» Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Цитата:

В большинстве крупных европейских городов (частные дома не в счет, там действительно свои нагреватели), не поверишь, тоже ЦЕНТРАЛЬНОЕ ОТОПЛЕНИЕ.

Вроде Берлин привёл в пример? Так там всё же теплонасосы стоят на каждый (или почти каждый) отдельный дом, в т.ч. многоквартирный. Даже в Таллине уже сколько-то лет так.

Добавлено:
А мне нравиться, как развивается Питер, конечно далеко ещё до многих "европейских" городов, но шаги просто семимильные. Вот гораздо хуже с небольшими городками или посёлками, которые и составляют настоящее очарование высокоразвитых цивилизаций. Здесь не просто яма, тут только огнемёт спасёт.

Господа, мы тут всё спорим у кого подвал чище, у кого какого цвета мусорные бачки около дома...
Нам тут рассказывают, что жизнь вроде как налаживается...

Можно было бы даже понемногу начинать верить...

Однако...

В России могут разрешить клинические испытания новых лекарств на детях


Соответствующий документ, который узаконит такие эксперименты, уже готовится в Совете Федерации. Юргель объяснил это тем, что у большинства лекарств отсутствуют детские формы. А это значит, что их нельзя применять в педиатрии. По его мнению, единственный путь получить лекарства для детей — это изучение препаратов на конкретной возрастной группе. Однако в начале года из-за новых вакцин серьезные проблемы со здоровьем возникли у десятков малышей. Добавим, что до сих пор любые опыты над детьми в нашей стране были запрещены.


Ну что, госпола-товарищи, кто рискнёт прокомментировать налаживание новой жизни?

TechSup

Цитата:

Господа, мы тут всё спорим у кого подвал чище, у кого какого цвета мусорные бачки около дома...
Нам тут рассказывают, что жизнь вроде как налаживается...

Можно было бы даже понемногу начинать верить...

Однако...

В России могут разрешить клинические испытания новых лекарств на детях

Ну и что?, в Евросоюзе давно испытывают

ssk06
Палата Лордов подкомиссии ЕС, интересно...
Интересно, что UK в EU не входит...
Надо будет изучить вопрос...

TechSup
Цитата:

Интересно, что UK в EU не входит...

Входит, только без валюты ; ) http://en.wikipedia.org/wiki/EU

TechSup

Цитата:

Интересно, что UK в EU не входит...

Угу! Ты прежде чем фортеля выкидывать - ознакомься с вопросом
Сап! Не в обиду! Но уж знать, что такое ЕС - надо бы И Британия - один из главных членов, только вот с фунтом не может расстаться - консерваторы они....

Да, чёто я ступил...

Churchill

Цитата:

консерваторы они....

Эти ''радости'' со сменой валюты как оказалось не всем нужны...

Churchill

Цитата:

Чтож вам Невский район то так дался)))

Я там родилась и каждый камень знаю.
Официально "рабочий" район, а по сути - гетто. Ты съезди, съезди...


Цитата:

Бывал я и в Московском, и на Обводном, и жил я как бродяга - и в Пушкине, и на Лесной, и на Невском, и в Коломягах... Мне есть что с чем сравнивать.

Бывал, жил, ага А мои и сейчас - живут. С обоссанным лифтом, хамкой председателем ТСЖ и таджикским наркопритоном этажом ниже. И с этим ни-че-го не поделать, хотя и пытались. В этом доме изначально была половина социальных квартир, старики вымерли, а потомки их те еще граждане и охотно продают свои квартиры пришельцам из других цивилизаций. И таких домов в Питере дофига. Про пятиэтажки-хрущевки вообще молчу.


Цитата:

А какие проблемы? Мне это как-то не мешает... Т.б. отключения - плановые, оповещают заранее... ее же не просто в удовольствее отключают - проводят ремонт како-то.

Б...лин! Чёрч, ты это серьезно? В мегаполисе, который, как утверждаешь ты же сам, широкими шагами идет в светлое будущее, целый месяц без горячей воды?!...
Всё, пипец %) это нечто


Цитата:

Ипотека... Не интересовался. Авто - вполне нормальные ставки. Вслух - порядка 18% год. в рублях. В баксах - дешевле немного.

