» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — вторая часть

bredonosec

Цитата:

Но идея
Цитата:Интереснее сделать другое: сценарий тихой установка всего комплекта: w98se, MDCU, DX, IE6sp1, MDIE6CU, MDDACU со всеми необходимыми перезагрузками.
была бы еще полезнее. Именно тихой установки.

Дело в том, что я потихоньку выкладываю компоненты Windows 98IF, отделенные от ее ядра. В которую, собственно, входят IE6 SP1 с обновлениями, DX 9C с обновлениями, заплатки от MS, поддержка новых чипсетов... И вся эта байда, ЕСТЕСТВЕННО, ставится сразу, быстро, тихо, красиво и впридачу сразу со всем тем, что вы видели на http://bust.narod.ru/win98.html
Вот отрежу аккуратненько IE6, выложу туда же, и можно готовить к выкладыванию само ядро - останется что-то около 70 мегабайт дистрибутива.
А кому такое ядро не нужно - плиз, пользуйте только дополнения, благо большая часть их уже там.

eGorZ

Цитата:

но только это уже будет не SP1

Ну чтож, значит могу стирать остальные варианты..
На всякий случай, кинул на рапид (на файлмиррорз их кучка, какие взял-не отличу) экземпляр
avk06

Цитата:

в папочке Windows\Sysbckup нашел файл *.cab , в досе заменил нужные файлы, но при перезагрузке опять выдало-ошибка реестра и опять восстановило

Вообще-то по умолчанию там имеется 5 последних копий удачной загрузки. Если ты пробовал последнюю - пользуй предпоследнюю (по дате, а не номеру, бо номера вразброс могут идти).
Если с остальными такая же гадость, значит проблема не в тех файлах, что забэкаплены, а что-то еще погадил и тогда действительно проще переставить ОСь.
Цитата:

то мне что, теперь переустанавливать все програмки, которые я ставил после того как сохранилась эта старая копия системы??

Именно в этом случае выгоднее переставить - меньше вероятность скрытых багов.
IFkO

Цитата:

Дело в том, что я потихоньку выкладываю компоненты Windows 98IF, отделенные от ее ядра. В которую, собственно, входят IE6 SP1 с обновлениями, DX 9C с обновлениями, заплатки от MS, поддержка новых чипсетов...

- Это-то разумеется, верно. Просто пока выходят новые заплатки, эти модули придется регулярно обновлять и менять дистр.
//Впрочем, если учесть заявление МС, что 98 поддерживается только до 11 июля сего года (после чего никаких новых заплаток к ним), этот вариант, вероятно, станет актуален.

Цитата:

и можно готовить к выкладыванию само ядро - останется что-то около 70 мегабайт дистрибутива. А кому такое ядро не нужно

- Правильно ли я понял, что в этом случае дистр будет занимать меньше места, нежели после просто добавки указанных компонентов в исходный? Если да, то желанное дело.

Естествено, все лишнее и дублирующееся выброшено.

А относительно того, что пока выходят новые заплатки, придется обновлять и дистрибутив: например, в обновлении KB916281 больше половины файлов было в предыдущих заплатках, начиная еще с 2003 года.. То есть качая эти кумулятивные обновления все равно приходится по нескольку раз скачивать у MS одни и те же файлы.

Redisych

Цитата:

Есть единственная нормальная пограмма, по-моему даже в 98-й имеющая проблемы (?!). Упирается в точность передачи сигналов через COM-порт, вроде как тайминги сбиваются. Только в DOS всё корректно.

У меня тоже были проблемы с DOS программой, работающей через COM порт под 98SE. Самое интересное, что они решились переходом с ядра ACPI на PnP. Вот только на современных тачках не всегда этот переход удается.

2 eGorZ:

Цитата:

В-третьих, а это главное - процессор (в предыдущем посте я слегка ошибся - у меня 930 PentiumD, а не 830 ) для 98 оказался слишком быстрым - система постоянно валится по ошибкам. В W2K это было решено в SP4, а в XP в SP1 - для 9x Microsoft никаких апдейтов не выпускал. На PIV-2.66 (RDRAM 1GB и те же диски с Si3112 на 850MVR + GeForce3) у меня все ещё работало.

