» Дефрагментаторы / Defragmenters

sattan: А где енто ты версию 7.2 нарыл ??? На оффсайте тока 7.1 !!!!

4567
"В Speed Disk желтые секторы(folder) как двигать ? что надо настроить в программе "

в настройках, где можно указать кого вперед, кого взад(в св-вах диска-откроется окно)

не хотелось бы запускать эту тему.
истина не найдена
а то разделились на отдельные топики vopt, deskeeper, а обсуждения нет и не понять кому как они действительно помогают

Имеется у меня 120 Гиг хард, который под завязку забит фильмами и музыкой, то есть маленьких файлов нет, одни мегабайты. Свободно на нём около 12 Гиг. Вздумалось мне его дефрагментировать и место заодно освободить. Сначала решил попробовать встроенный XPшный дефрагментор. Но он мне сразу заявил, что поскольку на диске меньше 15% свободных, то он ни за что не отвечает (ни фига себе заявочка - свободных 12 гиг ему мало!) Ну, сказал я - давай. жми и ушёл спать. Он чё-то там посжимал, но половина файлов осталась фрагментированной. И дырки остались. Попробовал я тогда ОО дефрагментор. Сначала в режиме SPACE. Фигушки - и дырки, и фрагменты. Потом попробовал их новый хвалёный режим STEALTH - один хрен. Остальные режимы там сплошной маразм - полное сжатие с сортировкой по имени, или дате, или последнему доступу. Очень мне надо их сортировать! Я поджать хочу! Короче, забил я на него болт и взял Diskeeper 7. И этот всё не сжал! И дырки оставил! Взял я тогда Norton Speed Disk, сказал ему, чтобы все mpg, avi и mp3 засунул в конец (другие-то проги такой опции не имеют) и пошел спать. Утром диск был аккуратно поджат книзу с одной сплошной дыркой в 12 Гиг в начале. Вот так то! Утёр Norton всем нос! О времени ничего сказать не могу, т.к. все проги запускал на ночь. Да оно и не важно для больших дисков. Всё равно речь идёт о многих часах, так что плюс-минус 30 минут рояли не играют.
Лишний раз убедился, что Symantec - это ФИРМА!

Всем привет!
Я вообще забил на все эти дефраги, попользовав практически все вышеприведенные. Попадались которые и зависали, или работали бесконечно долго. IMHO у меня сложилось впечатление, что все они как то сильно напрягают ж.д. и головки. А толку... ну на один рабочий день и к вечеру опять все по диску раскидано. Я не предлагаю нижеописанное за правило, только опишу как есть у мня и как я борюсь с фрагментацией последний год.
Тут сделаю небольшое отступление, суть которого может влиять на обсуждаемую тему.
В системе два ж.д. Разбиты следующим образом:
1 диск
С: - 2ГБ NTFS стоит системная папка XPени и Documents and Settings
D: - 2ГБ NTFS стоит программная папка
E: - остальное место на диске где расположены часто изменяющие папки (типа TEMP, Мои доки, Temporary Internet Files, History, Cookies, скаченные из Нета файло и т.д.)
2 диск
F: - 650МБ NTFS вторая XPень (или NT подобная) обрезанная по самое не хочу
G: - 555МБ FAT где расположен файл подкачки с неизменяемым 500 МБайтным размером
H: - остальное место для всяких бекапов, имиджей, музыки и т.д.
Продолжу значит... перед очередным бекапом ситемы (раз-два в месяц) хочется ее привести в надлежащий вид. Захожу во вторую обрезанную NT подобную с диска F: и запускаю простенький батничек:
-------------------------------------------------------------------------
;копирование всех файлов с дисков C и D на диск E и обратно (дефрагментация "вручную")
xcopy /e /h /y /f /c /r /k /o /x C:\*.* E:\C
xcopy /e /h /y /f /c /r /k /o /x D:\*.* E:\D
;здесь можно поставить "pause" для того чтобы грохнуть все на дисках C: и D: от этого файлы при копировании распологаются ближе к началу дисков и "дырок" меньше, правда я заметил IMHO если на NTFS "дырок" на диске много на скорость работы это не влияет.
xcopy /e /h /y /f /c /r /k /o /x E:\C\*.* C:\
xcopy /e /h /y /f /c /r /k /o /x E:\D\*.* D:\
---------------------------------------------------------------------------
По времени (при моих размерах) это займет минут 15-20, честно говоря никогда не засекал, ведь как правило в этот момент за компом не сидишь.
Вот и вся дефрагментация Все дефраги они как твикалки, только захламляют систему, когда практически все и даже больше можно сделать вручную через реестр.

