» K-Meleon

SAI666, да, в WinXP SP3 нет 4 версии, а в Win7 - есть, возможно из-за этого. А ссылку вы дали, её можно скачать на Win XP SP3?

ivlad2

Эта ссылка сама как-то образовалась. Для установки net лучше сюда сходи -->> http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=10616&start=1500#lt

SAI666, спасибо!

WatsonRus

Цитата:

У китайца это невозможно в принципе - нет XUL - нет расширений.

Это не есть гут конечно. Тогда вопрос можно закрывать (я имел ввиду ситуацию в некой перспективе), даже унылая недоделка сафарик для win будет в таком случае предпочтительнее.

ivlad2

Цитата:

Samars'у - попробуйте - станете патриотом K-Meleon. Интересна будет ваша оценка.

Да я уже года 2 его время от времени запускаю, а в своё время до хрома пользовался базовым хамелеоном (не CCF) как основным браузером. CCF в целом отличный браузер, но указанные мной недостатки не дадут ему распространится. К примеру я (да многие люди сейчас) везде используют расширение LastPass (или аналоги) которое работает на всех серьёзных браузерах, без него как с форумами и.т.д. крутиться уже не представляю. А тут нет вообще поддержки расширений хоть тресни.

Samars, согласен, вы хорошо знаете тематику, примерно, по этим причинам WatsonRus также не держит его основным. Но, в общем, меня по моим критериям вполне устраивает. А какую вы находите разницу между CCF и базовой, существенна ли она? P.S. Сейчас установил и четвёртую версию Microsoft.NET.Fr, а эта версия CCF 0.097 на WinXP SP3 не встаёт, хотя на двух Win7 все нормально.

ivlad2

Цитата:

А какую вы находите разницу между CCF и базовой, существенна ли она?

По моим ощущениям версия китайца явно шустрее (опять же отзывчивость в разных ситуациях лучше), вероятно и с большим количеством вкладок лучше себя проявит (не пробывал). Для меня эти вещи основополагающие в браузере, поскольку приходится работать регулярно с большим количеством вкладок и отзывчивость (отсутствие утечек памяти опять же) крайне критична.


Цитата:

Сейчас установил и четвёртую версию Microsoft.NET.Fr, а эта версия CCF 0.097 на WinXP SP3 не встаёт, хотя на двух Win7 все нормально.

Я очень сомневаюсь что дело в Win7\XP, ладно бы разница в битности ещё была бы. Уверен что либо китаец какую-то ошибку допустил (менее вероятно) либо один хрен не хватает какой-то библиотеки (Net. да ещё 4-й вы вообще зря стали теребить, он тут совсем не при делах). Опять же советую установить полный пак ms redistributable package, (2005+2008+2010) если это не поможет, остается только разработчика трясти.

Samars - спасибо!

ivlad2

Цитата:

примерно, по этим причинам WatsonRus также не держит его основным

Я уже его давно никаким не держу.

Цитата:

эта версия CCF 0.097 на WinXP SP3 не встаёт

Дело не в .NET, он тут вообще не при делах. Китаец похоже забил просто на XP, там похоже уже изменения в коде под Висту/7, ибо скомпилировано под ней. CCF требует MSVCR80.DLL, но при ее наличии все равно вылетает в Execution error бла-бла-бла.

Да, не встаёт, уже убедился, но на Win7 работает нормально. Жаль. конечно, что нет в ближайшей перспективе определенного будущего у него, положительного много имеет этот браузер.

WatsonRus

Цитата:

Китаец похоже забил просто на XP, там похоже уже изменения в коде под Висту/7

Это возможно и в общем-то логично, тем не менее в таком случае была бы инфа от него. В целом же то что работает на Win7 должно работать и в XP, компиляция здесь не при чём. Другое дело различные плюшки типа ускорения через GPU и.т.д. которые иногда требуют ОС от Висты и выше, но в CCF нет таких возможностей. Таким образом либо в самом релизе ошибка, либо проблемы с библиотеками.

В блоге китаец пока молчит, может чуток позже ситуация прояснится.

