» K-Meleon

Цитата:

однако так и не врубился что такое скрывается под "кнопкой" Change Style.

Это смена скина фактически, точнее комплекса настройки тулбаров (toolband).

Работает не очень вследствие общей "хитровыдуманности" настройки тулбаров.

Цитата:

Это смена скина фактически, точнее комплекса настройки тулбаров (toolband).
Работает не очень вследствие общей "хитровыдуманности" настройки тулбаров.

Понял, спасибо. Для этой примочки видимо требуется предварительно все скины настроить ? А то оно мне молча снесло все мои выстраданные кнопочки. Но вообще страница радует хоть и небольшой, но хоть какой-то функциональностью. Да и поиск есть. Туда-бы ещё самые основные закладки вставить-бы, только не вручную редактированием html, конечно... Но это так, мелочи.

Нашел шикарный "хак" АдБлока: на хабрахабре чувак запилил свой набор фильтров, который примерно в 200 раз меньше по объему, чем RuAdList+EasyList (а в сравнении с моей минималкой и вовсе в 400 раз меньше), а эффект имеет тот же, если не больше .

По крайней мере, страницы грузятся реально быстрее и чище, чем даже полноценный и не тормозящий адблок.

Короче, суть в чем: надо грохнуть все свои подписки, выйти из КМ и подсунуть в папку adblockplus в своем профайле вот этот вот pattern.ini, переписав поверх старого. Вообще лучше всего все в этой папке стереть, а потом положить туда новый файл (он должен быть там один).

Какой-то минимализм. Правильно-ли я понял, что он свёл всё к регулярным выражениям ?
А что означает "[Subscription]" с "url=~user~871919" ? Так прям и себе запиливать ?

P.S. Попробовал на Palemoon. Потребление памяти Адблоком упало с 18,5 мегабайт меньше чем до 500 кб. (по результатам показаний дополнения "about:addons-memory")
Но реклама лезет изо всех дыр.
Всё-таки лучше свой список, составленный по числу срабатываний.

Цитата:

А что означает "[Subscription]" с "url=~user~871919" ? Так прям и себе запиливать ?

Это просто название "подписки" (точнее списка, т.к. подпиской он не является ввиду необновления).
Так и запиливать.

В принципе, всегда можно заморочиться и добавить туда своих фильтров вручную.

Есть еще один возможный трюк (или же мой косяк): не надо ничего удалять - надо просто переписать поверх сам файл.
Дело в том, что когда я просто переписал patterns.ini то AdBlock сам переписал elemhide.css на новый, маленький (собственно, тяжесть в работе АдБлока создают не столько фильтры из patterns.ini, сколько правила скрытия элементов из elemhide.css, который и впрыскивается во все айфреймы на странице).
Или же я удалил elemhide.css, но оставил cache.js... Точно не помню уже.

А при полной зачистке новый elemhide.css не создается - возможно, поэтому "реклама лезет".

Короче, надо пробовать.

Кстати, написанное выше дает еще один намек на вариант облегчения АдБлока - надо установить не стандартный EasyList, a EasyList без правил сокрытия элементов.

Тогда не будет создаваться этот огромный CSS и потребление памяти резко упадет.

Добавлено:

Цитата:

В K-Meleon-е можно объявить для всего открываемого открываться во вкладке, но по Shift-клик все равно открывается новое окно. Достает.

Coronerr,
Нет ничего проще.

Идем Edit -> Configuration -> Accelerators - открывается файл accel.cfg из папки профиля.

Туда добавляем копипастом строчки
SHIFT LButton = ID_OPEN_LINK_IN_NEW_TAB
CTRL LButton = ID_OPEN_LINK_IN_NEW_WINDOW

Закрываем с сохранением. После перезапуска КМ шифт-клик будет открываться в новом табе, а контрол-клик - в новом окне.
Просто по умолчанию настроено наоборот.

Добавлено:

Цитата:

Ладно, с Адблоками все ясно. Все то же, что и в Maxthon - когда нет нормального (встроенного или расширения), тут же появляется туча предложений ставить внешний софт.

rodocop
Дело не в том, сколько потребляет внешняя прога, а в том, что она вообще не нужна при нормальном адблоке.