Бугага. Здесь 7%. Учитывая, что средняя температура по больнице, т.е. зарплата выше в несколько раз, чем в России.


Цитата:

Кстати! Стал замечать, что стали с намордникоми и поводками - говорят граждане начали активно "постукивать" ментам - те принимают меры (вплоть до усыпления). Но у нас восновном - всякие чихуахуа и той-терьеры шастают, так их даже кошак подвальный может порвать в два счета.

Клевый микрорайон, я ж говорю %)))) Гламурный. К таким собачкам мукла прилагается, а к мукле - папик.
В Купчино в основном ротвейлеры, стаффы, бультерьеры, боксеры. Я сама собачник и люблю собак, но когда хозяевам и ментам наплевать на правила, это беспредел.


Цитата:

Я сам лично в году 96-98 наблюдал у винно-водочного в Хельсенки (он у вас там вроде один такой - крупный) очередь из бомжей, сдающих стеклотару. Мож они и не бомжи, конечно, но виду - однозначные бомжи

Это не бомжи Нет в Финке бомжей. Хочешь верь, хочешь не верь, дело твое. А стеклотару здесь сдают все. Употребил упаковку пива - бутылки или банки сдал. Дело копеечное, но вопрос не в деньгах, а в утилизации.
В "Алко" бутылки, по-моему, не принимают. Скорее всего, ты просто побывал в супермаркете, только запамятовал, правда?


Цитата:

Здесь - тоже нельзя! Чё то тебя опять не туда понесло....

Нож к горлу, "свой" нотариус и грамотно составленные документы - и вот твоя квартирка уже собственность кавказского или иного "бизнесмена" %) С алкашами еще проще, их напоят и...
Чёрч, я в сказки не верю, я пять лет оттрубила в Инюрколлегии. Не надо

uncleua

Цитата:

сколько человеку, спрашивается, надо... В Питере - потолок был, как я понял... В этой самой финке тоже, видать, уже под потолок... А так вот сядешь, бывает, на досуге подумаешь почти на полном серьезе... Какая-никакая хатынка в приличной деревеньке, шматочок земельки, чтоб небыло когда скучать... Ну чем плохо? И тебе воздух, и тебе экологически чистые продукты, и работа, и отдых, и загар... Да куда там той задыхающейся и обжирающейся всякой гадостью Европе?
Перейзжайте скорей к нам пока приглашаем! Шутка ли так себя гробить... Пусть даже за длинные деньги...

Нет, спасибо, пейзанка из меня как из кота Васьки гармонист Я люблю Город.


Цитата:

А что, в России всего два города Москва и Питер? Почему вы считаете, что по этим двум городам можно смело судить о жизни в Росии? Если говорить за Москву, - да большая помойка, а что больше жить негде?
В Питере родственники живут (недалеко от ст. метро Ломоносовская), - все на уровне...

Потому что я говорю о том, что знаю. В провинции не жила, но подозреваю, что в сравнении со многими местами "Ломоносовская" раем покажется.


Цитата:

А вы знаете за что ее убили?, или кто?. А что, в Финляндии журналисты не погибают (не умирают), или у них пожизненная гарантия?

Догадываюсь примерно. Есть в маленькой, но гордой республике один знатный доктор наук, в отношении которого Политковская вела расследование
Нет, в Финляндии журналистов не убивают. Не принято как-то.
Последний нашумевший случай попытки убийства (жертва выжила, правда) - сомалийский мальчик воткнул нож в глаз сомалийской же девочке. Оба беженцы.


Цитата:

Сам воспользовался ипотекой 6% годовых на 20 лет, (обычный гражданин) никаких проблем.

Скан документов в студию я хочу ЭТО видеть, поскольку у знакомых другие цифры


Добавлено:
Churchill

Цитата:

Угу! Ты прежде чем фортеля выкидывать - ознакомься с вопросом
Сап! Не в обиду! Но уж знать, что такое ЕС - надо бы И Британия - один из главных членов, только вот с фунтом не может расстаться - консерваторы они....