Впервые слышу про такие грабли. Опиши поподробнее, с какой частоты начинаются траблы, в чем суть проблемы? Имею опыт установки 98 на экстремально разогнааный Бартон (более 4000+) , или с AMD все нормально ??
P.S. Кто знает как поведет себя 98 на 2 ядерном AMD сокет 939 ? (при условии что на тойже конфигурации но с одноядерным камнем оно работало нормально) Не рухнет ли вообще ? Или будет работать только с одним ядром? Предел мечтаний, конечно - заставить работать параллельно 2 задачи (дабы фоновый DOS-процесс с высоким приорететом не загружал систему до жутких тормозов), но это наврядли реально. Или я неправ ? Ведь были же раньше 2х процессорные мамки, не знаю как 486, но P1 - точно (сам видел) , и на них работал 98 !! Дык вот как он там работал?, кто общался с подобными машинами вблизи ?? (Я только издали )

2Kirill666: Рихтер утверждает, что системы на 9x-ядре используют только один процессор, остальные не задействуются. И оснований ему не верить, увы, нет :-(((

Цитата:

остальные не задействуются

Не задействуются или мешают ?? (слышал что были глюки с 98 на P4 с HT, сам не проверял) Это я к тому, что прикупив, со временем, двуядерник ради XP, не окахусь ли я "у разбитого корыта" с 98 ?
И вопрос с максимальным быстродействием CPU (или тактовой частотой ?) остается открытым...

Kirill666

Цитата:

слышал что были глюки с 98 на P4 с HT, сам не проверял

У меня на работе 3 таких машины безупречно ведут себя под Win98. Правда, у первой их них с 1 Гигом ОЗУ были глюки, пока не вынули половину памяти. Но с тех пор все отлично.

Как в Windows98 отключить всех пользователей, чтобы при загрузке не выскакивало окно с требованием ввести имя пользователя и пароль, а загрузка осуществлялась автоматичеси?

SergeyReutov

Цитата:

чтобы при загрузке не выскакивало окно с требованием ввести имя пользователя

надо удалить сетевого клиента. Это или MS-клиент, или семейный вход в систему.
После этого отключится кэширование паролей.
Если хочется "и рыбку съесть и на велосипеде покататься", то
оставь сетевого клиента в покое и установи TweakUI от MS и настрой
автоматический вход в систему нужного юзверя.

SergeyReutov
правый клик по Network Neighborhood>Properties>Primary Network Logon>Windows Logon> OK

Kirill666
траблы с 3 ГигаГерц и начинаются.

Цитата:

Имею опыт установки 98 на экстремально разогнааный Бартон (более 4000+) , или с AMD все нормально ??

с AMD !ПОКА! всё нормально (хотя я не фанат AMD - последний камень этой фирмы у меня был 150-ти МегаГерцовый Am486DX4, разогнаный до 180-ти) - где ты видел AMD процессор с частотой 3000МГц? У AMD Athlon 64 X2 5200+ частота ядра 2600МГц - это пока их рекорд.
Ну а на счет многопроцессорности и 9x платформы - это ты погорячился - это и есть основное отличие NT и 9x

eGorZ

Цитата:

У AMD Athlon 64 X2 5200+ частота ядра 2600МГц - это пока их рекорд.

Ну официально "рекорд" у них у AthlonFX-62 - 2800 MHz при незалоченом множителе (при правильном охлаждении гонится далеко за 3 ГГц).


Цитата:

Ну а на счет многопроцессорности и 9x платформы - это ты погорячился - это и есть основное отличие NT и 9x

Тут все верно. Win9x использовать более одного ядра не умеет в принципе.

eGorZ

Цитата:

траблы с 3 ГигаГерц и начинаются.

Т.е. именно от ЧАСТОТЫ а не от ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ???
Тот Бартон до 3 гГц (4400+ множитель - 15) догоняли, (правда при уже установленной винде, ставили на неразогнанный). Как раз на 3 гГц - стал глючить, списали на переразгон, "откатились" до множителя 14 (4100+). Хотя
на множителе 14.5 тоже работал стабильно. Может это и не переразгон был, как вообще глюк должен проявляться ?? И, если известно, какой механизм ??
Нельзя ли победить установкой винды при пониженной частоте, а потом ее повысить ??

Цитата:

Ну а на счет многопроцессорности и 9x платформы - это ты погорячился - это и есть основное отличие NT и 9x

Да не очень то и хотелось, хотя конечно, было бы неплохо , меня, в основном, волнует не будет ли второе ядро мешать работе 98 ?

