» США: Следующая цель Иран? Не пройдёт!

aleksiom

Цитата:

Почему шансов победить не будет.

ИРИ - не Ирак. Не Юги. Наземная операция - обречена на провал изназачально - пентагон это знает. Без наземной - нельзя взять под контроль поля нефти - без этого имперцам уже интереса мало.
Второе - удары с АУГ по предполагаемым центрам ядерной промышленности - очень даже опасны. Чернобыль номер 2 на почве автократичности и государственного терроризма от США - это их полный крах (с учетом их экономики халявы) - тоже понимают.
Начать войну с ИРИ может только полностью оконченный идиот - США уже в мире не любят (мягко говоря), но т.к. идиот управляет Империей Добра и Демократии - у него мозгов хватит не понять последствий.
Если понимать весь расклад, то можно предположить такой, самый примитивный, сценарий:
1. США наносят удар ТЯО по ИРИ - ИРИ при этом - орет на весь мир об ответе.
2. Другие державы ЯО нанесут удар по Империи - пусть уж там дохнут от своих амбиций, чем позволитть им "разруливать" ситуацию. Т.б. - разруливать они не умеют, как показывает практика.
3. Венесуэла объявлеяет с Кубой об правах на северо-амеровский пролив между тихим и атлантическим океанами.

Цитата:

Наземная операция - обречена на провал

могут измором взять, как обычно, месяц за месяцем будут крушить инфраструктуру.

Churchill

Цитата:

Второе - удары с АУГ по предполагаемым центрам ядерной промышленности - очень даже опасны.

Но они могут и не долбить их. Порасшибают электростианции в округе, а мож и во всём Иране и дело с концом. Да и евреи наверное уже всё знают, где и что можно долбить. Просто так, даже тупые американцы ни чего не делают.

aleksiom

Цитата:

могут измором взять, как обычно, месяц за месяцем будут крушить инфраструктуру.

Измор не катит! Есть Ормуз - а его иранцы просто так не отдадут. Да и ЕС не позволит - встанет в позу...
Сложно всё это.. Но по сути - Иран сейчас (посл. год) просто смеётся над США и их потугами - обосрались они по полной и везде, начиная со Вьетнама. При этом - Буш то сам - ладно... что с него взять, но обломились именно идеологи - Бзежинский, Киссенджер, Фридман...

Кстати, Иран открыл таки нефтяную биржу с торговлей за евро?
Я что-то не могу найти инфы.
Если открыл, то америкосы на них все равно нападут.

Churchill

Цитата:

ИРИ - не Ирак.

Ты считаешь, что в Ираке они победили?

Господа а вариант с крупной наземной операцией вполне возможен. Как было сказано ядерные объекты врядли бомбить будут. Да и иранцы врядли себя подорвут. Имперцы создадут зоны отчуждения для добычи нефти и газы. (Странно почему до сих пор в ираке не создали ) а сверху этикетку типа нефть в обмен на продовольствие. Демократично- вполне. При наземной операции будут потери но при уровни технологий имперцы вылезут если будут жестко действовать. В конце концов есть же польша с чехами.

Министерство обороны США разработало план массированных авиаударов по Ирану. По сообщению британских СМИ, Пентагон в течение трех дней планирует атаковать 1200 целей на территории Исламской Республики и полностью подавить обороноспособность Ирана. «Мы готовы полностью уничтожить всю военную мощь Ирана», – заявил начальник отдела по национальной безопасности и борьбе с террором в Центре Никсона Алексис Дебат.
Вот так. Никаких точечных ударов.
Интересно, как они собираются уложиться в 3 дня.
Ядрену бомбу скинут, а потом на иранцев кивнут?

От бомбового удара по Ирану заполыхает весь мир

Цитата:

Поступающие сигналы относительно разработки в США планов нанесения воздушно-бомбовых ударов по Ирану вызывают большую тревогу у депутатов Государственной думы РФ. Как передает корреспондент ИА REGNUM, 12 сентября об этом, в частности, заявил первый заместитель председателя Комитета Госдумы по международным делам Леонид Слуцкий (ЛДПР), комментируя информацию американского телеканала "Фокс Ньюз", о том, что администрация Буша начала разработку плана бомбового удара по Ирану.

