Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Гагарин – миф или реальность?

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 21.08.2009 23:45
Samovarov

Цитата:
В строительных материалах, очевидно. Не?

Не угадал. В пиропатронах, которые используют для сноса зданий.

Цитата:
А сера и барий там точно были?

Точно.

Цитата:
При этом основной заряд распологают в основании сносимого здания.

Нет основного заряда. Задача при контролируемом сносе, разбить несущие опоры, тогда здание само складывается, как карточный домик.

Думаю, что тебе будет интересно. Ужасный обман. с минуты 0:43 по минуту 08:00
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 21.08.2009 23:46
Kaylang

Цитата:
Какие специалисты это говорят?

В одной из частей твоего фильма, где его обсуждают на российском ток шоу. Я ссылку давал на эту часть. Где лысый мужик назвал этот фильм говоном (практически)
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 21.08.2009 23:49
Samovarov

Цитата:
А ты считаешь что здания обрушились до тарана боингами?

Не прикидывайся дурачком.

Цитата:
Не будем доколупываться до конструкционных особенностей испанской высотки, но разница между тем инцидентом и башнями, помоему, должна быть очевидна даже тебе.

Если ты про наличие самолета, то с южной башней разница небольшая, ибо самолет пробил угол. А в пожаре разница значительная. В Мадриде, как уже было сказано, высотка горела 20 часов, а южная башня почти и не горела.

Цитата:
А такого не может быть, нет?

Нет. Здания такого типа строятся очень качественно, иначе и без самолетов развалятся. А близнецы были рассчитаны на столкновения не с одним, а с несколькими самолетами.

Добавлено:
Samovarov

Цитата:
В одной из частей твоего фильма, где его обсуждают на российском ток шоу.

Ты бы внимательнее послушал. Один из этих специалистов сделал "примитивную" модель. А модель другого подразумевает внутренние разрушения на 8-10 этажей. Но не было таких разрушений внутри башен.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 21.08.2009 23:50
Kaylang

Цитата:
Не угадал. В пиропатронах, которые используют для сноса зданий.

О блин. Это что, пиропотроны прямо в цемент замешивают?

Ты головой своей подумай. Пирапотроны, относительно этой кучи мусора, что осталось после обрушения, просто микроб на теле собаки (даже не блоха). И как их следы могли найти, да еще и индетифицировать как пиропатроны?
А вот в строительных материалах, в которых сера и барий широко используются, их могло быть очень много.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 21.08.2009 23:52

Цитата:
Где лысый мужик назвал этот фильм говоном

Самоваров, ты, как обычно, читаешь и слушаешь только себя и то, что подходит под твою точку зрения. Уже который раз, ты не читаешь и не смотришь материалы, которые я тебе даю.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 21.08.2009 23:53
Kaylang

Цитата:
Цитата:А ты считаешь что здания обрушились до тарана боингами?


Не прикидывайся дурачком.

А по другому мне тебя понять тяжело.


Цитата:
Если ты про наличие самолета, то с южной башней разница небольшая, ибо самолет пробил угол. А в пожаре разница значительная. В Мадриде, как уже было сказано, высотка горела 20 часов, а южная башня почти и не горела.

Совсем не большая, разве что от удара в башнях перебило опоры, а огонь их добил.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 21.08.2009 23:54
Samovarov

Цитата:
Это что, пиропотроны прямо в цемент замешивают?

Нет, всего-лишь крепят к опорам.
Даю подсказку: серу нашли не в бетоне, а в обломках металлических несущих конструкций.
Т.ч.
Цитата:
Ты головой своей подумай.
относи к себе.

Более того, я тебе скажу, что среди пыли даже идентифицировали пыль от компьютеров и их элементов. Именно по мельчайшим частичкам материалов, которые используются при изготовлении.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 21.08.2009 23:55
Kaylang

Цитата:
Ты бы внимательнее послушал. Один из этих специалистов сделал "примитивную" модель. А модель другого подразумевает внутренние разрушения на 8-10 этажей. Но не было таких разрушений внутри башен.

Он примитивную модель сделал для вас. И глазки бегающие. А тот чувак, также примитивно полунамекнул, что для этого должны быть разрушения на несколько этажей. А суть в том, что это могло быть и без взрыва.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 21.08.2009 23:57
Samovarov

Цитата:
Совсем не большая, разве что от удара в башнях перебило опоры, а огонь их добил.

