» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — вторая часть

sumchanin_Yuri
И Вам здравия желаю! :-)

Цитата:

особенно на старых компьютерах

Старый... новый... да изофаллосно!
Обработчик MD (начиная с OSR2) работает так же (imho) как и оверлей OnTrack'а etc. Вот, например, из моей практики. (Додумался до этого финта не я, меня до сих пор завидки берут.)
486-й. _Дико_ древний, у него была только ISA-шина (мать PC Chips, модельку не помню). И вставлявшаяся в эту ISA _внешняя_ мультяха, никаких интегрированных портов и тем более IDE!
BIOS понимал винты до 500 с хвостиком метров, т.е. CHS. Это по мануалу. На деле, как выяснилось, можно было продетектить винты до 2Гб, т.е. LBA умел. А больше - глухой висяк.
Но... работал этот комп и с винтами в 10, и в 20 гиг. Как? В BIOS выставлялись руками параметры C/H/S так, чтоб получалось меньше 2Гб. На винте создавался первичный активный раздел той же или меньшей ёмкости, на него ставилась система. А дальше ужЕ винт бился, как душе угодно. Ессно, из DOS этих разделов видно не было, но под Виндой - всё OK.

Эх, было время... :-)


Цитата:

что винда 9x вообще может обойтись без биоса?!

Совсем без BIOS - это, конечно, преувеличение :-) Так, кое что :-) Например, подключить без детекта винт на том же канале, что и загрузочный (e.g. грузимся с Primary Master и не детектим в BIOS Primary Slave) не получится. (Точее, у меня не получилось.) Как и поставить на неопределённый винт галку "DMA". Вернее, поставить-то можно, но после перезагрузки, которая необходима, она снимется сама.

Проверка моей БИОС с помощью теста от Интел показала, что ЛБА48 не поддерживается.
Обнаружился и еще один интересный эффект. Оказывается, если во время загрузки выбрать command prompt only и вызвать fdisk, то на втором диске "разделы не определены". Выходим, заходим снова и - о чудо - все разделы на месте! Теперь можно win - и MBR больше не портится! То есть вроде бы получается, что io.sys с первого раза не может прочитать MBR, а какой-то код уже при инициализации протмода с перепуга почему-то записывает ЭТО назад! Глюк в БИОС?

Maximin

Цитата:

А оверлей я отлично юзал именно для решения проблемы LBA48

URL в студию!

Кстати, вдогонку подумалось: а ведь пришедший из седой древности рецепт вполне подходит для sasha1234! Ессно, система должна быть с патчем BigLBA. (Хотя в таком случае какие вообще проблемы?! Непонятно... :-( imho всё же трабла именно с патчем, а не старым BIOS. Ведь загрузочный раздел не больше 128 гиг, правда, sasha1234? 8-O )
А вообще, Maximin imho прав: не надо бояться BIOS патчить! В _самом_крайнем_ случае не проблема восстановить флешку: у старых компов она обычно не впаяна, а в "кроватке" стоИт. Главное backup не забыть сделать :-)))
Про то, что прошивальщика нет - это imho вряд ли: его брать от производителя MB вовсе не обязательно, достаточно типа: AMI/Award/... Разве что ASUS - исключение (возможно: сам не знаю; знаю только, что ASUS - это модифицированные Award... или AMI - не помню :-))) ). Нужно только подобрать версию, которая знает этот вид микросхемы. Прошвальщик AMI в этом смысле почти универсален, а вот с Award'овскими, возможно, придётся повозится :-) С другими дела не имел ввиду невысокой их распространённости.

sasha1234

Кстати на DM есть ссылки в соотвествующеё ветке варезника.

imho DM ничем здесь не поможет! Проблема-то в чём? Проблема в том, что пока адрес записываемого сектора <2^28, всё хорошо. А если он больше - старшие разряды отбрасываются (ну, не лезет такое большое число в переменную!), и мы начинаем писАть опять в начало диска! Вот и трётся - MBR, boot, FAT и далее по тексту. Вернее, по диску :-)
Так вот эта самая переменная-недомерок - в драйвере Винды. В том самом ESDI_506, который и надо патчить! А поддержка BIOS'а или оверлей DM - это чтоб аналогичного казуса не произошло, если мы в DOS'е работаем! Там ведь никаких дров нет, только функции BIOS - родные, из ROM материнки, или из оверлея.
Это всё, конечно, imho... но не вижу причин сомневаться :-)

Народ! Можно ли как-нибудь пропатчить Win98SE для нормальной поддержки DVD? В смысле, чтобы правильно определялся размер DVD (а то всё время пишет размер 2ГБ) и чтобы поддерживалась файловая система UDF. Кстати, какая версия ASPI драйвера самая последняя и где её найти?