"Реализация планов США может поставить мир на порог третьей мировой войны", - отметил Слуцкий. По словам депутата, Россия всегда предостерегала своих заокеанских партнеров от силового разрешения иранской проблемы. "Лишь в лучшем случае это приведет только к осложнению и дальнейшей дестабилизации обстановки на Ближнем Востоке", - сказал Слуцкий. Напомнив о неудачах США при проведении антитеррористических операций США в Афганистане и Ираке, депутат призвал американскую администрацию оставаться в правовых международных рамках, обозначенных ООН. "Иначе может заполыхать не только Ближний Восток, но и весь мир", - заявил Слуцкий.

В свою очередь председатель Комитета Государственной думы РФ по делам СНГ и связям с соотечественниками Андрей Кокошин отметил, что Иран - сложный участник переговорного процесса на ядерной проблеме, однако это не может служить причиной для военно-силовой акции в отношении этой страны - соседа России и других стран СНГ.

Как отметил Кокошин, "любая силовая акция крайне негативно скажется как на международной безопасности в целом, так и на мировой экономике".

При этом Кокошин подверг сомнению достоверность обнародованной информации. Говоря о причине неоднократных информационных утечек, глава комитета предположил, что такого рода сведения "запускаются в международное пространство из Вашингтона на фоне усилившегося давления демократов в конгрессе США в отношении вывода американских войск из Ирака".

Как сообщил американский телеканал "Фокс Ньюз", поводом для разработки плана бомбового удара послужил отказ Германии поддержать ужесточение санкций против Исламской республики. США предлагали полностью прекратить импорт иранской нефти и поставки в страну бензина. По информации телеканала, когда дипломатический подход к решению иранской проблемы провалился, многие американские политики якобы убеждают госсекретаря США Кондолизу Райс в необходимости военной операции и говорят о примерных сроках ее начала - через 8-10 месяцев.

Вот такие вот пирожки с кошатинкой готовит всем Империя Добра и Справедливости.

Цитата:

"Реализация планов США может поставить мир на порог третьей мировой войны"

Собаки лают — караван идет.

vengeance

Цитата:

Собаки лают — караван идет.

За чтож вы так американцев то любимых собаками?

Цитата:

За чтож вы так американцев то любимых собаками?

Да это скорее у ВАС они любимые. Ни одного ВАШЕГО поста без упоминания о них.

vengeance

Цитата:

Ни одного ВАШЕГО поста без упоминания о них.

Так таки - и ни одного?

Да и собаки в той фразе — не совсем американцы. Я бы даже сказал — совсем не американцы.

Добавлено:

Цитата:

Так таки - и ни одного?

Внимательно на каждый свой пост посмотрите. Вдруг дойдет.

Цитата:

Интервью с генералом Генри Оберингом, главой американского Агентства по противоракетной обороне, о растущей опасности, исходящей от Ирана, радости американцев по поводу российской системы противоракетной обороны, об австрийском министре обороны Норберте Дарабосе и о том, как правильно провоцировать своих противников
....
- Вы на самом деле уверены в том, что Иран или Северная Корея когда-нибудь выпустят ракету в сторону Европы или США?

- Я не могу читать их мысли. Но угроза состоит из двух частей – возможности и намерения. Если заглянуть в прошлое, во времена холодной войны, то и США, и Советский Союз имели возможность уничтожить друг друга. Но такого намерения у них не было. И хотя действия Советского Союза были агрессивными, они оставались рациональными. Что же касается Ирана или Северной Кореи, то здесь мы на это рассчитывать не можем.

- Но они не могут не считаться с возможностью ответного удара. Вы не верите в действенность устрашения?