Еще раз повторяю, в южной башне самолет просто не мог пробить опоры, ибо опоры распологались в центральной части (как стержень), а самолет пробил только угол.
Если же взять северную башню, то допустим, что самолет пробил опоры... на уровне 84 этажа. Так с какой радости покрошились опоры нижних этажей? Обломки опор были длиной не более 1-2 этажей.

Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Он примитивную модель сделал для вас.

Не для нас, а для себя.

Цитата:
также примитивно полунамекнул, что для этого должны быть разрушения на несколько этажей. А суть в том, что это могло быть и без взрыва.

Только их не было. Иначе, каким образом пожарные добрались бы до места удара самолета? А они ведь добрались, о чем сообщили по радио. Да и как люди с верхних этажей спустились бы вниз? А такие тоже есть, и говорят об этом в камеру.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 21.08.2009 23:58
Kaylang

Цитата:
Даю подсказку: серу нашли не в бетоне, а в обломках металлических несущих конструкций.
Т.ч.


Цитата:
Более того, я тебе скажу, что среди пыли даже идентифицировали пыль от компьютеров и их элементов. Именно по мельчайшим частичкам материалов, которые используются при изготовлении.

А фитили не нашли, не?

Еще раз повторяю, сера и барий используются в строительстве. Ты намеков не понимаешь?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 22.08.2009 00:00
Samovarov

Цитата:
А фитили не нашли, не?

Не соскакивай.

Цитата:
Еще раз повторяю, сера и барий используются в строительстве. Ты намеков не понимаешь?

Не в изготовлении металлических опор. Ты не понимаешь?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 22.08.2009 00:07
Kaylang

Цитата:
Не в изготовлении металлических опор. Ты не понимаешь?

И? Пирапотроны использовали в изготовлении металлических опор? Новое слово в строительстве?

Цитата:
Более того, я тебе скажу, что среди пыли даже идентифицировали пыль от компьютеров и их элементов. Именно по мельчайшим частичкам материалов, которые используются при изготовлении.

Компьюторов, кста, было гораздо больше чем пиропатронов, если бы те существовали. В сотни, а может и в тысячи раз - это точно.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Только их не было. Иначе, каким образом пожарные добрались бы до места удара самолета? А они ведь добрались, о чем сообщили по радио. Да и как люди с верхних этажей спустились бы вниз? А такие тоже есть, и говорят об этом в камеру.

Так и модели не было. Были просто слова о ней.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Еще раз повторяю, в южной башне самолет просто не мог пробить опоры, ибо опоры распологались в центральной части (как стержень), а самолет пробил только угол.
Если же взять северную башню, то допустим, что самолет пробил опоры... на уровне 84 этажа. Так с какой радости покрошились опоры нижних этажей? Обломки опор были длиной не более 1-2 этажей.

А эти опоры были расчитаны на удар сверху? Летящих вниз этажей?

Добавлено:
И кста, тот с бегающими глазами, говорил про рычаг, например. Короче вариантов куча и все без взрыва.

Добавлено:
Кста, только вычитал, сера и в авиационном топливе присутсвует.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 22.08.2009 00:22
Samovarov

Цитата:
И? Пирапотроны использовали в изготовлении металлических опор?

Пиропатроны использовали для разрушения опор, поэтому следы серы и бария остались в железе. Причем насыщенные следы.

Цитата:
Так и модели не было. Были просто слова о ней.

Ты можешь это доказать? Или просто бла-бла-бла?

Цитата:
А эти опоры были расчитаны на удар сверху? Летящих вниз этажей?

Какой удар Самоваров? Ты уже бредишь?

Цитата:
говорил про рычаг, например.

Имхо, откровенный бред. Если бы был рычаг, то верхняя часть отвалилась бы в сторону, а не падала вниз с небольшим отклонением.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 22.08.2009 00:31
Kaylang

Цитата:
Ужасный обман. ч.3 начиная с минуты 7:31

Мимо цели, меня уже давно не удивляет удивительная разница между видеорядом и бредом конспироложца за кадром
Воистину для пролетариата важнейшим из искусств является кино

Samovarov

Цитата:
По высоте? Не по периметру?

Лично мне этот цирк одного клоуна уже надоел, пойду куда-нибудь еще, и тебе советую

Kaylang
Цитата:
Заряды закладывают на все опоры по всей высоте. В этом случае опоры дробятся на небольшие куски, и вся конструкция здания падает вертикально

Не смешно

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 22.08.2009 00:38
Almaz

Цитата:
Мимо цели

Т.е. вспышек не было?

