» Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Aalai
Во, наткнулся. Даже не знаю, что и думать.
Финляндия без маски

Цитата:

По мнению ведущих «специалистов» МИДа Финляндии, русские являются ленивыми, алчными и изворотливыми врунами, которые не способны руководить или взять на себя ответственность. МИД Финляндии считает окончательный распад России единственным положительным вариантом развития событий. Финские СМИ передают о России и русских исключительно негативные сведения. По мнению финнов все русские женщины — проститутки, а мужчины — воры и бандиты.

Цитата:

Я занимался научными исследованиями на протяжении всех 1990-ых годов, мне приходилось много беседовать с обычными финнами, официальными лицами и дипломатами. Я был поражен тем, насколько открыто они презирают, насмехаются и ненавидят Россию и русских. Даже ведущие финские политики и официальные лица считают своих русских коллег алчными преступниками и обманщиками. Многие представители финскoй элиты ждут развала России и возвращения Финляндии Карельских территорий.

aleksiom
"...Когда на недавнем военно-историческом сборе в Суоярви свое мнение по проблемам современных российско-финляндских отношений высказывал некто Йохан Бэкман, то присутствовавшим там его соотечественникам было крайне неудобно. Один из финнов потом рассказывал, что просто не знал, смеяться ему или плакать, слушая откровения Бэкмана, и боролся с желанием по возвращении домой позвонить в службу госбезопасности (SUPO), чтобы рассказать про странного социолога-политолога, который, чего доброго, перессорит два соседних государства."

http://www.rep.ru/10Apr2002/society/02.html

aleksiom

Цитата:

Во, наткнулся. Даже не знаю, что и думать.
Финляндия без маски

Лооол!

Вы таки думали, что Жириновский™ - это чисто Российской изобретение?

Хых...

Цитата:

Официальная линия Финляндии заключается в том, что Финляндия ждет от России проявления инициативы по началу переговоров относительно возвращения Карелии. Одновременно с этим правительство и МИД активно занимаются пропагандой и устраивают различного рода провокации для продвижения дела.

Дык про это же кино снимали... "-Иностранец Кемьску волость требует. Воевали, говорит,
так подавай её сюда!"

Сапыч! Лапы прочь от Карелии!

Day2002

Цитата:

Лапы прочь от Карелии!

Ну дык об том же только с другой стороны...:

Цитата:

Nаpit irti Karjalasta!

Бомба

Five U.S. citizens seek asylum from Finland

Речь не о финке, но какая, по большому счету, разница...
Цитата:

Жизнь в Академгородке против жизни в Лондоне: фундаментальный анализ

A propo тех списков, что завещала писать Руслана
1990-е и начало 2000-х, когда не имея лучших вариантов все драпали из страны, давно позади, и пора трезво сравнить жизнь в очагах умирающей цивилизации, таких как Лондон, с жизнью в очагах зарождающейся, таких как Академгородок.


A1. Обеспеченность едой
Первым и глубоким шоком, заставившим меня осознать, к каким ужасным стандартам питания мы привыкаем в Лондоне, всю глубину этого, было знакомство с Пузатой Хатой в Киеве (сеть ресторанов быстрого питания, то есть по сути дела приличных столовых с большим выбором, где вкусно кормят). Для изголодавшегося эмигранта с Запада там не просто вкусно, там срывает крышу. В данный момент я могу здесь, в Академгородке, обедать, ужинать (остатками обеда) и даже при желании завтракать (тем, что не съели на ужин) - хотя завтрака из-за отсутствия утренней спешки обычно не получается. Конечно, выбор блюд скудноват и они часто повторяются, но для одинокого мужчины наличие еды на работе очень удобно. Я знаю, некоторые бизнесмены сочли бы это неоправданным социализмом, но здесь это традиция, возникшая когда нас еще было пятеро или семеро, и сохранившаяся до сих пор, несмотря на то что количество работников перевалило за 30. В Лондоне, насколько я понимаю, такая модель невозможна в принципе. Я всегда стоял перед выбором: или есть что-то дорогое и не очень вкусное и полезное (а если вкусное, то этническое) или готовить дома ужин, а его остатки приносить в ланч-боксах на обед. Утомительная рутина.
Все мы конечно аскеты (и немного аутисты), но пропустить возможно один из самых сытых и благополучных периодов в истории человечества, просидев его в Англии, не хотелось бы.

