» ScanKromsator СканКромсатор (Часть 3)

bolega

Цитата:

На самом деле обрабатывается left как и задано, но СК не может отобразить в окне VR половинку, для которой нет 2-й части (так заложено).

Да, я помню. Но все равно не совсем логично - зачем мне обрабатывать половинку, которую я не смогу увидеть в обработанном виде?
ИМХО, это может запутать человека, не знакомого с такими особенностями поведения: обрабатывал одну страницу, а получил другую...


Цитата:

С другой стороны я не люблю ситуаций, когда СК делает больше, чем ему сказано. Я уже привык к тому, что если разворот еще не обрабатывался, то первый раз нужно обрабатывать весь разворот, а не одну половинку.

Ну пусть он тогда... не показывает вторую половинку, сделанную "в нагрузку"

Уважаемые Гуру, подскажите как в Sk удалить тень от букв. Я не знаю как при сканировании она образовалась м.б. микродвижения, но книги нет и нужно справляться с тем что есть, вот одна из страниц http://www.onlinedisk.ru/file/707574/
PS
вариант Quality/Gray enchance/Contrast/Brightness = 27 уже отработан (на выходе получаются слишком светлый текст резко отличающийся от стандартной обработки остальных серых сканов без этой тени)

Коллеги, кто-нибудь может написать, какие методы очистки предусматривает SK в окне Result View ? Насколько я понимаю существуют различные методы для скана в целом, и отдельно для зон, какие методы доступны с панели инструментов, для каких существуют клавиатурные сокращения и модификаторы?

Torino
Для начала можете посмотреть мои "мультфильмы".
Клавиатурные сокращения - Options -> Hotkeys.

в ST есть такая фича, как выравнивание скана вручную. Очень нужная вещь, т.к. автомат не всегда корректно выравнивает, иногда попадаются такие рисунки, которые нужно выровнять совсем не так, как это испортит автомат. Хочется, чтобы в SK такая фича тоже была бы. Ну и русское меню тоже не помешало бы.
Вообще SK умеет много больше того, что умеет ST, но вот этой фичи(выровнять вручную) у него нет.
Хотя может быть в новой версии уже реализовали?

Yevgenijz (15:11 18-08-2011)
Цитата:

в ST есть такая фича, как выравнивание скана вручную. Очень нужная вещь, т.к. автомат не всегда корректно выравнивает, иногда попадаются такие рисунки, которые нужно выровнять совсем не так, как это испортит автомат. Хочется, чтобы в SK такая фича тоже была бы. Ну и русское меню тоже не помешало бы.
Вообще SK умеет много больше того, что умеет ST, но вот этой фичи(выровнять вручную) у него нет.
Хотя может быть в новой версии уже реализовали?

В СК много чё есть, в том числе и это.

(special на закладке "page" или включаем режим линейки Image -> Ruler проводим линию держа "ALT" нажатым)

Цитата:

В СК много чё есть, в том числе и это.

(special на закладке "page" или включаем режим линейки Image -> Ruler проводим линию держа "ALT" нажатым)

Либо Вы говорите ерунду, либо у меня устаревшая версия

Где тут выравнивание?
Да и при выборе меню Rules тоже ничего не происходит, хоть держи Alt, хоть не держи.
Ну появляется линейка и что с того толку? Она же ни к чему не применима!
У меня версия 5.92, можетр всё дело в этом?
А как это выглядит в 5.93? или 5.94?
В SK это выглядит так, что можно поворачивать штурвал и смотреть, что получается.
[more]

[/more]
Если это в новой версии реализовали, то очень здорово.



Добавлено:
Если это Fixed Deskew angle, то НИЗАЧОТ! Потому что откуда мне знать, на сколько ° повернуть, это ж надо сперва повернуть. потом посмотреть, потом подкорректировать и т.д., да к тому же. может надо на нецелое количество градусов повернуть.


Добавлено:
Не Alt нажатый, а левая клавиша мышки

Идея хорошая, когда на странице есть текст, то можно задать прямую линию, выровняв по тексту, можно увидеть, на сколько ° повернуть. А если только картинка, без текста? Тогда такой метод не проходит.