Samars
19:30 09-04-2011
Цитата:

Таким образом либо в самом релизе ошибка

Очень даже возможно. Насколько помню, после его давних релизов CCF ME даже нормальный К-Мелеон не работал должным образом, приходилось его грохать и настраивать заново. После нескольких таких билдов от китайца я забил на его подделки.

в блоге по CCF написано что пользователи ХР в папке с прогой должны удалить k-meleon.exe.manifest: "For XP users, please delete k-meleon.exe.manifest", вроде тогда должна встать на ХР.
вот у меня другая проблема с этой китайской сборкой - страницы отбражает в невиданных размерах..."подогнать по размеру" не помогает...

MadNod - точно, я даже не стал устанавливать ту папку с тремя файлами, не надеясь, что получится - получилось! Вы - умнейший из умнейших, слава вам! Но спасибо - точно! На голову больше не жалуйтесь - варит ваш глобус отлично и скажите как найти этот блог, будем черпать полезную информацию.

ivlad2
Вы так прикалываетесь или издеваетесь? Какие умнейшие из умнейших? Я вам уже упоминал этот блог, даже указал напоследок

В блоге китаец пока молчит, может чуток позже ситуация прояснится.

а ссылка на его блог него весьма давно в шапке висит.

K-Meleon CCF:
http://kmeleon.blogspot.com/

вот и сам ответ из этого "шапочного блога":

Hao Jiang said...
For XP users, please delete k-meleon.exe.manifest

MadNod

Цитата:

вот у меня другая проблема с этой китайской сборкой - страницы отбражает в невиданных размерах..."подогнать по размеру" не помогает...

Проблема локальная, я лично её не наблюдаю.

Samars. извините, это моя невнимательность. Просто не обратил внимания, а на добро насмешками нельзя отвечать, спасибо и вам, за то что указали.

Это не насмешки, а удивление. Насмешки я не стал писать.

пардон, ещё пардон (с) 12 табуреток.

Samars

Цитата:

Хотя ещё вопрос что вы понимаете под "легче". Браузер может потреблять при запуске 200 мб памяти и быть отзывчивым на 50 вкладках так же как и на одной, а может 50 мб и затем дохнуть на 20 вкладках.

А можно поконкретнее, кто есть ху? K-Meleon относится к тем, которые "потреблять при запуске 200 мб памяти и быть отзывчивым на 50 вкладках" или наоброт?

oshizelly, нет, что вы, K-Meleon к подобным не относится, это, скорей всего, Samars обобщенно. K-Meleon действительно, лёгкий, хорошо держит большую нагрузку, и потребляет из всех ведущих меньше всего "оперативы". В этом отношении у него большой плюс.

oshizelly

Цитата:

А можно поконкретнее, кто есть ху? K-Meleon относится к тем, которые "потреблять при запуске 200 мб памяти и быть отзывчивым на 50 вкладках" или наоброт?

Не проверял. Для работы его не использую - браузер не локализован, нет поддержки расширений, а без некоторых из них работать просто невозможно, и вообще разрабатывается с натугой одним человеком. В общем толку от него в данном виде мизер (да никакого по сути).
Могу только предполагать как он себя будет вести, вероятно (почти 100%) лучше FF, но гекко есть гекко. Утечка и фризы дадут о себе знать в любом случае, хотя отсутствие XUL тут безусловно сильно поможет. В целом же ничего лучше вебкит для таких условий (большие массы вкладок) на данный момент не существует. Стабильность и отзывчивость сохраняется на любом реальном количестве вкладок (во всяком случае у хромиум-клонов). Впрочем и там свои погремухи имеются (опять же качество реализации важно).

Samars

Цитата:

Утечка и фризы дадут о себе знать в любом случае, хотя отсутствие XUL тут безусловно сильно поможет.

Если я правильно понял из обсуждения на предыдущих страницах, XUL не используется только "китайской" версий K-Meleon CCF ME.

Да простят меня фанаты браузера и этой темы, но описание ее я немного демократизировал: поменял

Цитата:

Самый быстрый и лучший браузер в мире!

на

Цитата:

Позиционируется как самый быстрый и лучший браузер в мире

Во-первых, такое описание нейтральней. Во-вторых, не такое пафосное (хотя пафос все равно ИМХО через край бьет).

