверное...

FastCat
Некоторые модели ноутов идут с возможностью upgrade на wireless - проверь, это возможно будет дешевле.

Не работает катрочка в ноуте DWL-G650
Ноут DELL. Дрова от карты встают нормально. В сетевые свойства карты я могу войти.
Но после перезагрузки винды комп начинает сильно тормозить. А на самой карте попеременно мигают индикаторы Act и Link.
И не запускается конфигурационная утилита от D-Link для карточки (никаких ошибок она не выдает, просто не запускается).

В чем может быть проблема ???

p.s.
На ноуте Toshiba карточка ведет себя точно так же...

FastCat
попробуй удали эту утилиту из автозагрузки а потом зайди в свойства моего компьютер => диспечер девайсов (на третей вкладке) => свойства карты => там все настраиваешь
можно сделать проще, но мне не нравится, сильно просто: Пуск=>выполнить=>services.msc=>активируешь Wireless Zero Configuration, а потом карта сама все делает...

ЗЫ: помоему утилита от Д-Линка это самая глючная софтина (после ICQ конечно) которую я видел в моей жизни...

Цитата:

ЗЫ: помоему утилита от Д-Линка это самая глючная софтина (после ICQ конечно) которую я видел в моей жизни...

сколько стоит - так и работает. и ничего в этом удивительного нет. мы тож строим каналы на д-линке, но с отказом в обслуживании. Понятно , что никто не притив был бы ставить везде циски с ориноками, но это стоит денег, первая вообще кучу. А люцент - все ж подешевле, да и зарекомендовали себя нормально.


Добавлено
P.S. поэтому и с глюками придется мириться

tankistua

Цитата:

P.S. поэтому и с глюками придется мириться

ну дык она легко заменяется стандартными виндовсовскими утилитами без потери фич.

Цитата:

ну дык она легко заменяется стандартными виндовсовскими утилитами без потери фич.

то есть кроме софта у дешевых радио-балалаек больше ничего не глючит?

качество железок (и софта для них) прямо пропорционально затратам на приобретение оборудование. Вот и все. ДЛинк тоже имеет право на существование - они это доказали своим присутствием на рынке. Так что строить на ДЛинк большие сетки - я бы даже врагу не посоветовал, а вот сделать сетку с другом из соседнего дома очень даже можно , потому что здесь беспроблемность работы оборудования не настолько критична. В данном случае, основополагающим критерием выбора является цена.

уфф, хотел весь топ прочитать, но припух на 6-ой странице

А вопрос такой: можно ли собрать wireless сеть на 4-5 компьютеров при прямой видимости на расстоянии ~2 км (даж поменее наверно). Посоветуйте чьим оборудованием воспользоваться...
Ну и самое главное - в какую это сумму выльется

All
Помогите разобраться.
Access point он просто выполняет функции хаба(или даже коммутатора) или на него можно сгрузить ещё и функции маршрутизатора?

Я к чему веду-то. Человек покупает новый компьютер, дома у него уже один есть с подключением к интернету через кабель. Соответственно хочется поиметь интернет на оба компа. Как сделать с кабелями - я знаю (железный маршрутник на стенку - дальше дело техники, ибо допроситься у прова доп. IP - дохлый номер). Хочу предложить ему беспроводную конфигурацию (современно, удобно и всё такое).
Вопрос первый - стоит ли вообще заморачиваться или лучше по старинке - кабелями?
Вопрос второй - что понадобится кроме двух карточек и access point (если она вообще нужна)?
Вопрос третий - что лучше брать (дорогие варианты лучше не предлагать ) и примерная сумма?

Пардон, забыл указать конфигурацию - четырехкомнатная квартира. Комнаты расходятся от квадратного коридора в разные стороны. Предварительно компы планируется поставить почти в "диаметрально"-противоположных комнатах (т.е. прямой видимости через коридор не будет - 100%).

Duke Shadow

Цитата:

Access point он просто выполняет функции хаба(или даже коммутатора) или на него можно сгрузить ещё и функции маршрутизатора?