Обрадовался-то как Елки-палки, хоть что-то, правда?

Ну, собсна, как резюме:

Цитата:

Нет в Финке бомжей

и

Цитата:

в Финляндии журналистов не убивают

Товарищи, как я рад, что вы нашли покой и душевное счастие в замечательной стране Финляндии, где нет бомжей и не убивают журналистов. Класс, но зачем же доказывать верность своего выбора? Живите спокойно, наслаждайтесь жизнью... как я... правда, в отличие от вас... мне это доступно... в России!!!!

leona

Цитата:

Бугага. Здесь 7%.

Плюс к этому кредит на авто оформляеца в любом даже мелком салоне по продаже автомобилей без применения всякого рода приёмчиков аля "кредит выдаётся только при условии бла-бла-бла" в течении 15 минут. То что я видел (в рекламных буклетах) в России по-поводу автокредитования, там мелькали цифры даже в 13% (всего навсего в два раза выше чем у нас, лол) но там были условия простого выламывания рук (написаны мелким текстом), начниная от ежегодной каски стоимостью в 10% от стоимости авто итд итп реально на выходе выходила сумма под 20%
Безусловно, автокредитование в России сдвинулось с мёртвой точки и довольно быстро набирает обороты (как следствие снижение цен), но до уровня европы в этом вопросе как до Китая пешком.
Но это ещё так-сяк, без машины вобщем обойтись можно при определённых условиях, а вот без крыши над головой...
Ставку процента именно по ипотеке я боюсь даже произносить в слух, бо станем мы тогда просто таки кровными врагами. Скажу так, озвученные выше 6% (что кстати не является правдой но дело даже не в этом) - просто космическая ставка по ипотеке в финке, такую ставку (и даже близко к ней) не имеет ни один банк


Добавлено:
AdreNaliN

Цитата:

Класс, но зачем же доказывать верность своего выбора?

А где ты увидел, что кто-то доказывает?
Отвечаем на вопросы посетителей, не более того

AdreNaliN

Цитата:

Класс, но зачем же доказывать верность своего выбора?

А зачем постить заказуху про плесень?
Какова акция, такова и реакция.

Рая на земле не существует, это понятно. Но сравнивать одну географическую точку с другой никто не запрещал.


Цитата:

Живите спокойно, наслаждайтесь жизнью... как я... правда, в отличие от вас... мне это доступно... в России!!!!

Когда все в России начнут жить как банковские работники, я лично заткнусь с критикой навсегда

Не совсем понятно, что подразумевается под 6% ипотеки. Если это фиксированная ставка, то не так уж и плохо. Вот у меня фиксация 0,75% в год, но сюда же прибавляется "плавающий" еврибор, который сейчас стремится к 5% (правда, он же и упасть может).
На машину - 2% + еврибор.

Helde_Onu

Цитата:

Не совсем понятно, что подразумевается под 6% ипотеки

Это цифра из юмористического журнала

leona

Цитата:

Скан документов в студию я хочу ЭТО видеть, поскольку у знакомых другие цифры

TechSup

Цитата:

Скажу так, озвученные выше 6% (что кстати не является правдой но дело даже не в этом)

Цитата:

Это цифра из юмористического журнала

Смотрим внимательно



leona

Цитата:

Цитата:А что, в России всего два города Москва и Питер? Почему вы считаете, что по этим двум городам можно смело судить о жизни в Росии? Если говорить за Москву, - да большая помойка, а что больше жить негде?
В Питере родственники живут (недалеко от ст. метро Ломоносовская), - все на уровне...

Потому что я говорю о том, что знаю. В провинции не жила, но подозреваю, что в сравнении со многими местами "Ломоносовская" раем покажется.

Так сначала поживи, а потом рассуждай...

ssk06

Цитата:

Смотрим внимательно

С ума сойти %) Снимаю шляпу. А какие зарплаты в Югорске? В среднем?


Цитата:

Так сначала поживи, а потом рассуждай...

Буду делать то, что посчитаю нужным

Цитата:

А какие зарплаты в Югорске? В среднем?