Крайне рекомендую оставить текущий вариант - или демократизировать его еще больше Ибо например с моей точки зрения данный браузер является лишь одним из самых удобных для базового серфинга. Но самым лучшим ему ИМХО в жисть не быть (просто-напросто калибр команды разработчиков не дотягивает до команд конкурирующих браузеров), а уж самым быстрым и подавно - тут Хром впереди планеты всей

Возник конкретный вопрос: можно ли как-то расположить открытые вкладки в несколько рядов. если они в один ряд не умещаются, а минимальную ширину уменьшать уже просто некуда?
В настройках GUI не сумел найти, но, может, через файл конфигурации?
Спасибо!

oshizelly

Цитата:

Если я правильно понял из обсуждения на предыдущих страницах, XUL не используется только "китайской" версий K-Meleon CCF ME.

Именно (в моём посте речь шла об этой версии браузера). В этом его и большой плюс и большой минус.

oshizelly 11:44 15-04-2011
Цитата:

Если я правильно понял из обсуждения на предыдущих страницах, XUL не используется только "китайской" версий K-Meleon CCF ME

Не только. Еще Фред-овскими сборками, в названии которых есть NX (NoXUL).

Добавлено:
Но Фред делает и нормальные сборки, в отличие от китайца. Обычные сборки Фреда собираются на новом движке, в отличие от официальных.

Немного поработал на K-Meleon. Не смог найти некоторых весьма необходимых функций. Думаю, что они все же где-то прячутся, просто я с непривычки (после Оперы и Хрома) ищу их не там, где надо. А где надо? Возможно, надо использовать какие-то внешние расширения?

Вкладки:
1.1. как расположить открытые вкладки в несколько рядов, если они в один ряд не умещаются, а минимальную ширину уменьшать уже просто некуда?
1.2. как восстановить сразу несколько последних закрытых вкладок?
1.3. как сделать так, чтобы при открытии закрытой вкладки она открывалась на своём прежнем месте, а не в конце панели?
1.4. как сделать, чтобы по хоткею Ctrl+Tab происходил циклический переход по вкладкам (то есть, первое нажатие - переход на следующую вкладку, второе нажатие - переход на предшествующую вкладку и т.д.)

Сохранение страниц и адресов:
2.1. как сделать, чтобы при сохранении страницы на диск в файл автоматически добавлялся её адрес?
2.2. можно ли генерировать список в простом текстовом формате с перечнем всех открытых вкладок (адресов и заголовков)?
2.3. можно ли добавить все открытые страницы в закладки одной командой?
2.4. как сохранить список всех открытых вкладок как сессию в отдельный файл, чтобы потом перенести его на другую машину и открыть в установленном там K-Meleon?
2.5. можно ли открыть сохранённую сессию в новом окне, не закрывая текущей
2.6. как экспортировать закладки в текстовый формат??

Поиск:
3.1.- как провести поиск ключевого слова по всем открытым в данный момент страницам?
3.2. как сделать, чтобы поиск по странице вёлся не от текущего положения курсора, а всегда от начала страницы?
3.3. возможен ли поиск в кэше недавно открытых страниц?

Буду благодарен за ответы даже на некоторые из этих вопросов.

oshizelly
1.1. Никак. Увы.
1.2. Сразу - вряд ли. Если предварительно сохранить их как сессию, то да. А так - по одной открывать. Для этого есть Reopen Closed Tabs.
1.3. Никак. В будущем, вероятно, появится макрос...
1.4. А дефолтные возможности не устраивают?
2.1. Насколько помню, можно сохранять страницы, а в качестве названия использовать URL. Точно не помню название макроса. Поищем...
2.2. Можно, если макрос написать. Идея интересная, но зачем?
2.3. Пока нет. Это требует доработки модуля закладок.
2.4. Вопрос - ответ. Сохранить как сессию и дёрнуть в текстовый файл.
2.5. Гм. А зачем? Если доработать модуль сессий (а лучше - макрос групп!), то возможно.
2.6. Закладки хранятся в html-файле. Сначала поставить макрос, дёргающий все URL на странице в текстовый файл (название попозже уточню, что-то вроде URLHarvester). Нужно открыть файл в браузере, выполнить макрос и все закладки автоматом вобьются в txt-файл.
3.1. Сразу по всем - никак. По очереди - F3 в помощь.
3.2. и 3.3. Не интересовался, не могу сказать.