Ватсон, ну странный Вы человек. Что за фетишизм? Программы должны помогать решать какие-то задачи. Когда-то никакого адблока не было, и юзали адмюнхеры и проксомитроны.
Потом появился адблок, и стал нормой, потому что был удобнее и легче всего.

Но сейчас АдБлок стал не торт по разным причинам, да даже если и тот, почему отказывать другим средствам, а тем более делать адблок определяющим для выбора то, к чему он идет плагином!

Прекрасно работают и AdFender, и Privoxy, и K9WebProtection, и OpenDNS. На ФФ народ вовсю юзает BluHell Firewall, а сейчас появился еще и AdGuard в виде расширения.


Цитата:

В общем, ясно - по-прежнему, главное отличие KM от иных браузеров - легкость в ущерб комфортности использования. Мелкие "уникальные" фичи полностью гасятся общим неудобством браузера.

Во-первых, дьявол в мелочах. Для меня сочетание мелких удобств КМ незаменимо, например, даже без пресловутой легкости. А уж с ее учетом - и вовсе бесценно.

Во-вторых, я не понимаю, какое "общее неудобство" вы все время педалируете? Если не начинать копаться в тулбарах (чем обычные юзеры и не заморачиватся), то КМ из коробки ничем не уступает в удобстве другим браузерам - скорее превосходит как раз за счет ранее перечисленных мелких фич.

Ну Вам лично неудобно - так это Ваш личный сценарий использования. Это Вы хотите ставить и сносить расширения. Окей. Но вдумайтесь, что даже самый популярный в мире АдБлок юзают менее 10% юзеров браузеров, а следующее по популярности расширение отстает втрое.

Иными словами, огромная масса людей и не думает о расширениях.

А ведь у КМ есть расширения, и наиболее требовательным юзерам (которые ооычно и самые продвинутые) не составит труда добавить к браузеру туеву хучу функционала.

Хотя вот Твин собирается с расчетом на то, чтобы юзеру и добавлять ничего не пришлось - разве что отключать лишнее

Так что предлагаю закончить с холиварными постами. Всем и так ясно, что КМ пока не готов к широкому использованию, но это отличный нишевой инструмент.

А на рынке в несколько миллиардов клиентов с 4 крупными игроками всего, нишевой продукт вполне может побороться за миллионы юзеров.
И ради этого стоит то-то делать авторам.

rodocop, Как-то странно получается. На Palemoon-е реклама не блокируется, а на КМ вроде как и работает.
Я имею в виду Ваш INI файл. Разве все эти elemhide.css и cache.js не пересоздаются постоянно заново ?
Честно говоря в механизме работы разбираться неохота, попробую на чистых профилях повторить.

Цитата:

Иными словами, огромная масса людей и не думает о расширениях.

Не не думают, а не знают. Или не догадываются о них.
На одном из форумов недавно рекламу повесили. Сколько-же ссылок на адблок давать пришлось...
А когда я сдуру написал, что можно и фон странички поменять... Нам смешно... А им, среди них и умные люди, но господа... Все у себя дома кран водопроводный починят ? Или к ночному светильнику резистор в 100 кОм подпаяют ?

Цитата:

Хотя вот Твин собирается с расчетом на то, чтобы юзеру и добавлять ничего не пришлось - разве что отключать лишнее

Лучше не отключать. Не хочу нахваливать, но набор просто замечательный. А главное работает. А что ещё надо ?

Цитата:

Так что предлагаю закончить с холиварными постами. Всем и так ясно, что КМ пока не готов к широкому использованию, но это отличный нишевой инструмент.

Не думаю что он когда-то станет пригоден для широкого использования в привычном понимании. Пример : спросите на каком-нибудь форуме кто пользуется Лисой. Выделите их сразу в категорию "продвинутые юзеры". Вот часть из них и будет им пользоваться. Остальные чем ? О, Я-браузер, чудо от юкоза, майловское что-то.... И не надо их убеждать. Им лучше и удобнее.

Coronerr,

а Шифт-клик-то удалось исправить?