Добавлено:
Возможно ли теоретически вытащить из WinXP драйвер модема (U.S.Robotics 56k PCI) с помощью прог типа WinDriverGhost или DriverGenius и установить его на Win98SE? А то у меня именно в Win98 с модемом какие-то странные глюки. (см мой пост на 59 странице топика)

P.S. Я тут недавно. Как вставлять в сообщения ссылки на конкретные сообщения топика(или форума)?

Скачал я все-таки эту штуку, OnTrack DM. Первое впечатление - слишком здоровый для заплатки на дисковый драйвер (дистрибутив 8 Мб), и излишнее "умный" (в смысле не беспокойтесь, я лучше вас знаю, что делать с вашим диском ). Пока не решаюсь отдать ему диск на растерзание. Кто пользовался, подскажите, какие могут быть подводные камни, и прежде всего:
1) сохранятся ли все разделы и текущий тип ФС?
2) что будет в системе с двойной загрузкой (напоминаю, что кроме Win98 у меня еще Linux)?
3) что это за proprietary partitioning, значит теперь диск без этой штуки совсем не будет виден?
4) как он собирается установить этот DDO, ведь проблемный диск у меня не загрузочный
(еще и на загрузочном потопчется?)
5) можно ли будет откатить все назад?


Добавлено:
P.S.
Поскольку, до момента обработки config.sys/autoexec.bat ничего плохого не происходит, меня больше бы устроил патч БИОС ЛБА48 в виде обыкновенной ДОС-программы. Что, такого никто не видел?

sasha1234

На самом деле тебе нужен только двух дисковый менеджер - DMDISK (создает 2 дискетты), он после установки большого дистрибутива будет в папке самой проги, с помощью него и нужно потом в режиме досовской загрузки с дискетт установить сам загрузчик DDO, файловые системы и разделы он не портит, насчет двойной загрузки тут я ничего сказать не могу.

3) - не знаю

4). при загрузке с дискетт выберешь проблемный диск и укажешь, что именно на него надо установить DDO.

5). да он сохраняет MBR.

Удачи, буду в понедельник, такова специфика доступа к Инету.

ZenitFan
Вряд ли XP-шный драйвер Win-модема будет корректно работать под 98. Кстати, нечто подобное по проявлением когда-то у меня было при установке драйверов от 2000 на 98...
Предлагаю точно определить модель (для USR можно глянуть здесь, там же можно скачать Modem Identification Wizard) и посмотреть обновлённые драйвера под 9x на сайте производителя.

P.S.
Вставлять ссылки - очень просто: под интересующим постом слово "Отправлено:" - собственно ссылка, время/дата сразу после него - скрипт для вставки этой ссылки в свой пост.

sasha1234
И всё-таки IMHO лучше (и надёжнее, и не будет проблем с совместимостью) - BIOS Patcher.

Windows Scripting Host (сервер сценариев Windows), обновленный по KB917344 (версия 5.6.0.8825) и оптимизированный для установки в ДИСТРИБУТИВ Windows выложен на http://bust.narod.ru/win98.html

Народ , нужен хелп.

Была в Win98 парковка головок после завершения работы , а в SE уже убрали
Есть ли параметры , которые это устраняют ? Или программа , которая позволяет это делать в любое время ?

Заранее спасибо.

Engaged Clown

Цитата:

Была в Win98 парковка головок после завершения работы , а в SE уже убрали
Есть ли параметры , которые это устраняют ? Или программа , которая позволяет это делать в любое время ?

Все современные винчестеры имеют АВТОпарковку головок при снятии питания. Те, которые этого не умели, умерли 20 лет назад.

Срочно нужна помощь. Настраиваю компьютерный класс в учебном заведении.
Машины: мать на 440 чипсете (какая точно не помню, пишу из дома), 355 MHZ Селерон, 64 Mb SDRAM, SVGA 4 Mb S3 trio 3D/2x. Поставлена русская W98 SE с апдейтами от maxud v.2.00 и eGorZ v.1.61.