Цитата:
Лично мне этот цирк одного клоуна уже надоел, пойду куда-нибудь еще, и тебе советую

Походу аргументы кончились?

Цитата:
Не смешно

Расскажи, что не так?

Добавлено:
Samovarov
Смотри, как бывает, если сносом дома занимаются не профессионалы.

А вот так падает многоэтажка без контролируемого сноса.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 22.08.2009 01:04
Kaylang

Цитата:
Пиропатроны использовали для разрушения опор, поэтому следы серы и бария остались в железе. Причем насыщенные следы.

Опоры просто так стояли? Ни чего их не окружало нет? Бетон, например или керамика какая?


Цитата:
Цитата:Так и модели не было. Были просто слова о ней.

Ты можешь это доказать? Или просто бла-бла-бла?

Два дурика, назвавшихся экспертами о них (о моделях) говорили но ни чего не показали. Может они дейсвительно эксперты, а их модели существуют, но эти модели не предъявили. Кста, удостверение дуриков тоже.
Доказал?


Цитата:
Цитата:А эти опоры были расчитаны на удар сверху? Летящих вниз этажей?

Какой удар Самоваров? Ты уже бредишь?


Удар верхних этажей, который обрушились на нижние с высоты двух метров.
Ведь боинг пробил дырку, а огонь ослабил оставшиеся опоры и они лопнули, верхние этажы пролетели пару метров и рухнули на нижние. Вот тебе и вертикальный удар, на который вряд ли расчитывали строители.


Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Samovarov
Смотри, как бывает, если сносом дома занимаются не профессионалы.

А вот так падает многоэтажка без контролируемого сноса.

Все сносы, начинаются с подрыва нижних этажей. Взрывы опор выше, используют не всегда и как направляющие. Но всегда, при контрлируемом взрыве основной заряд у основания и он же взрывается первым. И это незря.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:
А вот так падает многоэтажка без контролируемого сноса.

заметил, у нее по середине взрыв был во время падения (фантанчик пыли)... Тоже здание взорвали, а не само упало!

Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Имхо, откровенный бред. Если бы был рычаг, то верхняя часть отвалилась бы в сторону, а не падала вниз с небольшим отклонением.

"ИМХО" - не мат. модель.

Добавлено:
Kaylang
Кста, по поводу серы и бария еще. Они также содержится во флюсе, например во время сварки под флюсом. То есть твои эксперты могли проанализировать сварочный стык опор и там действительно должен был находится и барий и сера и без всяких пиропатронов.

Видишь сколько я тебе уже вариантов назвал - три. И все без вмешательсва спец служб. А уверен их сотни и по каждому можно делать умственный вид.

Так что сливай воду, Кайланг.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 22.08.2009 01:43
Kaylang

Цитата:
Т.е. вспышек не было?

Может и были. Метал о камень на большой скорости

Цитата:
Расскажи, что не так?

"Заряды закладывают на все опоры по всей высоте"

Цитата:
Походу аргументы кончились?

Не, просто в отпуск ухожу, хотел обставить красивше

Цитата:
близнецы были рассчитаны на столкновения не с одним, а с несколькими самолетами
Сессна или 747? Источник?
Кажется я начинаю понимать. Ты просто цитируешь засмотренные до дыр фильмы

Цитата:
Моххамед Атта - был жив 12 сентября
Абдель Азиз Аль Амари - был жив после терракта и посетил американское посольство в Джидде (Саудовская Аравия). Посольство принесло ему официальные извинения. Но только посольство.

И где в этом, кроме делла кьезы, можно удостовериться?



Добавлено:
The Sun, The Daily Telegraph, и Комсомольскую Правду не предлагать
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.08.2009 02:22
Almaz

Цитата:
То что не по центру, может как раз и существенно
Какая конструкция прочнее?

структура башни - несущая колонна с шахтами лифтов в центре и легкие перекрытия-стенки по бокам. Да, внешние конструкции принимали часть нагрузки на изгиб, но основное - несущая колонна.


Цитата:
Даже в Европе такая тенденция. Мусор, газ, вода, электричество, транспорт - формально, а иногда и реально, незвисимые фирмы.