A2. Обеспеченность жильем
Квартира, в которой я сейчас временно проживаю, в Лондоне находится просто за гранью возможного. Даже если бы там было такое место и у меня хватало денег там жить, тратить такие деньги было бы крайне нецелесообразно - гораздо лучше было бы снимать студию на Севен Систерс и аккумулировать начальный капитал. Такова agenda жизни там. Здесь же такая квартира и возможна, и целесообразна.
Когда-то мой знакомый, искавший работу в инвестмент банке (впоследствии нашедший, но насколько мне известно вернувшийся затем в Америку где он обитал с юности) сказал, что для достойного уровня жизни нужно 100К _после налогов_. Тогда, на втором году пребывания в Лондоне, для меня это прозвучало пафосно, к тому же я уже начал тогда осваивать жизнь лондонского дна (вокруг да около которого я и провел около половины своей тамошней жизни). Сейчас я понимаю, что неправ он был лишь в одном: никакой уровень дохода не скомпенсирует прозябание в западном мегаполисе. Или в западной субербии, разницы большой нет.

A3. Обеспеченность чистым воздухом, водой, жизненным пространством вне домашних стен
В Новосибирске, и особенно в Академгородке, значительно меньше автомобилей. Общественный транспорт заканчивает ходить около десяти вечера, оставляя воздух чистым для ночных прогулок, вместо того чтобы круглосуточно развозить junkies из клуба в клуб, из притона в притон. Вы видели, какие черные здания в центральных областях Лондона, и как часто их приходится чистить кислотой?
Заказать фильтрованную или артезианскую воду в большой бутыли, которую привозят на дом здесь - вовсе не экстравагантная деталь лайф-стайла, как это было бы там. Да и сама по себе обеспеченность водой в кранах лучше хотя бы из-за меньшей плотности населения. Небольшая засуха на юго-востоке Англии - и мы имеем катастрофу. (Наводнение, впрочем, тоже - но это в раздел физической безопасности).
Где еще в мире, если не в Академгородке, я могу на протяжении часа идти пешком на работу по грунту среди леса, лишь иногда на несколько десятков метров выходя на асфальт? Если это не работа лесника, конечно.
yeburger привел расчет, согласно которому здешняя электричка в два раза лучше (доставляет на 100 километров за 50 рублей) чем английская, даже если принять что средний доход в Англии в 10 раз выше (что во-первых отнюдь не так, учитывая как рьяно в России прячут доходы, во-вторых в моем конкретном случае точно не так). Теперь представьте, что все население Лондона, вместо сидения за телевизором (иногда с игровой приставкой), пожирания фаст-фуда и невротического торчания в переполненных пабах и клубах, вдруг решило вывалить куда-нибудь на травку. Теперь понимаете, почему сделать это там так дорого?

A4. "Сексуальная комфортность" (словами позднего Лимонова)
Словосочетание это мне не нравится, так как погоня за любым видом комфорта не кажется мне достойной, но оно отражает суть дела. Здесь не просто разрыв, здесь наверное даже пропасть. За несколько поколений вытравливания наркотиками, соревновательностью на пустом месте и символическим отбором население стало нейрологически неспособно к здоровым сексуальным отношениям. Все только и треплются про "шаггинг", то есть регулярную смену половых партнеров (которая там считается чуть ли не нормой), но на самом деле даже и шаггинга-то на деле не очень много. Наркотики ведь не только устряпывают рецепторы так, что никакие эндорфины уже не нужны, но и затрудняют подачу и правильную интерпретацию сигналов. А от алкоголя, который там пьют в немеряных количествах, немеет мозг.
К тому же, на фоне нежной любви к Родине вскормленной на эмигрантском хлебе, я испытываю висцеральную ненависть к Западу - именно hatred, а не contempt, как у Мишеля Уэльбека. К хищнической цивилизации, живущей сегодняшним днем, безнравственной, ограниченной, уничтожающей и порабощающей все Иное встреченное на пути, втянутое и перемолотое. "Убей в себе англо-сакса", перефразируя Егора Летова.