Benchmark

Цитата:

Ну официально "рекорд" у них у AthlonFX-62 - 2800 MHz

о том что я не фанат AMD - я уже написал - просто знаю что есть такие процессоры - мы их, как официальные представители Intel в своем регионе, просто никогда и не продавали - в руках, увы, приходилось держать только трупы - результаты остановившегося вентилятора или жертвы переразгона

Kirill666

Цитата:

Т.е. именно от ЧАСТОТЫ

где-то, у M$, об этом было во времена выхода XPSP1/2KSP4 - щас у меня этих ссылок давно нет

Цитата:

Как раз на 3 гГц - стал глючить, списали на переразгон

возможно, что дело было как раз просто в частоте, а переразгон был побоку

Цитата:

Да не очень то и хотелось, хотя конечно, было бы неплохо

ну уж ежли очень хочется - поставь NT4.0SP6a - пошти 98-ой, по интерфейсу во всяком случае, только многопроцессорный

to ALL
Это опять я - насчет материнки ASUS P2-99B AT/ATX.

Достала таки меня эта мать, что на каждый 3-4й раз ругается на поврежденный реестр, и приходится вручную искать 1 из 5 архивов реестра, из которых и восстанавливаться.
Поэтому я собралса - и ПЕРЕСТАВИЛ ТАКИ ядро с ACPI на PnP-BIOS.

Сначала все-таки создал в реестре ключик DetectACPI:dword = 0 (правильную ветку уже обсуждали).
Потом запустил KillACPI.
Перегрузил машину.
Определил все драйвера по новой...
Переустановил драйверы видео и монитора.
И - О ЧУДО (как мне и обещали) - без переустановки системы встало ядро PNP. Машина стала исправно выдавать гродную грязно-желтую надпись о выключателе питаня на радость всем домочадцам. Исправно заработал спящий режим.
Никаких дополнительных резидентов не понадобилось - все и так заработало.

ВСЕМ-ВСЕМ большое спасибо - систему переустанавливать не пришлось.
В дополнении еще одна радость - без всяких яких заработал NU-2002 SPEEDDISK.
Раньше-то он ругался на "некорректно устанвленный драйвер Intel UltraATA", никаких концов которого в системе я вручную найти не смог.
Из того, что мне советовали - я не нашел ни одного пункта, но SD работать отказывался. Теперь - все как по маслу.
Пришлось только вручную переводить диск в UDMA-режим, но вроде как успешно.
Так что сей глюк можно считать побеждаемым.

2 maxud:
Ставил W98SE по твоей инструкции. После установки IE6SP1 начались глюки: в проводнике (в левом окне) щелкаю по (любой) папке - далее: 1) она подсвечивается, ее иконка раскрывается, 2) снова подсвечивается предыдущая папка (которая была активной до этого), ее иконка раскрывается, 3) окончательно активируется нужная папка.

User98
Не знаю, у меня такого нет, и здесь никто не жаловался.

RSSDEW

Цитата:

Сначала все-таки создал в реестре ключик DetectACPI:dword = 0 (правильную ветку уже обсуждали).

Наверное все таки невнимательно читал
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=5745&start=700#14
Для отключения автоматического детектирования ACPI нужно создать такой ключик:
[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Detect]
"ACPIOption"=dword:00000002


Добавлено:
KillACPI слегка обновился:

1. Теперь можно делать не только KillACPI но и KillPnP
2. Отключается автодетект ACPI или PnP
3. Реестр резервируется двумя способами - на всякий случай
4. Малость побольше мусора выкидывается из реестра;)

Все как обычно: Запускаем нужный Kill и после перезагрузки и перестановки дров перестанавливаем DirectX(обязательно!) и если надо "Удаленный доступ к сети" и еще не забыть про галочку DMA на винтах.
Брать по прежнему с
ftp://212.154.198.217/KILLACPI.ZIP

Надо в win98 убрать один из жестких дисков. Он все равно в ntfs и работать с ним в 98 я не буду. Конкретно винт сидит на IDE1 slave. И 98 сначала именует все hdd а затем cdrom. Или умудриться поменять букву диска. Этот hdd сейчас G, а за ним идет cdrom H. Так вот надо cdron обозвать G. Пробовал удалять hdd из конфигурации, все равно находит.

2DOE_JOHN
А если так: hdd-> X: cdrom -> G: ?
А если не прокатит, то в MDCU 2.11 от maxud'а, насколько помню, был патч io.sys.

XenoZ

Цитата:

А если так: hdd-> X: cdrom -> G: ?