конкретно по нашему городу -
- вывоз мусора "VSA" - ЗАО. но 100% акций принадлежит самоуправлению.
- городские пляжи и спасатели. ЗАО "Аквалангас". 100% акций самоуправление держит.
- электричество "вильняус энергия". АО, 100% акций (вот не помню, толь общенациональной "лиетувос энергия", которая тож принадлежит (контрольный пакет) государству, толь самоуправления)
- вода "вильняус ванденис", АО, 100% самоуправления
- теплосети - вот тут исключение, был скандал, мэр столицы организовал конкурс и продал сие французам (и после того скандалов немало было насчет способов хозяйствования и монопольного положения и т.д.)
- транспорт "вильняус тролейбусу паркас" и "вильняус аутобусу паркас" - 100% принадлежат самоуправлению.
- газ "дуйотекана" - дочка "лиетувос дуйос", который принадлежит частично государству(контрольный пакет), частично газпрому (порядка 30%), частично кому-то еще.
(какие службы еще указать?)
В общем, с независимостью немножко нестыковочка выходит.

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.08.2009 10:39
Samovarov

Цитата:
Опоры просто так стояли? Ни чего их не окружало нет? Бетон, например или керамика какая?

Конечно не просто так. Но как это объясняет достаточно высокую концентрацию серы в металле?

Цитата:
Два дурика, назвавшихся экспертами о них (о моделях) говорили но ни чего не показали.

А они должны были в студию притащить свои модели и начать математическими формулами объяснять свою точку зрения? "Ты думай, когда пули отливаешь" (с) ОНО

Цитата:
Доказал?

Ничуть.

Цитата:
Удар верхних этажей, который обрушились на нижние с высоты двух метров.
Ведь боинг пробил дырку, а огонь ослабил оставшиеся опоры и они лопнули, верхние этажы пролетели пару метров и рухнули на нижние.

Еще раз посмотри южную башню. Снесен только угол, не больше. Самолет не мог задеть опоры. Горючка самолета, практически вся вышла наружу.

Цитата:
Все сносы, начинаются с подрыва нижних этажей. Взрывы опор выше, используют не всегда и как направляющие.

Всегда разбивают опоры во нескольких местах по вертикали, иначе, если они останутся целыми, есть риск, что здание завалится в сторону.

Цитата:
Но всегда, при контрлируемом взрыве основной заряд у основания

У какого именно основания?

Цитата:
заметил, у нее по середине взрыв был во время падения (фантанчик пыли)... Тоже здание взорвали, а не само упало!

Может быть. Тем не менее оно упало на бок. Точно также должны были падать близнецы.

Цитата:
Кста, по поводу серы и бария еще. Они также содержится во флюсе, например во время сварки под флюсом.

А что варят под флюсом?

Цитата:
То есть твои эксперты могли проанализировать сварочный стык

Самоваров, не надо пытаться выставить экспертов-метталургов дураками, которые не могут отличить сварочный стык от расплавления металла пиропатроном.

Almaz

Цитата:
Может и были. Метал о камень на большой скорости

Вспышки были за мгновения до касания. Чем ты их объяснишь. И они были зафиксированы разными камерами.

Цитата:
Заряды закладывают на все опоры по всей высоте

И что не так?

Цитата:
Не, просто в отпуск ухожу, хотел обставить красивше

Приятного отдыха. Правда это не повод оскорблять оппонента.

Цитата:
Сессна или 747? Источник?

Это неоднократно заявляли конструкторы близнецов.

Цитата:
Ты просто цитируешь засмотренные до дыр фильмы

Ты сам-то их смотрел?

Цитата:
И где в этом, кроме делла кьезы, можно удостовериться?

По другим фамилиям вопросов нет? Только эти две?
В том же фильме Кьезы показывают газеты, где это написано. Точное название газеты сказать в данный момент не могу, надо искать.

Цитата:
The Sun, The Daily Telegraph, и Комсомольскую Правду не предлагать

Конечно. Ты не веришь "засмотренным до дыр" фильмам, не веришь другим материалам, которые противоречат официальной версии. Зато безоговорочно веришь "независимой" комисси, работу которой, в качестве исполнительного директора, возглавлял некто мистер Филип Зеликов (Philip Zelikow). Кем являлся и является этот мистер надо объяснять или сам найдешь инфу?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 23.08.2009 11:39
Kaylang

Цитата:
Конечно не просто так. Но как это объясняет достаточно высокую концентрацию серы в металле?

40 лет вместе, потом высокая температура горения топлива, потом даление от удара обвалившеося здания.


Цитата:
А они должны были в студию притащить свои модели и начать математическими формулами объяснять свою точку зрения? "Ты думай, когда пули отливаешь" (с) ОНО

А они обязательно говорили правду или были настоящими экспертами?