а что делает маршрутизатор?

Цитата:

Вопрос первый - стоит ли вообще заморачиваться или лучше по старинке - кабелями?

имхо стоит, легче бут

Цитата:

Вопрос второй - что понадобится кроме двух карточек и access point (если она вообще нужна)?

если пров дает еще один ИП, то можно с акцесс поинтом, а если нет, то нужно будет маршрутить через один комп (ну ты сам понимаешь)
а так больше ничего не понадобится...

Цитата:

Вопрос третий - что лучше брать (дорогие варианты лучше не предлагать ) и примерная сумма?

ну смотри эти последние страницы, как можно понять, dlink для дома лучший кандидат.

Цитата:

Пардон, забыл указать конфигурацию - четырехкомнатная квартира. Комнаты расходятся от квадратного коридора в разные стороны. Предварительно компы планируется поставить почти в "диаметрально"-противоположных комнатах (т.е. прямой видимости через коридор не будет - 100%).

ну если квартира не железобетонная со свинцовыми переборками, то сойдет для вай фай.

Duke Shadow
1. Аксесс поинт и карточка. Кросовер кабелем соеденить обычную эзернет карту с Аксеес поинтом. А Wi-fi карту(есть еще USB Wi-Fi - она размерами с флешку) вставить в другой комп.
2. карта-карта. Это без аксесс поинта.
у меня 2-е комнаты расходятся от прямоуголного коридора и прямой видимости нет. Достает из угла в угол. Правда - когда народ начинает толпиться в коридоре - уровень сигнала падает. В этом деле - как на сотовом аппарате - палочки зеленые и красные. Чем больше зеленых - тем лучше.

Для доступа в интернет и смотреть фильм - вполне годится.
Я бы делал на кабеле - все же 100 > 11 да и дешевле. Два компа можно и без хаба цеплять.

Massa

Цитата:

1. Аксесс поинт и карточка. Кросовер кабелем соеденить обычную эзернет карту с Аксеес поинтом. А Wi-fi карту(есть еще USB Wi-Fi - она размерами с флешку) вставить в другой комп.

а нах АП и карточка и провод и еще одна карточка? тогда уже просто две карточки - эффект тоже, но в два раза дешевле
и вообще интересно какой прием у усб-вайфай?

Цитата:

Я бы делал на кабеле - все же 100 > 11

скорее 100 > 54...

Цитата:

да и дешевле

дырки в стенах сверлить тоже не дешево...

Цитата:

Два компа можно и без хаба цеплять.

дык и так можно без хаба цеплать карта-карта...
вобще ты сам себе противоречишь, то ты делаешь связь типа:
"карта - провод - ап - воздух - карта"
то ты говоришь что хаб нужен какойто для вай фай...

xntx

Цитата:

а что делает маршрутизатор?

Маршрутизирует - перегоняет пакеты из одной подсети в другую. Например из 192.168.2.x в 10.0.0.x.

Цитата:

если пров дает еще один ИП

Не даёт. Поэтому и спрашиваю про маршрутизатор, чтобы на внешнем интерфейсе подвесить IP выданный провайдером, а на внутреннем - какой-нибудь собственный.

Цитата:

а если нет, то нужно будет маршрутить через один комп (ну ты сам понимаешь)

Понимаю. Только в этом случае один комп должен работать всегда, а это неприемлемо по некоторым соображениям (хотя бы из-за шума и потребления энергии). И, к тому же, в данном случае можно без АП обойтись, ибо компа всего два.

Цитата:

dlink для дома лучший кандидат

Да я посмотрел последние страницы. Одни хвалят, другие ругают. Так и не понял, чего у D-Link'а больше - плюсов или минусов.

Цитата:

ну если квартира не железобетонная со свинцовыми переборками, то сойдет для вай фай.

Железобетонная, конечно, но обычная

Цитата:

дырки в стенах сверлить тоже не дешево...