KLASS
Ага, для маленьких дисков может и годится. А попробуй 120 гиг копирнуть туда-сюда. Это ж второй диск надо иметь чистым!

vzbzdnov
120 Гигов инфы - это... сколько ж дефраг времени тратит?
А может так? (просто мысли вслух)
1. разбить диск на разделы по тематике
2. на разделах все раскидать по папкам
3. забить в тот же батник, чтоб при копировании, особенно больших и неизменяющихся по имени файло, а также папок, убивало их для освобождения места и продолжать копирование. Типа забил в батник не xcopy C:\*.*, а к примеру xcopy C:\чего-нить большое D
xcopy D:\чего-нить большое С
del D:\чего-нить большое
xcopy C:\второе чего-нить большое D
xcopy D:\второе чего-нить большое C
del D:\второе чего-нить большое
и т.д. ну будет у тя от силы десять строчек в батнике.
У мня нет стока инфы да и таких дисков, чтоб попробовать
, а интересно, время копирования на сколько (и в какую сторону) будет отличаться от времени дефрагментации.

У меня возникла проблема с Perfect Disk'ом. Решил я отфрагментировать системные файлы и своп в офлайновом режиме. Запускаю программу, выбираю соответствующую опцию в программе, подтверждаю операцию дефрагментации после перезагрузки системы. Перезагружаюсь. Дожидаюсь оканчания дефрагментации. И вот тут начинается... Понадобилось мне еще раз перезагрузится и я с ужасом замечаю, что система жутко тормозит. Если до этого экран с бегущей полоской у меня при загрузке ситемы держался от силы секун 10-15, то теперь пришлось ждать целую минуту... Но это еще ничего, при загрузке слышу постоянный нудный треск винчестера, напоминающий тот, который происходит при проверке поверхности, и если при этом, поверхность на грани осыпания. Я в панике - ну, думаю, накрыл мне винт этот дефраг. Решил посмотреть стандартным дефрагментатором XP, что и как. Тот показал только два неотфрагментированных файла. Ну я решил им винт полечить. Запустил, дождался конца проверки - и все равно треск и тормоз. Плюнул на все и выключил комп. Включаю через часа полтора и... о чудо опять никакого треска и загрузка происходит за положенное время. Вот у меня и возник вопрос - было ли что-нибудь подобное у кого-нибудь другого? Безопасен ли вообще Perfect Disk при дефрагментации MFT, а так же файлов pagefile.sys и hyperfil.sys?

KLASS

Цитата:

120 Гигов инфы - это... сколько ж дефраг времени тратит?

А хрен его знает, сколько тратит. Я на ночь оставляю. А идея твоя не катит - этот диск у меня фильмами забит

Всегда предпочитал Norton остальным... Только косяк какой-то с ним в последнее время : говорит, что под 3-м сервиспаком на W2K не тестировался и запускать его не рекомендовано. Это что ж? Деврагментация теперь от сервиспаков зависеть стала?

cj dennis. Я подобную операцию провожу только с помощью Diskeeper 7, и всегда получаю отменные результаты. Microsoft рекомендует именно его для замены штатного дефрагментатора. Последняя версия очень хорошо и быстро справляется как с NTFS, так и с FAT.