Обнаружился странный глюк, из-за которого работать невозможно.
При использование многих программ (чётко замечено на Photoshop, MS PhotoEditor, WinRar) напрочь пропадают буквы из всех выпадающих меню (из "Пуска" тоже). Т.е. пункты меню остаются, но на месте их обозначения, вместо букв, видны цветные мелкие и редкие "чёрточки". Наблюдается это, стоит всего лишь мышкой немного поползать по меню. После перезагрузки всё восстанавливается, но ненадолго. Причём, в SafeMode всё нормально, глюка нет.

Скачал последние дрова для видюхи, установил, не помогло.
В Инете в паре мест нашёл вопрос про такую проблему, но ответа нигде нет. Самое хреновое, что судя по этим вопросам перестановка Винды не поможет.
Заранее крайне благодарен.

IFkO
Это я знаю , у меня другая необходимость - иногда надо не выключая компьютер , выключить винт , чтобы не шумел.

sumchanin_Yuri
Потратил кучу времени с DM, толку ноль. DMDISK действительно создает 2 дискеты DOS-версии, но при выборе Setup Disk (кажется, так), красным по белому пишет, что ALL DATA ON THIS DISK WILL BE LOST, и предлагает нажать в двух местах для подтверждения.
Еще есть Maintenance Utilities, там можно создать дискету с DDO, и сохранить/восстановить MBR, остальные пункты недоступны. Создал дискету, загрузился, написала, что не найдено дисков, которым нужен DDO.
Правда, в недрах DM (на виртуальном диске, который он создает), я нашел XBIOS.EXE, которая, похоже, есть версия DDO, но загружаемая как обычная программа DOS. После ее загрузки тест пишет, что теперь моя BIOS совместима с LBA48. Диск, однако, нормально не читается, DIR D:\ выдает мусор.
Зато нашел причину порчи MBR - драйвер CD-ROM (досовский) (?!) - после его удаления все Ок.

Drusus
У меня был похожий глюк из-за виртуальной памяти (ее нехватки). Попробуй дать ей своп 256М.

Drusus
Как вариант - полностью отключить аппаратное ускорение видео. В свойствах системы (диспетчер устройств). В свойствах экрана ускорение видео у меня полностью не отключалось. Должно помочь.

Цитата:

Поставлена русская W98 SE с апдейтами от maxud v.2.00 и eGorZ v.1.61.

А вместе эти патчи (MDCU by maxud и Unofficial SP1.61 by eGorZ) лучше не ставить. Во избежание возможных глюков.

Drusus

Цитата:

SVGA 4 Mb S3 trio 3D/2x

У меня с этой же карточкой был такой косяк в свое время. Именно под 98-й. Забороть смог двумя путями:
1) Поставил Matrox вместо S3.
2) Добил памяти и поставил WinXP.
Больше ничего сделать не смог.

sasha1234

Вот и хорошо, что хоть причина нашлась!!

Drusus
Надо поискать старее версию, а не самую последнюю, тогда что-то может получиться, иногда версии от 95 версии дают лучшие результаты. Странно, но факт - иногда более старые версии работают лучше и стабильнее. Надо поэкпериментировать с драйверами, посмотри какая у тебе версия?

Drusus

Цитата:

Надо поэкпериментировать с драйверами, посмотри какая у тебе версия?

Присоединяюсь к совету sumchanin_Yuri! Дрова для S3 Тrio от производителя невозможно глючные, лучше их не ставить, тогда пропишутся драйвера от Microsoft. Они вполне приличные, только вот карточка сама далеко не фонтан.

Господа системщики, срочный вопрос, плииз похелпите бедному ламеру, надо срочно работу сдавать. а тут вот казус...

Не ставятся на винду98 некоторые срочно нужные проги (а другие ставятся без проблем), система пишет сразу "Incompatible version of the RPC Stub" error # 0x80070725. Никогда такого не знал за всю жисть... Чо это такое?! - Подскажите плииз, и как это устранить (все снести я бы и сам мог, но нет времени). Возможеy ли "ремонт" системы? ТНХ

cuneiform


Цитата:

Господа системщики, срочный вопрос, плииз похелпите бедному ламеру, надо срочно работу сдавать. а тут вот казус...

надо пытаться самому найти ответ, сначала на http://support.microsoft.com; а затем уж тут пытаться получить ответ. Вот ответ - http://support.microsoft.com/kb/321915/ru.