oshizelly, это достаточно полное резюме по вашей диспозиции, Alex сам создает версии и ему возразить, без основательных знаний, невозможно. Но вы пробуйте разные версии, этот - как скутер (мотоцикл), на машине пока туда-сюда, да много топлива, а на K-Meleon по интернету шастать хорошо, а если имеются особые требования - есть и другие б. У каждого несколько браузеров, и этот, далеко не худший, чрезвычайно расторопный.

Alex_Tarantul
Спасибо за подробные ответы. Я попробую объяснить, откуда и почему такие потребности. Они не совсем экзотические: в Опере почти всё это есть, в Хроме - многое из этого, и очень даже полезно при работе.

1.2. Закрыл 10 вкладок, сообразил, что первая из них была нужна. Чтобы до нее добраться, открываем по одной все 10, потом 9 из них снова закрываем? Да, безработица не грозит...
1.4. Конечно, не устраивают. Чтобы почувствовать разницу, надо поработать в Опере, выбрав эту настройку. Ну, или хотя бы в Windows использовать Alt+Tab. Допустим, у меня открыто 20 вкладок. Но в данный момент работаю с тремя из них: 3-й, 11-й и 17-й, все время переключаясь между ними. В Опере при помощи циклического переключения перемещаемся по Ctrl+Tab между этими тремя вкладками, а остальные под ногами не путаются, хотя и остаются открытыми. А как сделать то же в K-Meleon?

2.1. Сохранять страницы, а в качестве названия использовать URL - это не совсем удачное решение. Все же в качестве имени файла логичнее использовать имя страницы (то, что в тэгах Title), а URLдобавлять в начало или конец файла.
2.2. Много есть вариантов. Самый очевидный: надо открыть тот же комплект вкладок на другой машине, где нет K-Meleon, а есть, допустим, только Опера. И что, выписываем все адреса вкладок из K-Meleon на бумажку, а потом руками вбиваем по одной в Оперу?
2.4. Извиняюсь, не понял. В Опере - понятно, там сохраненная сессия - это просо отдельный текстовый файл. Копируем его на другую машину в нужную папку, и тамошняя Опера его открывает вполне нативно. А K-Meleon сессии, как я понял, пишет в файл с настройками (IMHO отнюдь не лучшее концептуальное решение). И как их оттуда дёрнуть в текстовый файл??
2.5. Несколько неожиданный вопрос, поскольку ответ кажется очевидным. Для меня довольно частая ситуация, когда я работаю с набором закладок, и возникает необходимость вызвать другой набор и работать с обоими параллельно.
2.6. Да, я примерно так это и представлял. Буду признателен за ссылку на этот макрос.

3.1. Гм... А если вкладок много?
3.2. Ну или можно сделать так, чтобы поиск велся от курсора, но дойдя до конца страницы предлагал продолжить от начала страницы?

oshizelly
1.2. Нет. Можно выбирать конкретную вкладку, которую нужно заново открыть. В Remix нужно идти: Сессии=>Отменить закрытие вкладки=>Недавно закрытые вкладки
Там можно выбрать нужную вкладку...
1.4. Я не работаю в Opera, поэтому не представляю это. Можно перетащить нужные вкладки в одно место (в правый край) и переключаться там взад-вперёд.
2.2. Навскидку - вариант через закладки. Сделать папку 4Opera, сохранить там все нужные вкладки, потом дёрнуть в текстовый файл и далее - в Opera сунуть. Гм... Коряво.
2.4. См.предыдущий ответ
2.5. Подумаю над проблемой....
2.6. Links Extractor или URL Harvester на выбор.
http://kmext.sourceforge.net/extensions/turlharvest.7z
http://kmext.sourceforge.net/extensions/linksextractorNT.7z
3.1. F3 и выбрать опцию "Подсветить".
3.2. F3 и выбрать опцию "Циклический переход".