И почему же мне так хочется, чтобы он щас назвал такую цифру, о которых в финке мечтают даже коренные жители... Не говоря о тех, кто туда ломонулся за длинным евром...
От тогда я вам, дорогие бывшие соотечественнички и скажу, как будто бы между прочим - А я вас два раза приглашал вернуться домой по-хорошему... Сами не захотели...

uncleua

Цитата:

И почему же мне так хочется, чтобы он щас назвал такую цифру, о которых в финке мечтают даже коренные жители... Не говоря о тех, кто туда ломонулся за длинным евром...
От тогда я вам, дорогие бывшие соотечественнички и скажу, как будто бы между прочим - А я вас два раза приглашал вернуться домой по-хорошему... Сами не захотели...

Шутка затянулась
Между тем мне эта цифра не для планирования собственной географии надобна, а для сравнения процента и уровня доходов жителей.

Так что закатываем губу обратно

leona
Цитата:

Шутка затянулась

Всё-всё... Третий раз приглашать уже не буду...

uncleua

Цитата:

Всё-всё... Третий раз приглашать уже не буду...

Слав-те-хоспади

leona

Цитата:

ssk06

Цитата:Смотрим внимательно

С ума сойти %) Снимаю шляпу. А какие зарплаты в Югорске? В среднем?

Вот для примера у врачей в бюджете (2006г):

Цитата:

...С учетом доплат в рамках национального проекта заработная плата участковых терапевтов и педиатров составляет свыше 37 тыс. рублей, врачей общей практики - более 42 тыс. руб., а врачей скорой медицинской помощи - свыше 36 тыс. руб.

http://86.ru/newsline/2006/10/

ssk06

Цитата:

Вот для примера у врачей в бюджете (2006г):

Цитата:...С учетом доплат в рамках национального проекта заработная плата участковых терапевтов и педиатров составляет свыше 37 тыс. рублей, врачей общей практики - более 42 тыс. руб., а врачей скорой медицинской помощи - свыше 36 тыс. руб.

Неплохо, хотя для медиков все же маловато. В Финке врач-педиатр, сдавший все экзамены, получает около 4300 евро/мес. плюс дежурства в больнице, если они есть.

Прожиточный минимум в месяц? У нас 900 евро/мес.

ssk06

Цитата:

Смотрим внимательно

Смотрим и что видим?
Сумма там фигурирует 1 лимон 400тыс рублей, что для простоты расчёта приравняем к 40.000еврам, ок?
Далее становится интереснее
Адрес заёмщика в договоре значится Тюменьская обл. ОК, приму на веру, что долевое строительство двухкомнатной квартиры в каком-нить Новозадрищинске Тюменьской области может стоит 40.000евро, ок.
Опуская даже тот факт, что данные 6% не являютс процентом ипотеки а явлется процентом по использованию кредита для ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА прошу запостить сканы договора между компанией Газпром (обращаем внимание на название банка кредитодателя) и заёмщиком. А вот там то вылезет такое, что мало не покажется... Плюс наверняка имеются скрытые подводные камни ввиду какних-нить "расходов по оформлаению кредита" и прочая "приятная" хрень быстро превращабщая брюки в элегантные шорты 6% в как минимум 9% итд. То, что существуют льготные программы по кредитованию для работников определённых организаций не явлется секретом, но выдавать ЭТО за устоявшуюся систему... Аргументов видать совсем не осталось раз приходится прибегать к таким методам спора...

Для информации: http://www.ipohelp.ru/rate.html
Ставка ипотеки – ключевой фактор при выборе ипотечной программы. На сегодня ипотечные ставки составляют 9-14% по валютным кредитам и 10,5-18% по кредитам в рублях. Это достаточно высокий уровень ставок, приводящий к существенным переплатам за приобретаемое жилье. За срок кредитования в 15-20 лет заемщик ипотечного кредита может выплатить двойную цену жилья и даже более.

uncleua

Цитата:

И почему же мне так хочется, чтобы он щас назвал такую цифру, о которых в финке мечтают даже коренные жители...