TILK, дело в том, что на данном сервиспвке Norton не тестировался и, как говорится, на свой страх и риск.. Именно из-за дополнительных возможностей Norton-a при работе с неизвестными ему версиями системных файлов и происходит вышеописанное.

фрагментация остаётся полсе после дефргаментации

STEEL
Ну и?......
Показал бы лучше цифры.........

Demetrio

а причём здесь циифры.. а константирую факт... и как с этим бороться, я думаю цифры всё равно не помогут..

STEEL
Гдето я на форуме уже цитировал, но ещё раз повторюсь.
Рекомендую Norton Speed Disk
Почему пользоваться Norton Speed Disk для оптимизации файловой системы NTFS предпочтительнее, несмотря на имеющееся в системе встроенное средство дефрагментации, а также дефрагментароры сторонних производителей, таких как Diskeeper
от Executive Software Perfect Disk 2000 от Raxco и O&O Defrag?
Процесс стандартной дефрагментации, с поправками на ограниченность API,
состоит из следующих фаз (не обязательно в этом порядке):
— Вынимание файлов из MFT зоны. Не специально — просто обратно туда их
положить не представляется возможным. Безобидная фаза, и даже в чем-то полезная.
— Дефрагментация файлов. Безусловно, полезный процесс, несколько, правда,
осложняемый ограничениями кратности перемещений — файлы часто приходится перекладывать сильнее, чем это было бы логично сделать по уму.
— Дефрагментация MFT, pagefile.sys и каталогов.— Складывание файлов ближе к началу — так называемая дефрагментация свободного места. Вот это — воистину
страшный процесс...
Допустим, мы хотим положить файлы подряд в начало диска. Кладем один файл.
Он оставляет хвост занятости дополнения до кратности 16. Кладем следующий — после хвоста, естественно. Через некоторое время, по освобождению хвоста, имеем дырку <16 кластеров размером, которую потом невозможно заполнить через API дефрагментации! В
результате, до оптимизации картина свободного места выглядела так: много дырок примерно одинакового размера. После оптимизации — одна дыра в конце диска, и много маленьких, менее 16 кластеров, дырок в заполненном файлами участке. Какие места в первую очередь заполняются? Правильно, находящиеся ближе к началу диска мелкие дырки менее 16 кластеров... Любой файл, плавно созданный на прооптимизированном диске, будет состоять из дикого числа фрагментов. Да, диск потом можно оптимизировать
снова. А потом еще раз… и еще… и так — желательно каждую неделю. Бред? Реальность!
Таким образом, имеется два примерно равнозначных варианта. Первый — часто оптимизировать диск таким дефрагментатором, смиряясь при этом с дикой фрагментацией заново созданных файлов. Второй вариант — вообще ничего не трогать и смириться с
равномерной, но гораздо более слабой фрагментацией всех файлов на диске.
Пока есть всего один дефрагментатор, который игнорирует API дефрагментации и работает как-то более напрямую — Norton Speeddisk для NT.

Взято из приложения к руссификатору.
От себя скажу что под NTFS Speeddisk работает медленеее, но зато результат очень хороший + мне нравится что я могу указать какие вайлы и какие папки в каком месте диска размещать.
Я остановил свой выбор на Speeddisk чего и вам рекомендую.

STEEL
А какие файлы у вас в Temp-папках?Посмотрите.