A5. Наличие точек осмысленного приложения усилий
Или "интересной работы", если сказать по-обывательски. Конечно, в напложенных там символических системах можно с упоением рыться на протяжении многих человеческих жизней, но это все лишь мириады отражений в бездне. См. пункт C1. В остальном там все зацементировалось, причем на каком-то довольно архаичном этапе. 90% или более населения заняты ничем, имитируют бурную деятельность. Весь бизнес построен на обмане, профанации и воровстве. Если у нас про человека который держит на стройке в 10 раз больше народа чем нужно (если б это было возможно, хе, здесь не хватает рабочих рук) хотя бы так и сказали бы "вор", то там он будет - "специалист по успешному освоению денег инвесторов". У нас - хозяева, там - люмпенинвесториат. Маргарет Тэтчер когда-то решила что наука вообще не нужна, ведь ее всегда можно "саутсорсить". Однако про Джоне Мейджоре выяснилось, что тогда не останется никого, кто бы разбирался что правда а что ложь. Святая вера в "аутсорсинг" при полной готовности быть наебанными сейчас налицо в любой отрасли экономики. Незыблемыми также являются разделение труда и международная торговля, приводящие к богатству наций. Разделение труда приводит к полной бытовой беспомощности огромных масс населения. И это при сегодняшнем быте, который еще не начал рушиться.

A6. Физическая безопасность
Слышал, что на Notting Hill Carnival в этом году уже было какое-то мочилово. Побывав на нем пару раз (буквально миллионы людей), я пришел к убеждению, что он нужен для особо крупного теракта, который на время решит проблему недостатка государственного жилья и бюджетных дефицитов. Ту массу, которая на нем собирается, уже давно пора отбросить, как отработанную ступень.
Не могу припомнить, чтобы меня в России грабили, отнимая у меня деньги. В Лондоне это так или иначе случилось два раза, хотя на вид там очень безопасно - все время ездит туда-сюда полиция, охраняя Деньги Мира. Двери у всех деревянные, ибо такого количества железа на такой маленькой площади просто не могло бы собраться. Вообще большинство барьеров там символические, а следовательно, уязвимые для внештатных ситуаций.
На втором этаже автобуса где-нибудь в Hackney спокойно могут зарезать, и водитель даже не остановит автобус, заблокировав двери и вызвав полицию - он спокойно выпустит убийцу, а потом полицейские будут всматриваться в CCTV и вешать плохого качества картинки оттуда но соседних остановках.
Отдельной статьи заслуживает медицина, точнее ее вопиющее отсутствие. Анти-медицина, даже можно сказать.
Да и что говорить - перенаселенная страна есть перенаселенная страна, человеческая жизнь никогда не будет в ней цениться так, как в стране с нехваткой населения.

A7. Относительная обеспеченность деньгами
Когда я жил в России, факт, что у кассирши в супермаркете зарплата была в 10 раз меньше чем у меня, вызывал у меня стресс. Когда еще не сдулся бум доткомов, моя профессия была очень гламурной. После моего переезда она утеряла значительную часть своей гламурности, к тому же на тамошнем рынке труда довольно тесно (столько иммигрантов всевозможных национальностей, от венгров до бразильцев). В итоге я предпочел все-таки российский дифференциал тамошнему.

B1. Абсолютная обеспеченность деньгами
Тут, в отличие от остальных пунктов, я использую сослагательное наклонение. В Академгородке существует работодатель, о котором я слышал еще в конце позапрошлого года, что он уже тогда платил почти $3000 в месяц. Сейчас наверное больше. Это если говорить про работу по найму. Что касается других способов извлечения доходов, мне кажется что развивающаяся Россия здесь даже более перспективна, чем пресыщенная, переполненная Англия. В перспективе B1 превратится в A8 - в России будет просто больше денег, даже в абсолютном выражении.

B2. Польза для души
Здесь все зависит от вашего мировоззрения. Можно рассматривать жизнь там как очищающее страдание, избавляющее от грехов. Так оно наверное и есть.

C1. Аддикции и инфраструктура
Лондон гораздо больше обеспечен наркотиками, в том числе информационно-символическими. Создана удобная инфраструктура для повторения навязчивых действий: заказа книжек online которые не читаются, дисков которые не расслушиваются, легко добраться в места в которых все меньше хочется оказаться. Всенощный транспорт, как уже было упомянуто, развозит молодежь из клубов.

C2. Интеллектуальная стимуляция
Жизнь в чужеродной среде мобилизует все ресурсы, в том числе интеллектуальные.