Лол, я вполне допускаю мысль, что зарплата какого-нить сталевара в Норильске может быть выше даже моей зарплаты, очень даже это допускаю и радуюсь этому факту. Значит детям этого сталевара как минимум не придётся сразу идти на улицу и просить подаяние когда папаша двинет дуба лет эдак в 40 по причине отказа лёгких или ещё чего из-за весьма "полезных" условий работы. Знаешь... ну нах, я лучше получу чуть поменьше, зато проживу всяко уж подольше и не буду выплёвывать свои лёгкие при каждом чихе.

TechSup

Цитата:

Лол, я вполне допускаю мысль, что зарплата какого-нить сталевара в Норильске может быть выше даже моей зарплаты, очень даже это допускаю и радуюсь этому факту. Значит детям этого сталевара как минимум не придётся сразу идти на улицу и просить подаяние когда папаша двинет дуба лет эдак в 40 по причине отказа лёгких или ещё чего из-за весьма "полезных" условий работы. Знаешь... ну нах, я лучше получу чуть поменьше, зато проживу всяко уж подольше и не буду выплёвывать свои лёгкие при каждом чихе.

Саппа, не думаю, что ты получаешь меньше сталевара или сварщика в РФ
Меньше генерального директора крупной фирмы - 100%. Потому что далеко не со всех зарплат в России платятся "по-белому" налоги.

TechSup

Цитата:

ssk06

Цитата:Смотрим внимательно

Смотрим и что видим?
Сумма там фигурирует 1 лимон 400тыс рублей, что для простоты расчёта приравняем к 40.000еврам, ок?
Далее становится интереснее
Адрес заёмщика в договоре значится Тюменьская обл. ОК, приму на веру, что долевое строительство двухкомнатной квартиры в каком-нить Новозадрищинске Тюменьской области может стоит 40.000евро, ок.

Сумма в кредитном договоре - это 70% от полной стоимости... Был еще первоначальный взнос

Цитата:

Опуская даже тот факт, что данные 6% не являютс процентом ипотеки а явлется процентом по использованию кредита для ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА прошу запостить сканы договора между компанией Газпром (обращаем внимание на название банка кредитодателя) и заёмщиком. А вот там то вылезет такое, что мало не покажется...

Я не думаю, что сканы тебя в чем нибудь убедят (можно и на Photoshop сослаться ). Ты видел кредитный договор, подписанный еще в 2005 году, а сейчас я уже живу в своей новой квартире.
Ну а если там "вылазит такое", то прикинь какая у меня должна быть зарплата, (по закону за кредит не могут удерживать больше 40%)


Цитата:

То, что существуют льготные программы по кредитованию для работников определённых организаций не явлется секретом, но выдавать ЭТО за устоявшуюся систему... Аргументов видать совсем не осталось раз приходится прибегать к таким методам спора...

Какие методы? Где проблемы с аргуметами? Или заверить докуметы у нотариуса и отправить тебе почтой?
Кстати здесь в бюджетных огранизациях люди получают ипотеку под 5% годовых.
Расширяй кругозор...

leona

Цитата:

Саппа, не думаю, что ты получаешь меньше сталевара или сварщика в РФ

Бузусловно, без цифр спорить тут безсмысленно. Тотже финский сталелитейшик имеет зарплату такую, что в Норильске и не слышали таких цифр, дело тут не в цифрах даже, тут чисто принципиальный вопрос. Тут рассказывают про заплату врача в 36тыруб, даже если принять это на веру (лень искать данные если честно) то сравнивая условия труда... Ну вобщем ты поняла А вообще забавно, гордится тем что врач в России получает как уборщица в .fi

Добавлено:
ssk06

Цитата:

Сумма в кредитном договоре - это 70% от полной стоимости...

Не понял... А 30% где брать? А если их нет? Мы начинаем говорить на разных языках как с Черчилем?
У нас берут ипотеку на все 100% у вас как-то по-другому, интересно как...

Цитата:

Я не думаю, что сканы тебя в чем нибудь убедят (можно и на Photoshop сослаться ).