Yevgenijz, чем не устраивает опция "Rotate selection" в окне Result View?

Цитата:

Yevgenijz, чем не устраивает опция "Rotate selection" в окне Result View?

А вот тем и не устраивает, что я хочу во-первых, повернуть весь рисунок, а во-вторых, хочу видеть в процессе поворота, как именно оно поворачивается.
Поясняю на примере анекдота:
Цитата:

Ты мне не зюд-зюд, ты мне пальцем, пальцем покажи!

Или вот ещё пример из книги «Недотёпа»

Цитата:

– Давай посмотрим, как твои успехи. Вчера я велел тебе магическим образом сотворить гвоздь. Обыкновенный железный гвоздь. Получилось?
Трикс потупил голову.
– Ясно. – Щавель почему-то развеселился. – А ну-ка, попробуй при мне!
Трикс собрался с духом и произнес:
– Что гвоздь? Безделица! Самое простое из творений кузнеца. А без него ни дом не построить, ни полотенце не повесить. Без гвоздя подкова слетит, конь споткнется, рыцарь битву проиграет. Даже в сортире закрыться трудно, если не вращается на крепком гвозде щеколда. Вот такой гвоздь и возник в моей ладони – длиной восемь с половиной сантиметров, толщиной в треть, из блестящего новенького железа…
Трикс закончил и печально посмотрел в свою ладонь. Никакого гвоздя там не было, разумеется.
Щавель обидно засмеялся. Потом потрепал Трикса по голове:
– Ничего, малыш. Начало даже было неплохо. Немного в простонародном духе, со всеми этими прибаутками и рассуждениями. А вот потом – беда. Знаешь, в чем ошибка? Ты гвоздь небось в своем сортире из стены вытащил, измерил, принял за образец?
– А что, нельзя? – удивился Трикс.
– Можно. Если воображения не хватает, так даже нужно. Только запомни – никаких глупых новомодных метров и сантиметров! Никаких числительных! Ты что, можешь себе зримо представить восемь с половиной сантиметров?
– Нет…
– Вот и все. Говори образно, числительные не употребляй. Ты не кузнецу задание даешь. Ты творишь магию! А магия – она построена из чистой красоты, из волшебной гармонии слов!

Так вот: не может человек представить себе, что рисунок нужно повернуть на 2,5° или на сколько-то-там градусов, неизвестно это ему. Магия пропадает. А вот зримо увидеть, как рисунок поворачивается и во время поворота сказать: «О! Теперь правильно! Так держать!» — это совсем другое дело!

Yevgenijz
Много букаф ни о чем.
В SK нет возможности ручного поворота изображения realtime, как в ST

Yevgenijz
Заключите рисунок в picture-зону и после обработки в окне Result View зайдите в режим Zones, а уж там крутите рисунок и любуйтесь результатом.
Не забудьте только сказать «О! Теперь правильно! Так держать!»

Цитата:

В SK нет возможности ручного поворота изображения realtime, как в ST

Ну дык и я про это же, а мне тут рассказывают, что можно и в SK вертеть рисунок, как ты хочешь.
Вот я и отвечаю:
Это хорошо, когда знаешь, как хочешь, точно в граммах долях градуса, на сколько повернуть.
А пока что получается, как в песне Макаревича:

Цитата:

И не разберёшь, пока не повернёшь

Собственно, я именно об этом и толку воду в ступе:

Цитата:

Хочу, чтобы эта фича была не только в ST, но и в SK

Yevgenijz
Вы специально выбираете только то, что Вас устраивает?
А если я напишу, что в СТ (который я совсем не знаю), тоже нет поворота, Вы мне тоже поверите?
Прочтите мое предыдущее сообщение, проверьте его, а потом делайте подобные заявления.

Torino

Цитата:

В SK нет возможности ручного поворота изображения realtime, как в ST

Как в СТ м.б. и нет, зато есть, как в СК .

shch_vg

Цитата:

Вы специально выбираете только то, что Вас устраивает?

А Вы?