Если если есть возможность сделать для cdrom букву G, то подойдет. У меня просто в 98 и XP этот cdrom разные буквы имеет. Надо привести в соответствие.
Далее мой конфиг, на всякий случай.
[more]
CPU: Athlon 64 3000+ (Venice)
MB: MSI K8N Neo2-FX
Memory: 2 Samsung 265Mb PC3200 (200 MHz)
Video: SAPPHIRE RADEON 9600(324/203) (memory Hynix 4 ns) ATLANTIS 128Mb DVI TV-Out
Sound: Integrated nVIDIA MCP2-S - Audio Codec Interface (AC 97)
Monitor: 15" LG StudioWorks 575C
HDD0: Seagate 160Gb (ST3160023A)
HDD1: FUJITSU 20Gb (MPG3204AT E)
DVD-Rw: Nec ND-4550A
CD-RW: Nec NR-9300A
Modem: Genius GM 56 pci-L
[/more]

User98

Цитата:

После установки IE6SP1 начались глюки: в проводнике (в левом окне) щелкаю по (любой) папке - далее: 1) она подсвечивается, ее иконка раскрывается, 2) снова подсвечивается предыдущая папка (которая была активной до этого), ее иконка раскрывается, 3) окончательно активируется нужная папка.

очень известный прикол
свойственен исключительно проводнику после установки IE60 и именно под W9X,
проявляется при включенной функции "отображать WEB-содержимое"
способ лечения - выключить
причем лучше это действо распостранить на все папки, предварительно сбросив их "память".
оптимальный вариант - поизголяться в самом начале над папкой "Панель управления", предварительно всё выставив (режим просмотра, сортировки, отображения файлов и т.д.) и отключив "помнить установки для каждой паки", затем эти установки распостранить на все папки

DOE_JOHN

Цитата:

У меня просто в 98 и XP этот cdrom разные буквы имеет. Надо привести в соответствие.

"Панель управления" - "система" - "устройства" - "устройство чтения компакт-дисков" - "свойства" - "настройка" - "зарезервированные имена дисков" - КАКУЮ БУКВУ ТАМ ПОСТАВИШЬ, так этот сидюк и будет называться, невзирая на количество жестких дисков.

IFkO

Цитата:

КАКУЮ БУКВУ ТАМ ПОСТАВИШЬ, так этот сидюк и будет называться, невзирая на количество жестких дисков.

Ответ не верный. В этом списке представлены свободные буквы. А нужная уже занята hdd и ее выбрать нельзя.

2DOE_JOHN

Цитата:

Ответ не верный.

Почему? Что тебе мешает сначала поменять букву для винта, чтобы нужную освободить?

Цитата:

hdd-> X: cdrom -> G: ?

Возможно, группа для винта будет недоступна (серая), тогда, как вариант:
1. Отключить винт
2. Жестко назначить букву CD-ROM'у:
    Начиная с буквы:    G:
    Кончая буквой:    G:
3. Подключить винт.

Цитата:

А если не прокатит, то в MDCU 2.11 от maxud'а, насколько помню, был патч io.sys.

Рекомендую обратить внимание .
P.S. Вообще-то, Win98 NTFS видеть не должна совсем. И как она у тебя винт с NTFS находит?

XenoZ

Цитата:

Возможно, группа для винта будет недоступна (серая)

Именно так и есть. Сейчас попробую.

Цитата:

Вообще-то, Win98 NTFS видеть не должна совсем. И как она у тебя винт с NTFS находит?

Видит просто винт, но при попытке открыть пишет что присоединенное устройство не работает.

Добавлено
Так. Чуть наврал. Действительно диск с ntfs не видиться, проверил его отключением. Значит это так видиться раздел linux(ubuntu). Он находиться на основном винте 160 Gb. В свойствах диска написано что диск G использует файловую систему, совместимую с MS-DOS.
Вопрос меняется. Как скрыть этот linux раздел что бы освободиь букву и сам linux работал?

2DOE_JOHN
Насчет Linux'а - не пробовал. А если использовать Acronis OS Selector? Хотя это, вроде бы, уже .

XenoZ
Проблему решил частично. Перевел диск Е с XP в ntfs, давно пора было. Он соответственно пропал и буквы сдвинулись. Но спортивный интерес остался. Есть ли в 98 возможность скрыть логические диски?

Насчет Acronis OS Selector, не надо. У меня и средствами винды на с - 98, на е - XP и еще Ubuntu linux впридачу. Меню загрузки boot.ini.

Цитата:

Как скрыть этот linux раздел что бы освободиь букву и сам linux работал?

- вроде в парт-междике была возможность назначить разделу статус "скрытый".
//устанавливать ничего не надо - с дискетки, компакта, напр, хирена/старенького реаниматора, проч загружаешься - и работает так же.