Добавлено:
Да, и спасибо за оценку моих скромных трудов! Польщен

rodocop 01:35 01-07-2014
Цитата:

сейчас появился еще и AdGuard в виде расширения

Пробовали. Те же йайца, только в профиль.
01:35 01-07-2014
Цитата:

Когда-то никакого адблока не было

Когда-то и рекламы не было.
01:35 01-07-2014
Цитата:

тем более делать адблок определяющим для выбора то, к чему он идет плагином

Для меня это важный критерий выбора. И не только плагином, но и встроенным.
01:35 01-07-2014
Цитата:

Если не начинать копаться в тулбарах

Например, мне легче, когда все под рукой, а не запрятано в нескольких меню/подменю.01:35 01-07-2014
Цитата:

огромная масса людей и не думает о расширениях

Огромная масса людей не знает слово браузер, для них Интернет это синенькая буковка на Рабочем столе. Или радужное колечко в планшете. Будем равняться на них?
01:35 01-07-2014
Цитата:

ведь у КМ есть расширения

У хрома типа они тоже есть. Только умеют лишь толику от аналогичных фоксовых или оперных-престо.
Чего далеко ходить - Undo closed для KM так ведь нормального и нет.

Цитата:

Огромная масса людей не знает слово браузер, для них Интернет это синенькая буковка на Рабочем столе. Или радужное колечко в планшете. Будем равняться на них?

Хром-то равняется - и рулит на рынке! Надо уже смириться, что ситуация в компьютерном мире изменилась и стала гораздо ближе к остальным потребительским областям. Тупая простота рулит куда чаще, чем навороченная изощренность.


Цитата:

У хрома типа они тоже есть. Только умеют лишь толику от аналогичных фоксовых или оперных-престо.

Проблема хромовых расширений - в тяжеловесности прежде всего. А уж умеют они до фига всего - просто в топе другие вещи, т.к. средний юзер хрома иной. Собственно, этому юзеру и расширения-то не особо нужны (кроме тех, которые предоставляют сторонние сервисы как интерфейс доступа к ним)


Цитата:

Чего далеко ходить - Undo closed для KM так ведь нормального и нет.

Мне и встроенного хватает. Есть расширение с более широким функционалом. А что такого незаменимого есть в "нормальном"?

Да и что бы там ни было - это потребность куда более нишевая, чем сам КМ.

И все сводится опять к разным привычкам использования. А это вовсе не то же самое, что недоделанность браузера. Для Вас КМ недоделанный, а для меня - ФФ, потому что за столько лет не научился беречь ресурсы, хотя технологически все это возможно. (Ну и много других мелких претензий к ФФ, который я, тем не менее, нежно люблю. На Linux - это безусловно основной выбор. Правда, там, оказывается Midori умеет поджимать, в отличие от Винды)

rodocop
00:34 02-07-2014
Цитата:

уж умеют они до фига всего

Многие имеют урезанный функционал по сравнению с аналогичными оперными/фоксовыми. Взять хотя бы FlashGot/OGet и хромовый аналог, позвляющий прописать только одну качалку. Расширений с BBCode вообще нет (В KM тоже убожество). И это только пара примеров, есть и иные.

Цитата:

А что такого незаменимого есть в "нормальном"

Нормальная работа. Хамелеоновое расширение работает через (_!_), часть страниц пролетает мимо.
Цитата:

Мне и встроенного хватает

Того, что одну последнюю страницу возвращает? И того, за которым надо в меню лезть?

У КМ есть только одно неоспоримое преимущество - легкость. Все остальное тщетные попытки создать браузер не хуже остальных.

Цитата:

Хамелеоновое расширение работает через (_!_), часть страниц пролетает мимо.

у меня работает нормально. Ничего не пролетает.


Цитата:

У КМ есть только одно неоспоримое преимущество - легкость. Все остальное тщетные попытки создать браузер не хуже остальных.

Последний раз: браузер не хуже остальных у КМ есть. Все о чем вы говорите, это расширение собственно браузера всякой байдой. Это не вопрос недоделанности "браузера" это вопрос его популярности и размера сообщества.

Любое расширение ФФ можно адаптировать для КМ - для этого нужны только определенные знания. Людей, владеющих этой компетенцией и одновременно знающих о КМ - очень мало в сравнении с ФФ. Именно поэтому база расширений КМ меньше таковой у ФФ. Причем не настолько меньше, насколько уже аудитория браузера.