- С подобными правительствами – нет, не верю. Мы не можем полагаться на разумность этих правительств или их лидеров. Вслушайтесь в то, что они говорят: Северная Корея утверждает, что находится в состоянии войны с США, а Иран говорит о необходимости стереть с лица земли целую страну. Кроме того, они создают ракеты в больших количествах и распространяют технологии. Существует опасность, что доступ к ракетам получат террористы. Также возможно, что группировки внутри правительств, например, радикальные исламские элементы, получат контроль над ракетами и пустят их в ход, руководствуясь собственными интересами.
....

http://www.inopressa.ru/diepresse/2007/09/14/15:04:29/iran
Действительно - собаки тяфкают, лгут, а караван то идет... Тяфканье и ложь генерала Генри Оберинга - тому яркое подтверждение. Впрочем, я думаю их "экономический пузырь" лопнет всё же раньше - и без выкрутасов. И России и Китаю есть уже чем их приструнить.

Churchill


Сколько б вы тут желчью ни исходили, ваши любимые американцы поступят так, как считают нужным. И ваше мнение врядли спросят. Шавка, говорите..?

Churchill
Я конечно не экономист, но ИМХО, России выгодно если США нападет на Иран. Нет? Да не только с экономической точки зрения но и с политической и по безопасности тоже... Ведь угроза радикальных муслимов, это пожалуй одна из самы реальных угроз. Если их силы оттянуться на борьбу с США, а не на осваивания территорий России, разве это плохо?

Добавлено:
И с другой стороны, если амеры нахаваються тамошней нефтью, может им до российской и дела ни какого не будет. Из претиндентов остануться только китайцы.

Samovarov
Самоварыч! Ты видишь лишь самую верхушку - и не пытаешься проникнуть в прогнозах дальше. Разумеется, России не выгодна атака на Иран, а вот развитие мирных ядерных технологий там - очень выгодно!

Цитата:

Ведь угроза радикальных муслимов, это пожалуй одна из самы реальных угроз.

Ну откуда там радикальные исламисты? Ну кто тебе это рассказал? Обычное государство, которое предпочитает быть не светским (как Ирак был), а исламской республикой. При чем тут радикализм и фундаментализм?? Меньше верь "свободным СМИ", больше думай сам.
Дальнейшее - просто - детский сад.

Действительно, откуда в исламской республике исламисты?!

Цитата:

Я конечно не экономист, но ИМХО, России выгодно если США нападет на Иран. Нет? Да не только с экономической точки зрения но и с политической и по безопасности тоже...

Это спорный вопрос. Особенно с точки зрения безопасности.
Ведь если они начнут войну против Ирана. То, к гадалке ходить не надо, создатут обязательно создадут свою базу на территории штата Джорджия Грузия.
Что России вобщемто и на х. не надо.
Потом, из Ирана, ломануться всякие там беженцы. Сначала в Азербайджан. А поскольку в Азербайджане и азербайджанцам то живётся не сладко, беженцы по ползут дальше в Россию. А зачем России иранские беженцы? И своих оголтелых мусусльман хватает.

Но скорее всего США в Иран не полезут. Забоятся хоть и локального, но всё таки ядерного конфликта.

В конце концов, на туже самую Северную Корею, они только как моськи со стороны тяфкаютс. А соваться туда, с оружием, боятся.
Тоже самое было и с Ираком. Война началась только, как стало известно, что оружия массового поражения в Ираке нет.
Трусливые они, америкосы, когда дело до штыковой атаки доходит. Лезут только на того кто сдачи дать не может.

Новости по проблеме:
1.

Цитата:

ВЕНА, 17 сен - РИА Новости. МАГАТЭ выступает против использования военной силы в отношении Ирана и считает диалог единственным путем разрешения иранской ядерной проблемы, заявил в понедельник глава агентства Мохаммед эль-Барадеи.

"Мы не должны использовать силу, особенно после тех уроков, которые мы извлекли из Ирака", - сказал он на брифинге в перерыве генеральной конференции МАГАТЭ.

"Я не вижу опасности в Иране", - заявил глава агентства.

"Мы должны быть хладнокровными и объективными", - добавил он.

По его словам, Иран обязан работать с агентством, чтобы прояснить остающиеся вопросы по иранской ядерной программе.

2.

Цитата:

МОСКВА, 17 сен - РИА Новости. Американцы вбрасывают в СМИ "утечки" о планах нападения на Иран, чтобы сделать его более уступчивым, считает российский эксперт.