Поддерживаю. Особенно, если учесть, что человек только что сделал ремонт. О том, что понадобится прокладывать кабель, во время ремонта, конечно же, никто не подумал. И сейчас на предложение ковырять стены получаю такую реакцию: ,

Duke Shadow

Цитата:

Маршрутизирует - перегоняет пакеты из одной подсети в другую. Например из 192.168.2.x в 10.0.0.x.

ну тогда тебе не АП нужен, а АП + Кабель-Рутер, есть такие коробочки

Добавлено

Цитата:

Понимаю. Только в этом случае один комп должен работать всегда, а это неприемлемо по некоторым соображениям (хотя бы из-за шума и потребления энергии). И, к тому же, в данном случае можно без АП обойтись, ибо компа всего два.

да отож... у меня вот комп работает всегда, через него зарутен АДСЛь, но всетаки не очень приятно в таких диалогах через весь дом:
- Какого хрена интернет пропал???
- У меня комп перезагружается!!!

xntx

Цитата:

а АП + Кабель-Рутер, есть такие коробочки

А зачем тут кабель? И рутер?
Не бывает так, чтобы в одном корпусе была смонтирована АП и рутер и чтобы они по внутренней шине и общались? Если бывает - сколько это стоит?

Цитата:

у меня вот комп работает всегда, через него зарутен АДСЛь

Неее... В таком случае кабелями проще - повесил маршрутник за 1500-2000 р. на стенку - и радуйся.

Дык если два компа всего - купи пару usb "которые как флэшки", воткнул и все тут.. - 100$ расходов..

Цитата:

и вообще интересно какой прием у усб-вайфай?

Наконец-то я недавно посмотрел что такое usb катрочки в действии. нормальный такой прием я скажу. Блин, забыл фирму - по-моему Gigabyte. Расстояние между компами - метров 25, между ними кабинетов 6-7. Правда они еще 802.11b, но свои 11 держат. Правда редко, но бывает - сигнал пропадает полностью - типа реконнект какой-то происходит.
Появился тут у нас такой зверь - Linksys Wireless-G Route - WRT54GS и карточка к нему - PCI WMP54GS. Покопался до меня тут в роутере чел один и улетел в отпуск на пару месяцев. Знаю только айпишник. Не пускает никак, пароль не подходит ему. Резетом сбрасывал - не сбрасывется, который по дефолту пароль - не подходит.. DHCP по-ходу не включен, ip не дает. Ставлю статику - тоже пофиг - не пускает в сетку. WEP вроде не включен. или включен? Неужто ниче не поделать? Кто-то здесь говорил про софт какой-то, насчет WEP'a. Хелп короче..

Duke Shadow

Цитата:

А зачем тут кабель? И рутер?
Не бывает так, чтобы в одном корпусе была смонтирована АП и рутер и чтобы они по внутренней шине и общались? Если бывает - сколько это стоит?

Я это и имел ввиду "кабель-рутер" всмысле рутер для кабельного инета + AP в одной коробке.

Цитата:

Неее... В таком случае кабелями проще - повесил маршрутник за 1500-2000 р. на стенку - и радуйся.

ну отож...

(ЗЫ: правдо для меня не проще, я комп все равно не привык выключать...)

langel

Цитата:

Появился тут у нас такой зверь - Linksys Wireless-G Route - WRT54GS и карточка к нему - PCI WMP54GS. Покопался до меня тут в роутере чел один и улетел в отпуск на пару месяцев. Знаю только айпишник. Не пускает никак, пароль не подходит ему. Резетом сбрасывал - не сбрасывется, который по дефолту пароль - не подходит.. DHCP по-ходу не включен, ip не дает. Ставлю статику - тоже пофиг - не пускает в сетку. WEP вроде не включен. или включен? Неужто ниче не поделать? Кто-то здесь говорил про софт какой-то, насчет WEP'a. Хелп короче..

это тебе, имхо, к сисадминам идти уже...

Цитата:

Я это и имел ввиду "кабель-рутер" всмысле рутер для кабельного инета + AP в одной коробке.

Вот как раз этот Linksys WRT54GS (см. выше) и есть такой. + 4 ethernet порта.
Стоит 130$.