Это то, о чем я Вам все время талдычу - браузер позволяет расширять себя как угодно. Причем, в отличие от Хрома и ФФ здесь иногда даже неграмотный в программинге юзер может склепать свое расширение или адаптировать существующее фоксовое (мой пример - тому подтверждение; сделать родное фоксовое расширение я не смог бы ни при каких обстоятельствах).
Т.е. с браузером все в порядке. Не хватает только популярности - у пользователей и как следствие у разработчиков.

А легкость - это так, побочный эффект

Цитата:

И того, за которым надо в меню лезть?

Ctrl+Alt+Z

Цитата:

Это не вопрос недоделанности "браузера" это вопрос его популярности и размера сообщества.

Сегодня семью целую приобщил. Меню им не понравилось. Зато "чёй-то всё открывается быстро"
Домашний лэптоп, на савёле купленный... Обещал даже отписаться.

Пробовал я этот браузер. Все не привычно, но плохо что нет русских сайтов поддержки, описания его макро языка.

Цитата:

Пробовал я этот браузер. Все не привычно, но плохо что нет русских сайтов поддержки, описания его макро языка.

Русский саппорт можно получить здесь, в русской ветке официального форума Камелеона и на форуме Geckoworld.

База знаний также существует по-русски. Кроме того, есть блог одного из давних разработчиков Alex Tarantul
Я сам понемногу пописываю на The K-Meleon Place

Ну а документация по макроязыку вполне доступна на русском на официальном сайте.

Где можно видеть актуальные ссылки (от разработчиков в первую очередь)? И в чем отличия/преимущества сборок с 24м и 30м движком? Какая станет "официалтной"?

Актуальные ссылки добавлены в шапку. Почитать кое-что про них можно у меня

"30-я" сборка чисто рабочая - в ней нет некоторых расширений, которые есть в наиболее "официальной" 24-й. Но кое-что в ней работает лучше. Обе не идеальны (не значит плохи, а просто не до конца вылизаны, т.к. рабочий процесс идет постоянно в фоновом режиме).

Со временем официальная сборка будет регулярно переводиться на актуальный движок серии ESR (долгосрочная поддержка).

rodocop 22:12 04-07-2014
Цитата:

Со временем официальная сборка будет регулярно переводиться на актуальный движок серии ESR (долгосрочная поддержка)

Сейчас внутри точно не последний ESR - 24.3.0 (последний - 24.6.0).

Цитата:

а Шифт-клик-то удалось исправить?

То не я интересовался, то WatsonRus, а я переспросил, не приватный-ли режим имеется в виду.
У меня отношение к таким вещам (как и к хоткеям) перекособоченное какое-то. Если в файл-менеджерах мышу вообще не трогаю, то в браузерах подавай ГУИ, кнопки, менюшки и прочие рюшечки (встроенные конечно или CB-кнопки, расширения лишние не ставлю).

addhaloka,

Цитата:

Кстати на тему Qt5 - QupZilla уже жрёт больше ОЗУ, чем Firefox 31 c ABP и ещё 22-мя расширениями, при одинаковом кол-ве открытых вкладок. Да ещё и подвисает и крэшится периодически (правда у меня dev-версия 1.7.0)

У меня кушает меньше, чем FF, но полагаю от посещаемых сайтов напрямую зависит. Однако при большом количестве открытых, действительно крэш явление нередкое.

Waran789

Цитата:

Пробовал я этот браузер. Все не привычно, но плохо что нет русских сайтов поддержки

Наверное рано об этом говорить в силу изменчивости тенденции развития сабжа в последнее время. Выйдет что-то готовое - можно было-бы создать решение "из коробки" со знакомым лицом, хоткеями и установленными дополнениями по типу "всё включено". Со знакомыми кнопками навигации и прибитыми к месту панелями.
К чему я лично не могу привыкнуть - так это к закладкам, так как пришлось редактировать все, меняя русские буквы на буржуйские, и всё равно по неизвестной причине часть закладок попросту ломалась.

Насчёт ссылок на актуальную версию - на всякий случай в википедии вроде как ссылки на последнюю всегда актуальны.

Цитата:

Насчёт ссылок на актуальную версию - на всякий случай в википедии вроде как ссылки на последнюю всегда актуальны.