"Участившиеся "утечки" информации из Пентагона о якобы готовящемся военном вторжении в Иран - ничто иное, как спланированная PR-кампания, цель которой - запугать Тегеран и заставить пойти на уступки в конфликтных вопросах", - заявил РИА Новости высокопоставленный источник в российских силовых структурах.

По его словам, не случайно, что так называемыми "авторами" этих информационных сообщений оказываются источники в правительстве США, Минобороны или ЦРУ.

В последние дни в ряде американских СМИ появилась информация о том, что администрация Джорджа Буша готовится нанести по Ирану упреждающий военный удар, а бомбардировки объектов на территории Ирана могут начаться весной или летом будущего года.

Собеседник агентства считает, что вторжение США в Иран связано с большими рисками для стратегического союзника Америки Израиля.

"Наличие ядерных технологий делает Иран очень опасным соперником. В этих условиях Америка не сможет гарантировать полной безопасности Израилю", - говорит эксперт.

Кроме того, продолжил он, в случае конфликта вооруженные силы Ирана способны блокировать Ормузский пролив, по которому транспортируется почти вся нефть, идущая из стран Персидского залива.

"Этот сценарий развития событий грозит западной экономике острейшим нефтяным дефицитом и непредсказуемыми экономическими последствиями", - считает источник агентства.

Одновременно, полагает он, такой сценарий значительно укрепит позиции России на мировом энергетическом рынке, что ни при каких обстоятельствах не устраивает руководство западных сверхдержав.

По мнению собеседника агентства, вероятнее всего, американские политики продолжат шантажировать иранское руководство возможной военной агрессией.

"В действительности же, все будет сводиться к новым, еще более жестким санкциям в отношении Ирана, которые будут применяться не под эгидой ООН, а группой западных стран, в составе которой будут США, Великобритания, Франция и, возможно, Япония", - предположил источник.

Такой подход к создавшейся ситуации предусматривает, что решение иранской ядерной проблемы будет осуществляться без участия Совета Безопасности ООН и России, считает источник агентства.

По данным компетентных источников в военно-политических кругах РФ, руководство Пентагона еще четыре года назад разработало и представило на рассмотрение президенту США различные варианты силового решения так называемого "иранского вопроса".

Военные специалисты обращали внимание на ряд признаков начала подготовки к возможной операции против Ирана. В частности, на границе Ирака и Ирана началось строительство американской военной базы, а в Персидском заливе на дежурстве находятся шесть авианосцев ВМС США.

3.

Цитата:

Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад будет присутствовать на открытии заседания Генеральной ассамблеи ООН в Нью-Йорке в конце сентября с.г. США предоставят ему въездную визу, передает Reuters. Уже известно, что официальный Тегеран также подал запрос на въезд в США для более чем сотни членов иранской делегации.

Несмотря на противостояние Тегерана и Вашингтона, США, как страна, на территории которой расположена штаб-квартира ООН, предоставляют визы главам иностранных государств, намеревающимся принять участие в работе международной организации.

М.Ахмадинежад остался верен себе и вновь предложил президенту США Джорджу Бушу обсудить мировые проблемы на заседании Генеральной ассамблеи. "Я предложил провести дебаты. Повторю снова: давайте обсудим мировые проблемы при представителях других стран на заседании Генеральной Ассамблеи ООН", - сказал он.

"Давайте поговорим об Ираке и других вопросах. Пусть общественное мнение решит, кто прав. Мы просто предложим наши варианты решения", - подчеркнул иранский президент. Год назад М.Ахмадинежад также предлагал Дж.Бушу провести дебаты на заседании Генассамблеи, однако Белый дом назвал это предложение диверсией и отказался от него.

Получив отказ, иранский лидер заявил, что США просто испугались "логики великой нации Ирана".

Напомним, Вашингтон и Тегеран не поддерживают дипломатических отношений после произошедшей в 1979г. в Иране исламской революции.