А ты попробуй

Цитата:

Ну а если там "вылазит такое", то прикинь какая у меня должна быть зарплата, (по закону за кредит не могут удерживать больше 40%)

Зарплата тут непричём, ты сам это знаешь. Насчёт трудового договора с Газпромом я таки оказался прав (кто бы сомневался).

Цитата:

Расширяй кругозор...

Я проапдейтил свой предыдущий пост, там весьма интересная ссылка. Твои проценты как минимум в два раза занижены для валютных долгосрочных кредитов и почти в 3 раза в рублёвых. Кого пытаемся напарить?

TechSup
Сапыч! Твоя ссылка ведет на данные 2006г. Сейчас ставка рефинансирования в РФ снижена до 10%. Тебе поясниить, как эта ставка влияет (законодательно) на уровень ссудных ставок в банках?
Далее. Какие подводные камни? Фиксированная цифирь (руб 200-500) за открытие ссудного счета, возможно - еще немного за оформление пластика. Всё! Подводные камни (значительное удорожание) возможно лишь в случаях просрочки платежей - но их опять же меряют от ставки рефинансирования.
6% годовых - на 20 лет в рублях - это очень хорошие условия для РФ! Я свою первую квартиру покупал, выдав себе кредит под 18% годовых на три!!! года. И тогда (в конце 97-го) это тоже считалось - ипотекой, и довольно дешовой.

Теперь поведай мне ставки по авто кредитам и ипотеке у вас (в Финке или в ЕС целом).

Churchill

Цитата:

Сапыч! Твоя ссылка ведет на данные 2006г. Сейчас ставка рефинансирования в РФ снижена до 10%. Тебе поясниить, как эта ставка влияет (законодательно) на уровень ссудных ставок в банках?

Ага и желательно со ссылками
А также (как и в теме про армию) дай мне адрес банка куда я смогу прийти вот так вот просто и получить кредит на скажем... на 20-25 лет на небольшую сумму скажем... 120килоевро. Адрес в студию пожалуйста.


Цитата:

6% годовых - на 20 лет в рублях - это очень хорошие условия для РФ!

Перечитай мои предыдущие посты, а? Условия льготного кредитования есть и в Финляндии когда процент по ипотеке составлет 0+0% мне что это тоже представить как стандартные условия?

Цитата:

Теперь поведай мне ставки по авто кредитам и ипотеке у вас (в Финке или в ЕС целом).

В моём случае это какие-то доли процента (не помню точно толи 0,3 толи 0,4%) + еврибор высчитанный по сложной формуле за 2 последних года (для простоты примем примерно ~ 3,5%) = 4% Еврибор зараза начал быстро расти, процент подыматься начал. Обращаю внимание - это СТАНДАРТНЫЕ а не льготные условия ипотеки. Твой ход?

По автокредитованию - 7% годовых. С учётом очень дешёвой страховки ОСАГО+КАСКО.

leona

Цитата:

Я там родилась и каждый камень знаю.
Официально "рабочий" район, а по сути - гетто. Ты съезди, съезди...

Уговорила! Съезжу. Куда конкретно наиболее желательно съездить то?

Цитата:

Б...лин! Чёрч, ты это серьезно? В мегаполисе, который, как утверждаешь ты же сам, широкими шагами идет в светлое будущее, целый месяц без горячей воды?!...
Всё, пипец %) это нечто

Так.. а на кой она нужна то? Т.б., отключают ее уже не везде. И отключают не на мес., а на 20 дней (по СНИИПам) и не нарушают сроков, уже лет 5.
Касательно района - ну как можно райн Калининский назвать элитным??? Тут точно такой же спальник, что и в Невском - построен для работавших на Светлане, Позитроне, Трибуне и др. - крупных заводов тех лет.

Цитата:

Это не бомжи Нет в Финке бомжей. Хочешь верь, хочешь не верь, дело твое. А стеклотару здесь сдают все. Употребил упаковку пива - бутылки или банки сдал. Дело копеечное, но вопрос не в деньгах, а в утилизации.
В "Алко" бутылки, по-моему, не принимают. Скорее всего, ты просто побывал в супермаркете, только запамятовал, правда?