Добавлено:

Цитата:
Еще раз посмотри южную башню. Снесен только угол, не больше. Самолет не мог задеть опоры. Горючка самолета, практически вся вышла наружу.

Этого достаточно.

Добавлено:

Цитата:
Цитата:Все сносы, начинаются с подрыва нижних этажей. Взрывы опор выше, используют не всегда и как направляющие.


Всегда разбивают опоры во нескольких местах по вертикали, иначе, если они останутся целыми, есть риск, что здание завалится в сторону.

Цитата:Но всегда, при контрлируемом взрыве основной заряд у основания


У какого именно основания?

Опоры не всегода взрывают в нескольких местах по высоте - смотрел ролики. Всегда здание взрывают снизу - основной или весь заряд внизу здания.

Добавлено:

Цитата:
Может быть. Тем не менее оно упало на бок. Точно также должны были падать близнецы.

Другое повреждение, другаая конструкция.

Добавлено:

Цитата:
Цитата:Кста, по поводу серы и бария еще. Они также содержится во флюсе, например во время сварки под флюсом.


А что варят под флюсом?

Да почти все. Сварочные электорды, те тоже флюсом покрыты.


И про исследоования не надо - ты их не читал
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.08.2009 12:03
Samovarov

Цитата:
40 лет вместе, потом высокая температура горения топлива, потом даление от удара обвалившеося здания.

Бред.
40 лет вместе, а насыщены серой определенные участки, а не все, что соприкасалось? Не было высокой температуры горения топлива. И не было давления от удара.

Цитата:
А они обязательно говорили правду или были настоящими экспертами?

Там указаны, кто они такие. Если у тебя есть сомнения, напиши Гордону. Я не вижу причин не верить.

Цитата:
Этого достаточно.

Для чего? Чтобы обрушить пару метров этажей, как ты пишешь?

Цитата:
Опоры не всегода взрывают в нескольких местах по высоте - смотрел ролики.

Самоваров, опоры, обычно, внутри здания и далеко не всегда видны их взрывы.

Цитата:
Всегда здание взрывают снизу - основной или весь заряд внизу здания.

без комментариев. поищи на ютубе ролики по контролируемому сносу зданий.

Цитата:
Другое повреждение, другаая конструкция.

Аха, расплавились опоры по всей высоте 100 этажных зданий.

Цитата:
И про исследоования не надо - ты их не читал

Т.е. ты тоже не веришь никому, кроме "независимой" комиссии под управлением мистера Филипа Зеликов? Симптоматично.
Автор: CherryIndifference
Дата сообщения: 23.08.2009 14:04

Цитата:
поищи на ютубе ролики по контролируемому сносу зданий.



Во всяком случае внешне все очень похоже выглядит. Сложился как карточный домик. Одна пылюка осталась. Как и при сносах.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.08.2009 15:43

Цитата:
Всегда здание взрывают снизу - основной или весь заряд внизу здания.

неправда. если речь идет о башне, вокруг которой есть строения, то риск завала слишком высок, чтоб его оставлять как есть. Потому идет последовательный взрыв сначала сверху, чтоб начало складываться строго вниз, а потом последовательно вниз. При такой технике не остается куска, который мог бы завалиться набок.
О том достаточно подробно раскладывала команда взрывников в саморекламном доксериале по дискавери.
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 23.08.2009 16:07
Интересно, когда кто-то роняет бутылку с 12-го этажа, конспирологи тоже удивляются, почему она падает строго вертикально, а не заваливается на бок?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.08.2009 17:03
haxx0r

Цитата:
Интересно, когда кто-то роняет бутылку с 12-го этажа, конспирологи тоже удивляются, почему она падает строго вертикально, а не заваливается на бок?

Ты сам хоть понял, что написал?
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 23.08.2009 17:07
Что, переводчик с русского на идиотский нужен? Тогда это не ко мне.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.08.2009 17:13
haxx0r

Цитата:
Что, переводчик с русского на идиотский нужен?

Лучше с идиотского на русский.
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 23.08.2009 17:27
Сочувствую, но помочь, увы, ничем не могу.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.08.2009 17:51
haxx0r
Проблемы с русским? Бывает.
Автор: haxx0r
Дата сообщения: 23.08.2009 18:03

Цитата:
Ты сам хоть понял, что написал?


Цитата:
Проблемы с русским? Бывает.


Вот вы сами себе и ответили.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425

Предыдущая тема: Когда кончится глобальный развод?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.