Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» США: Следующая цель Иран? Не пройдёт!

Автор: tolja
Дата сообщения: 18.01.2006 07:05
plamen

Цитата:
Надеюс что США не остановится только при заявлениях.

Какой-то ты кровожадный, не отсюда ли истоки твоей воинственности:
''Немногословно к нарастающему фашизму в Словакии'' ?
А чтоб тебе самому не попробовать? Ружье-то есть?

p.s.
Самое время тебе заняться возрождением "Словацкой корреспонденции" с учетом современности, наверняка справишься, ведь не очень то сложно будет например в фразе: -
''Италия указывает нам путь. Ее пример зовет нас к действию... Словацких фашистов воспламеняет энтузиазм, непримиримость, решительность и смелость фашизма" -
заменить ''Италию'' на ''Америку''...

Кстати, при слове Рутения (Закарпатская Украина) ты ровно дышишь, или бессонница беспокоит...




Автор: plamen
Дата сообщения: 18.01.2006 10:10
tolja

Цитата:

'Немногословно к нарастающему фашизму в Словакии'' ?

Дорогой Толенька , кажется вирусный менингоэнцефалит (воспаление мозга и мозговой оболочки) получили после читания Партиздат. Поетому постоянно видите комунизми и фашизми, ленини и сталини, серпы и молоты а о звездах в глазах не говоря.
Такое состояние опасно для жизни и требует немедленной госпитализации.


Автор: tolja
Дата сообщения: 18.01.2006 12:20
plamen

Цитата:
менингоэнцефалит

Ну и славненько, вот теперь и в этой палате свой ''доктор'' появился - ''терапевт''... Там в соседней ''хирург'' есть - лоботомией занимается (не помню точно в какой палате, то ли в ''украине'', то ли в ''россии''...)
Странно то что как то быстро мутация прошла - , обычно если пациент ''Наполеон'' то это ''Наполеон'', никогда себя он ''Бонапартом'' не определит, а тут - ''не прошло и пол-года''...

plamen, рекомендую вам ник сменить на d-r plamen, мы то вас знаем, а вот новички могут и не знать, так чтобы с должным почтением...

п.с.
Так значит "Словацкой корреспонденцией" не будешь заниматься - в медицину пошел, а жаль, у тебя бы получилось...

Автор: plamen
Дата сообщения: 18.01.2006 12:46
tolja

Цитата:
(не помню точно в какой палате, то ли в ''украине'', то ли в ''россии''...)

Ех Толя, старость - нерадость. РАССЕЯННЫЙ СКЛЕРОЗ, хроническое заболевание центральной нервной системы с непредсказуемым, часто с прогрессирующим течением. При рассеянном склерозе поражаются головной мозг, зрительные нервы, спинной мозг, что приводит к нарушению соответствующих функций организма. Болезнь характеризуется образованием хаотически рассеянных очагов демиелинизации – утраты миелина, белого жирового вещества, покрывающего аксоны (нервные волокна). d-r plamen

Или финляндский екзил виновньй ?

ПС. Рад тебя опет вижу !
Автор: tolja
Дата сообщения: 18.01.2006 12:54
d-r plamen

Цитата:
Рад тебя опет вижу !

Взаимно!


Тут наткнулся насчет Ирака:

Цитата:
Восточная Европа поддержала США. (6-02-2003)

Министры иностранных дел десяти стран Восточной Европы подписали совместное заявление, в котором говорится об их единодушной поддержке всех положений доклада госсекретаря США Колина Пауэлла. Албания, Болгария, Хорватия, Македония, Румыния, Словакия, Словения, Эстония, Латвия и Литва предложили Америке свою помощь в антитеррористической операции, направленной на разоружение Ирака. Согласно заявлению, обвинения, выдвинутые в адрес Ирака, показались администрациям десяти государств весьма убедительными, а иракская угроза - реальной.
MIG news.


Ну и компания у тебя, а главное все туда же...



Автор: plamen
Дата сообщения: 18.01.2006 16:01
tolja

Цитата:
насчет Ирака:

Черт с арабами

Цитата:
Албания, Болгария, Хорватия, Македония, Румыния, Словакия, Словения, Эстония, Латвия и Литва предложили Америке свою помощь

Король умер! Да здравствует король! Ректоскопы они Толенька. Привычка - вторая природа.