C3. Моральная закалка
Если человек выжил в эмиграции, не став (презрительно произносится) э-ми-гран-том, то и на Родине он будет процветать.

Пункты B и C пока эскизные, над ними идет работа.

http://adolg.livejournal.com/169704.html

uncleua

Цитата:

Речь не о финке, но какая, по большому счету, разница...

Один пьет, а другой дразница Какое отношение это к Финке имеет Ты там был? Может тогда лучше об Украине, по большому счету ваш шпиг цвета орнаж тоже такая же малина

drop
Цитата:

Речь не о финке, но какая, по большому счету, разница...

Я забыл дописать - токо на Руси-матушке хорошо...
Цитата:

Ты там был?

Неа... Я думал, думал и сам для себя решил, что мне там делать абсолютно нечего... Там своих злыднив хватае.

Кстати вот обещают в командировку отправить в Словению... Поеду гляну - как там народ... До предела уже оскотинился как в штатах или еще есть надежда...
В штатах я, правда, тоже не был, но чувствую что что-то там точно не так... Да и Черч меня должен в этом вопросе поддержать... Это один из немногих на этом форуме человек, которому я полностью доверяю... Чувствуем мы одинаково, понимаешь?

uncleua

Цитата:

Да и Черч меня должен в этом вопросе поддержать... Это один из немногих на этом форуме человек, которому я полностью доверяю... Чувствуем мы одинаково, понимаешь?

Будешь в Словении (или Словакии) - пламеню горячий превед передавай!
Ну а будешь в Питере - обещаю прием по полной!

Churchill
Цитата:

Ну а будешь в Питере - обещаю прием по полной!

Спасибо, Друг!!! А можно я дропа с собой возьму, а то я такими дозами как ты пить еще боюс... Ну и Самоваркина, если можно, тоже... Для смеху...

uncleua

Цитата:

Если человек выжил в эмиграции, не став (презрительно произносится) э-ми-гран-том, то и на Родине он будет процветать.

Цитата:

Белая береза, обними меня
Без тебя нет ночи, без тебя нет дня,
Без тебя нет утра, нет и вечеров…
Но зачем мне этот кубометр дров!(В.Гафт)

uncleua

Цитата:

Кстати вот обещают в командировку отправить в Словению...

Там страшный Пламень живет

uncleua

Цитата:

В штатах я, правда, тоже не был, но чувствую что что-то там точно не так... Да и Черч меня должен в этом вопросе поддержать... Это один из немногих на этом форуме человек, которому я полностью доверяю... Чувствуем мы одинаково, понимаешь?

Чё ж тут непонятного Совковая закалка: я Пастернака не читал, но осуждаю...

uncleua

Цитата:

Жизнь в Академгородке против жизни в Лондоне: фундаментальный анализ
....Я всегда стоял перед выбором: или есть что-то дорогое и не очень вкусное и полезное (а если вкусное, то этническое) или готовить дома ужин, а его остатки приносить в ланч-боксах на обед. Утомительная рутина.

Цитата:

Квартира, в которой я сейчас временно проживаю, в Лондоне находится просто за гранью возможного.

Цитата:

....я уже начал тогда осваивать жизнь лондонского дна (вокруг да около которого я и провел около половины своей тамошней жизни)

Цитата:

Все только и треплются про "шаггинг", то есть регулярную смену половых партнеров (которая там считается чуть ли не нормой), но на самом деле даже и шаггинга-то на деле не очень много.

Цитата:

На втором этаже автобуса где-нибудь в Hackney спокойно могут зарезать

Цитата:

После моего переезда моя профессия утеряла значительную часть своей гламурности, к тому же на тамошнем рынке труда довольно тесно

На собственном опыте и из наблюдений за другими нашими иммигрантами делаю вывод:
1. Чувак не сумел ДО переезда договориться с потенциальным работодателем или учебным заведением (он работал или учился? из текста неясно) о НОРМАЛЬНЫХ условиях проживания, питании и транспорте за счет принимающей стороны (если это работодатель). Абсолютная истина: если западный работодатель или в общем случае принимающая сторона заинтересована в иностранном специалисте, то ему снимут нормальную квартиру в нормальном районе и будут ее оплачивать как минимум в течение первого года проживания, часто + транспорт до работы и обратно, питание. Но, раз аффтар сам признается, что его профессия на британском рынке труда ничего не дает, то о чем вообще может идти речь


Цитата:

Если человек выжил в эмиграции, не став (презрительно произносится) э-ми-гран-том, то и на Родине он будет процветать.