Войны, конечно, не будет. Как и предполагалось - не потянуть ее Империи, да и опасно это для ЕС - Ормуз. Но тяфкать амеры продолжают Пущай тяфкают - караван то всё равно идет

Да не переживайте вы так. Вам низзя. Щас медсистричка придет, вколет вам упопу галоперидольчику, и будете продолжать смотреть свои влажные сны...

Вот топики с нонаме
http://citramon.nnm.ru/zavtra_uzhe_pozdno/page-2


Добавлено:
Оч советую прочесть.
Страсти - не по детски.

Соединенные Штаты, соединенно стоящие рачком:
Будут ли Соединенные Штаты бомбить Иран
Автор: Александр Кобёрн
Об авторе: http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Cockburn
Оригинал статьи: http://counterpunch.com/cockburn09082007.html
Выдержки:

Цитата:

“Они собираются полностью уничтожить иранские вооруженные силы.” Эта страшилка принадлежит Alexis Debat, который в Центре Никсона (Nixon Center) занимает должность под многообещающим называнием “директор по терроризму и национальной безопасности”. Согласно Debat, Военно-Воздушные Силы США планируют “большой налет” в отличие от “точечных ударов” по ядерным объектам.

Тема предсказания неминуемой войны с Ираном, конкуренцию которой в последние пару лет составляла только тема глобального потепления, была одним из двух наиболее популярных тем в репертуаре Кассандры, - верный способ поднять продажу газет и посещаемость страниц на интернете.
....
Однажды утром, расслабляясь за продолжительным завтраком у балюстрады на террасе Café du Dôme, он (Robert Dell, дипломатический корреспондент Manchester Guardian) сказал мне: “Хочешь, полезную наводку на каждый день для твоей отвратной маленькой газетенки?” (“отвратная маленькая газетенка” была, конечно, Daily Worker, в которой я тогда работал дипломатическим корреспондентом).

“Было бы замечательно”

“Ну тогда вот что, все что тебе нужно делать – по утру прочитай все континентальные газеты, которые сможешь достать, за обедом пообщайся с одним или несколькими ведущими европейскими политиками или дипломатами, реши для себя, какой самый омерзительный из всех возможных курсов в данной ситуации французское, итальянское или германское правительство могут предпринять, затем после обеда в спокойствие своего кабинета садись за пишущую машинку и строчи сообщение о том, что это и есть, то самое, что они собираются сделать. Промахнуться невозможно. Твоя новость будет опровергнута через два часа после публикации и подтверждена через 24 часа.”

Так-что, мы должны предсказать, что через 24 часа, 24 дня или в какой-то любой момент до конца своего срока Буш пошлет бомбардировщики на Тегеран, уничтожать обычные цели – электростанции и всякую подобную гражданскую инфраструктуру, госпиталя, может быть пару бомбоубежищ, набитых женщинами и детьми.

Но действительно ли это случится?

Несмотря на бесконечный поток статей из месяца в месяц объявляющих, что атака на Иран вот-вот произойдет, у меня остаются сомнения. Среди кризиса рынка жилья здесь, когда возможен всплеск инфляции после того, как кредитный пузырь лопнет, действительно ли правительство США захочет увидеть цены на бензин на заправках свыше 5 долларов? А что сделает Уго Чавес? Даже небольшой сбой в поставках с Венесуэлы может здесь парализовать перегонные заводы, специфически предназначенные для переработки сырой нефти из Венесуэлы. У Китая высокие ставки на Иран. Он также является банкиром дядюшки Сэма. Китайцам даже не нужно уничтожать доллар, достаточно сжать его артерии или переоценить свою валюту до уровня, достаточного, чтобы вдвое повысить цены на потребительские товары в Wall-Mart. Ни республиканцы, ни кандидаты в президенты не хотели бы ничего этого в преддверии года выборов.