эээ... СТАЛИ актуальны с недавнего времени )) Кое-кто постарался

Добавлено:

Цитата:

То не я интересовался, то WatsonRus

да, что-то переглючило меня второпях Прошу прощения.

Вопрос переадресуется WatsonRus

rodocop
20:30 08-07-2014
Цитата:

Вопрос переадресуется

Да, я когда-то даже это делал для древних версий KM, просто подзабыл. Но все равно KM не для меня, расширяемость неудобная, а скорости мне пофиг.

Может, вернусь посмотреть, когда процесс разработки станет постабильнее.

K-Meleon 74 Beta 4u1
http://kmeleon.sf.net/files/km74b4u1.zip

A little update to fix restore_on_demand and better cleaning when closing window.

Кстати, WatsonRus,
а какого редактора BB-кода Вам больше не хватает в Камелеоше?

Такого:



или такого:

Нижнего (в виде панели). Но нужен именно не Composer, работающий в отдельном окне, а обычная панель в обычном окне браузера.

P.S. Расширение Text Formatting Toolbar для FF вроде бы давно сдохло и глючит в новых версиях, в частности, не работает тег url и не добавляются свои кнопки.



Добавлено:
А лучше бы портировать вот такое расширение.

Цитата:

Text Formatting Toolbar для FF вроде бы давно сдохло и глючит

не сдохло, но глючит, да. Я тут с автором попереписывался немного. Он обещал найти время, когда найдется Может, и не найдет никогда, но версии он исправно обновляет.

В частности 0.1.4.10 работает с 25 ФФ, а .12 - уже нет. Только с более новыми (из коробки, понятное дело, если rdf не хакать и tester tools не ставить).

На приведенный Вами RBcode у меня компетенции не хватает, равно как и накладывать многие существующие XUL-ы на текущее окно. Но я-то любитель, и в JS копаться начинаю только сейчас. А т.к. голова в принципе не программерская, то идет кругом.
Получается, как с иностранными языками - читать джаваскрипт я уже худо-бедно могу, а вот писать - не очень.

Но любой профессиональный разработчик, думаю, адаптировал бы такое расширение. По большому счету всего-то и надо, что пересоздать XUL-интерфейс на JS и впрыснуть его в новый слой поверх страницы.
Как тот же Diigolet сделан.

Опять упираемся в наличие разработчиков.

P.S. Кстати, а как этот RBcode работает в последнем Фоксе? Там же уже нет привычного тулбара, как я понимаю? А он при отсутствии такого элемента ругается - ему встать некуда.

rodocop 23:34 10-07-2014
Цитата:

Кстати, а как этот RBcode работает в последнем Фоксе?

Нормально работает. Проверено на бетах FF 31. Не знаю, может без этого расширения и не работает.

Правда, не знаю, встанет ли он заново? У меня используется профиль, перенесенный с более раних версий. Но вроде люди ставили его на 30 версию, а она уже тоже с Австралисом.
23:34 10-07-2014
Цитата:

если rdf не хакать и tester tools не ставить

Этого уже давно не нужно делать.

Код: extensions.strictCompatibility false
extensions.minCompatibleAppVersion 3.5
extensions.minCompatiblePlatformVersion 1.8

Какая стабильная версия русская от 01.07.2014? Поделитесь ссылкой.
В шапке только за июнь.

Цитата:

Какая стабильная версия русская от 01.07.2014?

стабильных русских версий не существует в природе пока

Могу в ближайшее время выложить допиленную русскую локаль (Алекс Тарантул сделал основную часть, а я кое-что почистил, кое-что добавил из недостающего), однако пока есть некоторые глюки в ее работе, не зависящие от нас, локализаторов.

Есть планы собрать русский Твин вскорости, но хотелось бы до того исправить глюки локализации.

Тогда спрошу про стабильную инглишь?

Цитата:

Тогда спрошу про стабильную инглишь?

поправил шапку. Раздел "Современная ветвь разработки".

В первой строчке сначала качать инсталлятор КМ74beta4-Gecko24ESR, затем апдейт к нему.
Апдейт просто распаковывается в каталог, куда установлен K-Meleon, с заменой существующих файлов новыми.