Аллаверды. Если человек, выехав "на разведку" за границу, благополучно там остался на ДОСТОЙНЫХ условиях (а на иных условиях, имхо, вообще не стОит эмигрировать), то он никогда не станет произносить слово "э-ми-грант" с презрением. Ну, а кто уехал несолоно хлебавши - понятно, будет делать наоборот, чтобы хотя бы лицо сохранить

tolja
Цитата:

Но зачем мне этот кубометр дров!

Ну как же зачем? Какие-никакие энергоресурсы... Лучше иметь и при случае выгодно продать чем не иметь и судорожно искать где купить...

drop
Цитата:

Там страшный Пламень живет

Не... Эта легенда здешнего рокнрола влачит жалкое существование в Словакии, насколько я понял...

Runtime_err0r
Цитата:

Совковая закалка: я Пастернака не читал, но осуждаю...

Да все мы хоть немного оттуда родом... Кто осуждает жизнь других, кто свою собственную...

leona
Та я почти согласен...
Несогласен только в главном - если все позабуграм поразьезжаются, то кому ж жизнь, т.с. на местах налаживать?

Цитата:

Да все мы хоть немного оттуда родом... Кто осуждает жизнь других, кто свою собственную...

А кто живет по-человечески и человеком же себя ощущает, никого и ничего не осуждает. Бо жизнь слишком коротка, чтобы ее тратить на всякую чушь.

uncleua

Цитата:

искать где купить...

Дак вы ж сами и принесете, т.с. с доставкой..., а я так и быть - подумаю.


uncleua

Сегодня услышал о подорожании жратвы у вас, уже в гору от нашего поперло...

Кстати, еще любопытная инфа проскочила, оказывается у вас до 45 процентов импортной жрачки, в то время как по данным ООН потеря национальной независимости начинается с 15%, такие вот дела, независимые вы НАШИ !

tolja
Цитата:

такие вот дела, независимые вы НАШИ

Ну ты же знаешь, что это не ко мне, а к Самоварику...

Я совсем другой смысл вот в эти слова вкладывал...
Цитата:

токо на Руси-матушке хорошо...

uncleua

Цитата:

токо на Руси-матушке хорошо...

Дык я про ''матушку-то'' и говорю , зная что ты вроде к России больше как...
А Самоваркин-то каким краем здесь? Иль он уже в Московитии сидит в командировке?

tolja
Цитата:

Дык я про ''матушку-то'' и говорю

Не... Ты говорил про независимость! А про матушку - это видимо ты имел ввиду доставку энергоресурсов...
Цитата:

Иль он уже в Московитии сидит в командировке?

Может и так... По крайней мере в топике про Украину он что-то последние два дня не появляется...

uncleua

Цитата:

Не...

Плевать. Давай лучше выпьем, доставай сало .

tolja
Цитата:

Давай лучше выпьем, доставай сало

Какие проблемы...

uncleua
Ну, порадовал... А картинку сохраню на память, это - настоящее, наше...

tolja
uncleua
Вот сразу видно что из СССР понаехали тут™ оба-на территории Финки, а всеравно достали водку, сало и огурчик

uncleua
А почему ты водку из вазочки пьешь?
Это ж для ландышей/фиалок всяких
Неужто в доме нормальных стопок нет?

Almaz
Цитата:

Неужто в доме нормальных стопок нет?

Чё ж нету то? Есть конечно... Токо все какие-то маленькие, а гранчака™ под рукой не оказалось...

uncleua

Цитата:

Токо все какие-то маленькие, а гранчака™ под рукой не оказалось

Неужто так "горело"? И второй вазочки не видно. Ты что в одиночку употребляешь?

Добавлено:
Все понял, второй - tolja
А как вы "чокаетесь"?

Сапыч! Я понимаю - ту темку надо было прибить на срок! Но - темка то - актульная в-первых, во-вторых - срок то обозначь ее прикрытия!
В третьих = бот там явный был....
В четвертых - ты сам то где живешь??? Я тут в очередной раз собераюсь посетит ваше "царство сна" Заеду - если пригласишь!!

Churchill

Цитата:

Заеду - если пригласишь!!

Картинка завела? Так то на Украине так встречают