Joint Chiefs of Staff (начальники объединенных штабов) знают, что война в Ираке почти сломала армию. Не станут ли они непоколебимыми противниками идеи атаки на Иран, после которой шиитские группы сопротивления в Ираке перережут пути американским конвоям везущим с Кувейта топливо и воду для американских военных баз? Не начнут ли шиитские силы окончательную компанию по изгнанию американских оккупантов? Не проколет ли это воздушную фантазию генерала Petraeus, о том, что “всплеск” (“surge”) [Так называется операция, связанная с увеличением военного контингента в Ираке] работает?
....
Они сейчас в отчаянном положении. Все, чего они ни касаются – рассыпается в труху. Теперь они в опасности потерять ближневосточную нефть – Китаю, идея, которую редко дискутируют, но которая не выходит с головы любого, кто заминается планированием или сидит в правлении большой корпорации, если он в здравом уме. У Ирана уже есть статус наблюдателя в ШОС (Shanghai Cooperation Organization), куда США демонстративно не были допущены. Торговля Китая с Саудовской Аравией, включая даже военные товары, быстро растет. С потерей администрацией Буша шиитского Ирака, в котором больше всего нефти в регионе (также и большинство саудовской нефти находится в регионе, где живут жестоко подавляемые шииты), они могут оказаться в серьезной переделке.

В этих условиях они непредсказуемы. Они могут все поставить на кон в надежде выудить хоть что-нибудь из-под обломков. Если они начнут бомбить, я подозреваю, они сделают это в связке с сухопутной операцией в Хузестане [Провинция в Иране] недалеко от залива, там где нефть (и арабское население – там уже есть фронт освобождения Ахвази, скорее всего организованный ЦРУ, - где США помогут им “защититься” от злых персов), затем они разбомбят остальную страну в пух и прах. И покажут, кто хозяин.

Сторонники мира должны привести себя в чувства, помня, что когда бомбы начнут падать на Тегеран, большинство демократов в конгрессе встретят это известие аплодируя стоя.

Закат Империи Добра и Демократии ох как близок... Пора перепрятать калаш поближе к дому

Иран угрожает агрессору тысячами ракет

Цитата:

20.10.2007 13:14
Генерал Шахар-Баги, один из руководителей стражей исламской революции, элитной части армии Ирана, сделал резкое заявление. По его словам, в случае нападения на Иран какой-либо страны в ответ будут запущены 11 тысяч ракет. Они уничтожат все вражеские базы, которые находятся рядом с Ираном.

Интересно, есть ли какая-то связь с этой новостью:
Секретарь Совбеза Ирана ушел в отставку

Цитата:

20.10.2007 12:06
Секретарь Высшего совета национальной безопасности Ирана Али Лариджани ушел в отставку по личным мотивам, заявил в субботу официальный представитель правительства Ирана Голямхоссейн Эльхам. "Лариджани попросил об отставке по личным мотивам, чтобы работать в других политических сферах Исламской Республики Иран", - сказал иранский чиновник. "Лариджани несколько раз просил об отставке, и наконец президент Ирана принял его прошение", - отметил Эльхам.
Лариджани являлся главой иранской команды переговорщиков по иранской ядерной проблеме.

farAce, лично мне не верится, что у Ирана есть так много ракетниц.
Иран великолепно представляет свою будущую судьбу, вот и пытается, со страха, попугать мир.

Mr Nobody
Если все так просто, то какого лешего США тянут резину?

Spectare
Перед первой войной с Ираком да и перед второй, многие считали, что США не справятся. Справились и достаточно быстро. Иран не исключение.
Другое дело стабилизировать ситуацию после войны. Но это другая история.

Spectare
1. Нефтяной рынок
2. Сам президент, который с каждым днем приобретает все больше и больше врагов для своей страны.

Добавлено:
Aalai

Цитата:

Другое дело стабилизировать ситуацию после войны. Но это другая история.

А кто мне ответит хотя бы с трех раз, кто дестабилизирут ситуацию в Ираке? Кому теперешняя ситуация выгодна? Кому выгодны огромные цены на нефть?

Aalai

Цитата:

Другое дело стабилизировать ситуацию после войны

Это и имелось ввиду, когда говорилось, что США не справятся.

Mr Nobody
Ясно. И хочется, и колется, и мама не велит...


Добавлено:
Mr Nobody

Цитата:

Кому теперешняя ситуация выгодна? Кому выгодны огромные цены на нефть?

Нефтепереработчикам и продавцам бензина (владельцам бензоколонок).