Не правда Я не помню, как он назывался, но помню пошли мы тогда гулять по Хельсенки с моей тогда еще не женой, заплутали (прошлись по местным спальникам - та же хрень, что и в Питере), и вышли к воде, потом мой безошибочный нюх вывел меня к этому магазу - он такой круглый (или - округлый), внутри - точно прилавки типа закругленные, и кажись с синей крышей куполом.... Я тогда так понял, что это - единственный ликеро-водочный магаз в городе, в других местах (мы жили в рамада Президент) в округе отеля - водки не продавали нигде (я точно не видел, чтоб продавали). И в магазе этом - алки (пусть не бомжи, но вид их был не отличим от вида питерских бомжей) сдавали тару, принесенную в авоськах а ля СССР 80-е, или - в рюкзаках. Как я понимаю - собранную в урнах.
Ладно - Хельсенки - город всё же небольшой. А вот в Лондоне - бомжи откровенно спят себе мирно в метро - и в довольно большом количестве. И грязи в Лондоне (если опять же, из центра чуть выдвинуться) - не меньше, чем в Питере. Так что, сказки про сыто/умытую Европу - рассказывайте не мне.

Цитата:

Нож к горлу, "свой" нотариус и грамотно составленные документы - и вот твоя квартирка уже собственность кавказского или иного "бизнесмена" %) С алкашами еще проще, их напоят и...
Чёрч, я в сказки не верю, я пять лет оттрубила в Инюрколлегии. Не надо

Солнце моё! На дворе 2007 год! Или всё живем "демократическими" 90-ми? Бандитизм и беспредел ушел из РФ вместе с "демократией" - скатертью дорога и тому и другому! Опять же - по Питеру. ВальИванна - очень жестко проводит политику "осветления" города - кавказцев и пр. "бизнесменов" выдавливают на историческую родину. При этом выдавливание идет очень даже мирными, хоть и не "демократическми" методами - так я предпочту, чтобы "демократия" эта больше не появлялась бы тута

Добавлено:
TechSup

Цитата:

Ага и желательно со ссылками

Со ссылками - на что? На сайт ЦБ РФ?
Тебе же дали адрес и название банка - Газпромбанк. Если ты думаешь, что там кредитуются только приближенные к Газпрому - это ошибка! Газпромбанк - самостоятельный и весьма крупный банк федерального значения.

Цитата:

небольшую сумму скажем... 120килоевро

Так в тех краях людям достаточно сороковки, у Нас - да - надо брать от 100 и выше - ты думаешь, их не дают?
Пройдись по сайтам питерских банков - СанПит, ПСБ, Балтийский - посмотри их условия.
Кстати, о 6% годовых. Я так понимаю, (договор не целиком выложен) это ставка всё же на текущий остаток ссудной задолженности. Т.о. - по итогам исполнения договора она будет меньше (порядка 4-4,5% годовых).

Цитата:

Условия льготного кредитования есть и в Финляндии когда процент по ипотеке составлет 0+0% мне что это тоже представить как стандартные условия?

Т.е. - банки выдают ссуды себе в убыток? Оригинально!
Как я понимаю вот это:

Цитата:

еврибор высчитанный по сложной формуле за 2 последних года (для простоты примем примерно ~ 3,5%)

Зависит от ставки LIBOR. А ставка эта у вас :

Так что - 3,5 - это не правда. Ни один банк не станет кредитовать себе в убыток, а ЛИБОР - это минимальная ставка, по которой банк может купить себе денех.

ssk06

Цитата:

Вот для примера у врачей в бюджете (2006г)

Для европы это на уровне прожиточного минимума. Это во-первых.

Во-вторых, ты забыл указать, что такие зарплаты у медиков-бюджетников далеко не по всей России. Собственно в этом плане со времен Союза ничего не изменилось: хошь за длинным рублем - езжай на Дальний восток аль в Сибирь.

Вот тебе другие примеры:

Москва - 20 тыщ: http://www.medlinks.ru/article.php?sid=27432
Калининград - 18 тыщ: http://medvesti.ru/d/20024

Неслабо отличается от приведенных тобой цифр.