Shutnik
Все тобой сказанное верно, но относится только к старым версиям SpeedDisk. А поскольку мы в теме "Дефрагментаторы под XP", то SpeedDisk для XP точно так же как и Diskeeper, PerfectDisk и др. использует Microsoft API. Так что он ничем не лучше в этом плане остальных. О том, что это именно так, можно прочитать на сайте самой Symantec. Вот ссылка:
http://service1.symantec.com/SUPPORT/nunt.nsf/docid/2001120607464609?OpenDocument&src=hot&prod=Norton%20Utilities&ver=2002%20for%20Windows%202000/NT/XP&stg=2&base=http://www.symantec.com/techsupp/nu/&next=nu_2002_nt_search_solve.html&sone=nu_2002_nt_tasks.html&tpre=

Добавлено
Мало того, он хуже Diskeeperа и PerfectDiskа, потому что вообще не дефрагментирует pagefile и MFT (остальные это делают при перезагрузке).
Информация опять таки взята из вышеприведенной ссылки.

Andyvm
Хорошо, а к Speed Disk из пакета Norton SystemWorks 2003 это тоже относится?

The_Unforgiven
Да, так как в состав Norton SystemWorks 2003 входят Norton Utilities 2002, о SpeedDiske из которых и шла речь в статье на сайте Symantec.


Добавлено
Уточнение:
Насчет MFT - возможно, что и дефрагментирует, т. к. под WinXP (в отличие от Win2000 и WinNT4) MS API уже позволяет его дефрагментировать без перезагрузки, а то, что он использует этот самый API - это точно.

ОтДефрагментировал я раздел SpeedDisk-ом.. машина стала летать.. а виндовый Defrag кричить,что я пока что просто должен отдефрагментировать раздел.
Объясните, почему так получается. Speed Disk действительно отдефграментировал так, как нада.

STEEL
Не волновайся, всё нормально, это глючит мелкомягкий фрагментатор, с виндовым енто бывает. Ты пользуйся каким-то одним и у тебя не будет хлопот.

Попрошу откоментировать ....--сие после дефрагментации

По-моему нормально - со стандартным не сравнить. %95 наверно сделал?

youri
А попробуй сделать дефрагментацию PerfectDisk'ом. Результат будет гораздо лучше...
ЗЫ: я бы прислал скриншот, да только что переставил систему, так что у меня пока никакого дефрагментатора нет.

Теперь попробовал Нортон...хм....извините, не хочу ругаться и буянить

Даже не дождался процесса -вырубил и стер со всеми утилитами.
Может я бы и полетел потом (правда не знаю куда) , - но ради таких тормозов вообще можно было стандартный оставить.......да и шуму было столько, что думал мой винт не выдержит

А VoptXP ...ну не показывает он 99.9%, зато скорость какая....
Если выбирать между VoptXP и SpeedDisk - однозначно VoptXP

А нет ли дефрагментатора, который грузился бы, скажем, с диска (не загружая саму установленную систему) и реально двигал все файлы - те, которые неперемещаемые в виндовсе ? Они у меня какие-то шибко фрагментированные, а упорядочить не получается.

Zilllll
Если на разных логических дисках несколько операционок на FAT'e, то из-под одной замечательно дефрагментируются файлы другой

Один физический диск разбит на два логических NTFS. Win XP.
Ставить вторую винду для дефрагментации первой чё-то не хочется
Как быть ?

Zilllll
Clean Restart в VoptXP не помогает?

Цитата:

грузился бы, скажем, с диска (не загружая саму установленную систему) и реально двигал все файлы

Такая программа должна сама работать под управлением какой-либо ОС, загруженной, скажем, в память компа, а с доступом к NTFS есть проблемы . Я не видел таких решений.

Решения сто пудово есть.
Например ERD Commander. Грузит всю оболочку с диска - полный доступ к нтфс и много чего ещё. Можно запускать сторонние программы - тот же дефрагментатор. Но со сторонними программами - на свой страх и риск. Я на своём диске не очень хочу эксперименты ставить, информации жалко. Но может кто-нибудь имеет опыт...

Zilllll
PerfectDisk при offline defragmentation нормально работает с такими файлами и директориями. Еще есть маленькая прога именно для этого :
PageDefrag for Windows NT/2K/XP
Copyright (C) 1998-2002 Mark Russinovich
www.sysinternals.com