Цитата:

Прочтите мое предыдущее сообщение, проверьте его, а потом делайте подобные заявления.

А Вы моё предыдущее сообщение читали? Или сразу в бой?



Цитата:

А если я напишу, что в СТ (который я совсем не знаю), тоже нет поворота, Вы мне тоже поверите?

Нет, не поверю!
Вы поймите, товарищ Будёный, я ж ведь не ругаю SK, в нём много реализовано хорошего, чего нет в ST, либо в ST сделано плохо. Но вот эта конкретная фича в ST есть, а в SK нет!

Yevgenijz
Вы проверили то, что я Вам написал?
Повторяю для тех, "кто в танке":

Как в СТ м.б. и нет, зато есть, как в СК.

А ругаете Вы Ск или хвалите, мне это фиолетово.
Вам написали, что нет в СК такой фичи, я написал, что есть, но из Вашего последнего сообщения следует, что Вас это и не интересует, т.к. Вы даже не удосужились проверить то, что я написал.
Приведенная Вами первая картинка не имеет никакого отношения к повороту фрагмента, эта фича для целой страницы.
Ко второй Вы не дали никакого описания, т.е. что Вы делали и что должно быть в окне по Вашему мнению.
Вот моя аналогичная картинка, только с повернутым рисунком.

Версия 5.93, специально повернул на 3,6, а горизонтальные и вертикальные линейки автор обещает в следующей версии.
Если Вас не устраивает указанная мной версия, то сообщаю, что только что проверил поворот в следующих версиях СК: sk.5.92beta, sk.5.91 и sk58NY, и во все результат поворота был аналогичен варианту 5.93.
Поворотами фрагментов сканов в Ск я пользуюсь уже более пяти лет, а Вы говорите, что этого нет!.

И последнее: я Вам выдам страшную тайну, но в СК можно поворачивать вручную не только через picture-зоны, но и отдельные фрагменты страницы как исходного скана, так и уже обработанного скана, причем и то, и другое делается в окне Result view.

Цитата:

тут рассказывают, что можно и в SK вертеть рисунок, как ты хочешь

Уже не только рассказывают но и показывают:

shch_vg
Спасибо за рисунок.

Извините, был неправ.
Я действительно дальше не стал интересоваться потому, что рисунок превратился в чёрно-белый и дальше я уже не стал поворачивать чёрно-белый рисунок, т.к. в оригинале он цветной, поэтому и смысл пропал.
Не знаю почему, у меня почему-то, как только выделяешь область картинки, так сразу эта область становится чёрно-белой.
Вроде и настройки делаю на цвет, да и незахваченная область цветом отображается

Ну что ж, по крайней мере, чёрно-белые изображения вертеть онлайн можно, только где ж их взять? В детских книжках в основном цветные, а ч/б во взрослых книжках, дык там иллюстраций мало, можно и в FB2 сверстать, меньше объём будет, разве что с формулами в FB2 облом выйдет. А так-то в дежавю как раз основное преимущество в том, что много картинок в маленький файл упаковываются, но для книжек это чаще всего означает, что книжка детская, а это в свою очередь, означает, что рисунки цветные. Нет, конечно, бывают и исключения, напр. детские книжки для ребят постарше с ч/б иллюстрациями.

Yevgenijz
Вы бы объяснили понятно, что Вам надо!
Рисунок, приведенный Вами в последнем сообщении, никаких пояснений не дает.
Он как был цветной, так им и остался.
Просмотрел еще раз Ваши сообщения. Сначала Вы говорили про поворот всей страницы после неправильной работы СК, затем перешли на цветные рисунки (как я понимаю, которые являются частью страницы).
Вот ниже приведен результат поворота Вашего рисунка на 4 градуса с использованием окна поворота, причем ни в какой момент этого поворота не было черно-белого вида (специально делал в 5.92)

Если же Вам действительно хочется поворачивать ВСЮ страницу вместе с цветными фрагментами, то тогда действительно могут возникнуть проблемы с памятью. Уже начиная с 300dpi программе может не хватить памяти (по крайней мере так происходило у меня) для сохранения результатов поворота.
В итоге я получал соответствующее сообщение.
В таком случае я использую принудительную установку необходимого угла поворота, используя вход через special...
Таким образом я выровнял несколько тысяч цветных сканов размера А4 в 300dpi.
Установить на глаз нужный угол поворота не так уж сложно, как это Вам кажется, особенно если это делается в массовом порядке.