Тем более есть много вариантов здесь же - http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=62 - Microsoft Windows; http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=5 - Программы и т.д. и т.п.

(b)sasha1234, sirocco5, f_serg, sumchanin_Yuri, XPEHOMETP(/b)

Мужики, огромная благодарность за помощь! Вы меня спасли от нескольких дней бесконечной пробы софта.
Своп не помог, но помогло снижение аппаратного ускорения видюхи. Из 4-х градаций бегунка выбрал 3-ю и всё стало пучком. Сегодня целый день в классе занятия прошли нормально.
С патчами я немного напутал, установлен у меня только MDCU by maxud. Глюки всё равно есть, win9x из-за DOS-наследия видимо в принципе не способна работать с приличной стабильностью. То при загрузке ошибка rundll32, то иногда компы зависают без видимых причин. Железо у них, правда, тоже далеко не ASUS :(
Вообще-то поначалу была задумка сделать машины тонким терминальным клиентом, да с настройкой не разобрались. Пока остановились на win98 с головным win2000server.
Ещё раз спасибо!

Шеф, у меня тоже есть ответ, наверное забыл главный и правильный адрес?
Я тоже могу подсказать, вдруг пригодится?! Читай и запоминай: http://www.microsoft.com

Если не знаешь, то лучше уж промолчи. Больше респекта будет.

Может я и не те слова нашел, сорри, но я объяснил свою ситуацию, чтобы надеяться на помощь знающего человека, не болтуна. И это еще слабо сказано; у нас бы так безнаказанно не позволили воздух сотрясать.

Engaged Clown

Цитата:

у меня другая необходимость - иногда надо не выключая компьютер , выключить винт , чтобы не шумел.

А если в Панели Управления в Электропитании выставить отключение винчестера через 3 минуты?

Добавлено:
Drusus

Цитата:

Машины: мать на 440 чипсете (какая точно не помню, пишу из дома), 355 MHZ Селерон, 64 Mb SDRAM, SVGA 4 Mb S3 trio 3D/2x. Поставлена русская W98 SE

Есть у меня пара таких же примерно машин, только процессор помощнее (Celeron -533, 633). Видеокарта та же, мозгов столько же, ОС та же почти (98IF). Видео работает как часы, мой драйвер: http://bust.narod.ru/win98/_video.zip (подготовлен для установки непосредственно в ДИСТРИБУТИВ Windows).

cuneiform

Цитата:

это еще слабо сказано; у нас бы так безнаказанно не позволили воздух сотрясать.

Вот именно нечего воздух тут сотрясать, по приведенной ссылке расписана именно ошибка "Incompatible version of the RPC Stub" error # 0x80070725. Что тебя не устраивает одному богу известно, а мы тут не боги, хотя тоже кое-что умеем.
Сформулируй тогда, что устанавливал, как и т.д., и нечего тут наезды устраивать.

IFkO
Тоже благодарю. Драйвер взял. Попробую.
Моё уважение всем альтруистам, безвоздмездно помогающим людям. Умудриться заставить нормально работать связку гнилое железо+глючный софт - это памятника достойно. От меня остаётся только глючного пользователя настроить

Цитата:

...Вот ответ - http://support.microsoft.com/kb/321915/ru.

Цитата:

Шеф, у меня тоже есть ответ, наверное забыл главный и правильный адрес?

sumchanin_Yuri, рискну предположить, что товарисча не устраивает, точка, закравшаяся в ссылку на KB321915...

salexa
Спасибо за поддержку, ну если человек не может лишнюю точку убрать, то о чем дальше говорить?

Вышел Revolutions Pack Lite 6.
http://tihiy.ahanix.org/RPLite6R.exe

Поддержка 7 языков, в том числе русского.
В этой версии перевод чуть получше.
Так же постарался учесть некоторые замечания.
Наконец более-менее грамотный не-дос деинсталлятор.

Главная фича - поддержка скинов. Вот, например, Vista Basic:
http://img142.imageshack.us/img142/7973/vistarl0.png
http://img180.imageshack.us/img180/5571/2re4.jpg

Может попросить установить "Семейный вход в систему".

Simplestas

Вот это хорошо, а как насчет моего вопроса насчет установки и отката две страницы назад? Если возможность определить, что мешает ему поставиться нормально, и также почему он вроде удаляется, но остается в системе?