Цитата:

Рисунок, приведенный Вами в последнем сообщении, никаких пояснений не дает.
Он как был цветной, так им и остался.

Очень странно, потому что цветной этот рисунок только в той области, которая не захвачена выделением. А выделенная часть конечно, тоже цветная, НО в оттенках серого, т.е. как бы черно-белая, а в оригинале(до попытки поворота) вся картинка по настоящему цветная, т.е. НЕ в оттенках серого, а по настоящему цветной рисунок.
Сейчас ещё раз взглянул на рисунок. У меня показывает такой рисунок, на котором мишка черно-белый, а в оригинале он выглядит так(естественно, это не сам рисунок, а его скриншот, весь рисунок на экран не влез бы)

P.S.
На Вашем рисунке тоже мишка чёрно-белый. Моя вина, что я не привёл сразу 2 рисунка: оригинал и при попытке поворота указанной области.

Yevgenijz
У меня мишка ровно такой, какой на соответствующем Вашем рисунке.
Сейчас я сделал поворот части Вашего последнего рисунка, и там мишка точно такой, как на исходном рисунке (правда повернут на 4 градуса ).

Не помню, писали или нет про обнаруженный баг, связанный с работой на двух мониторах (в режиме расширенного рабочего стола).
Баг заключается в следующем:

некоторые диалоги улетают за пределы обоих мониторов.

Например это касается диалогов
- открытия PDF файла
- открытия DJVU файла
- показывающих прогресс открытия PDF и DJVU файлов
- настройки DK
- копирования опций с помощью Alt

Torino

у меня сейчас нет физ. возможности подключить 2-й монитор. А без этого увидеть, из-за чего происходит баг, невозможно. Со временем постараюсь разобраться.

Сволочные буржуи начали прикалываться:

Один из замков - СТ, другой - СК. Где какой - нетрудно догадаться

Цитата:

Сволочные буржуи начали прикалываться

Да и черт с ними.
СК - это монстр по своим возможностям.
Не всем под силу его освоить. Вот и начинают прикалываться.

Я тут решился полностью прочитать все части обсуждения.
Половину уже прочитал.
Просто волосы встают дыбом от новых (не известных мне до сих пор) возможностей.

Добавлено:

Цитата:

у меня сейчас нет физ. возможности подключить 2-й монитор. А без этого увидеть, из-за чего происходит баг, невозможно

Я могу собрать информацию на своем компьютере.

bolega
Им чакры сознания закрывает британский дух.

Прошу помочь с настройками обработки файла (размер 8 Мб).

Особенностями этого файла являются:
- мелкий шрифт
- глубокая текстура бумаги
- изначально рванные (плохо пропечатанные) буквы

После обработки (bw 600 dpi) имею рванные, плохо выглядящие буквы.
Если использовать для бинаризаци smooth, то появляется много мусора.
Пробовал апсемплинг до 1200 дпи - результат намного лучше.
Можно ли нормально обработать это файл для bw 600 dpi ?

Torino
Вот так устроит? http://www.onlinedisk.ru/file/730078/

Цитата:

Вот так устроит?

Да, результат очень хороший.
Можно настройки?

Dpi - original
http://www.onlinedisk.ru/file/730089/

Цитата:

Dpi - original

Примерно так у меня и получалось.
А за счет применения blur буквы получались еще более гладкие.
То, как получилось у Bolega, устраивает на все 95% ))

color B/W
despeckle - отключил

Еще - если сжать, то размер меньше будет и шрифт выглядит вроде как - более гладко.
http://www.onlinedisk.ru/file/730101/

А у Bolega какие были настройки?

Если в pdf много страниц разного размера, то можно ли их к-л способом автоматически выровнять? Вот картинка: http://www.onlinedisk.ru/image/730103/20110910190811.jpg