Автор: GhostOld
Дата сообщения: 18.01.2006 16:14

Цитата:
Албания, Болгария, Хорватия, Македония, Румыния, Словакия, Словения, Эстония, Латвия и Литва

Да самые мошьные государства мира...Инару стит бояться такой помощи...
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 24.12.2006 01:23
Тут проскользнуло, что ахмадинежад заявил о возможности перехода расчетов за нефть с бакса на евро.
Возможно таки будут бомбить. Саддамку как раз после аналогичной заявы лишили страны.
Хотя, с другой стороны, именно сейчас, может, и лучший момент, бо у куста дома проблем много, да и год предвыборный, так ша, может пролезть.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 24.12.2006 12:13
bredonosec

Цитата:
Тут проскользнуло, что ахмадинежад заявил о возможности перехода расчетов за нефть с бакса на евро

Для разборки США с Ираном есть три способа:
1. Романтический. Как то утром, с острова Гуам, взлетят три B-52, заметьте, только три. И вместе с восходом, полетят они на северо-запад к Ирану. И в заранее намеченных трех точках, в одно и тоже время взорвется три термоядерные бомбы. Как сказал великий Сталин: "Нет страны и нет проблемы"!
2. Экономический. США только стоит сделадь вид, что будут вскрыты скважины в Техасе и Аляске, и весь спекулятивный рынок нефти рухнет. Ну а если и вскроет, всем "черным" будет большой "писец".
3. Реальный. Сейчас в Ираке шииты и суниты, с упоением, режут друг друга. США уже выразило поддержку сунитам и Саудовской Аравии. Египет тоже выступил в поддержку сунитов. Иран поддержит шиитов. США тихенько, не мешая, выведет войска из Ирака. Они свое дело сделали.
А вы тут спорите попусту.

Автор: Churchill
Дата сообщения: 24.12.2006 12:45
veronica b

Цитата:
в заранее намеченных трех точках, в одно и тоже время взорвется три термоядерные бомбы.

Не Реал-Мадрид!

Цитата:
Экономический. США только стоит сделадь вид, что будут вскрыты скважины в Техасе и Аляске, и весь спекулятивный рынок нефти рухнет.

Обоснование! Экономическое, а не умозрительное.
Имхо - Не Реал-Мадрид.

Цитата:
Сейчас в Ираке шииты и суниты, с упоением, режут друг друга. США уже выразило поддержку сунитам и Саудовской Аравии....

Ирак - не Иран. Иран - не светское государство. Резни там не будет - Не Реал-Мадрид.

Автор: veronica b
Дата сообщения: 24.12.2006 12:59
Churchill
Я смотрю, что вы от восторга перешли на язык Элочки-людоедочки. Реал-Мадрид и не Реал-Мадрид. Добавте в свой словарь слово "Монтана".

Добавлено:
Churchill

Цитата:
Ирак - не Иран. Иран - не светское государство. Резни там не будет - Не Реал-Мадрид.

А я что утверждаю, что будет? Во всех трех случаях, расмотренных мною, им будет не резни. Кстати, по договору, в первом случае, вся бывшая территория Ирана отдается Азербаджану. Монтана!

Автор: Churchill
Дата сообщения: 24.12.2006 13:12
veronica b

Цитата:
Я смотрю, что вы от восторга перешли на язык Элочки-людоедочки. Реал-Мадрид и не Реал-Мадрид.

Выпили бы вы столько, сколько я вчера на юбилее друга - и мычать бы не могли!
Так что там насчет сценариев то? Первый - невозможен, ибо США конечно США, но не настолько уж они идиоты - ядрёными бомбами кидаться. Второй - обоснуйте.
А третий - я не совсем понял. Кстати, вы в курсе, что около 7% США - "принадлежат" СА? Благодаря - кусту и его папе.

Цитата:
Кстати, по договору, в первом случае, вся бывшая территория Ирана отдается Азербаджану. Монтана!

По какому договору?
Автор: Net_man
Дата сообщения: 24.12.2006 13:28
Churchill

Цитата:
США конечно США, но не настолько уж они идиоты - ядрёными бомбами кидаться
Как знать - японцы в свое время тоже так думали.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 24.12.2006 13:41
Churchill

Цитата:
Выпили бы вы столько, сколько я вчера на юбилее друга - и мычать бы не могли!

Могу вам только искрене позавидовать! По состоянию здоровья не употребляю и, к сожалению, не злоупотребляю.

Цитата:
Первый - невозможен, ибо США конечно США, но не настолько уж они идиоты - ядрёными бомбами кидаться.

Ну почему же не возможен. Самый дешовый и действующий метод. Если бы 12 сентября 2001 года проделать это с тремя арабскими городами, то сейчас было бы тихо. А если бы вякнули, то ещо шесть городов. Ислам намек бы понял. Мое мнение, что все идет к этому. Ну а летящий B-52 ничто уже мире не остановит. Кстати, где то полгода назад Жак Ширак, после разговоров о мега-терракте во Франции, заявил, что Франция ядерная держава. Смотрите, разговоры о мега-терракте во Франции прекратились.

Цитата:
Второй - обоснуйте

Ну а что или кто может помешать США не покупать, а использовать свои внутренние ресурсы? Абсолютно законная операция, а потом скупить по дешевке все скважины.

Цитата:
А третий - я не совсем понял

Ну третий сейчас реализуется. Ссотрите. Кстати, а что такое СА. Советская Армия? Это что, 7% США принадлежит Советской Армии?

Цитата:
По какому договору?

Ну если вы против Азербаджана, то пусть будет Таджикистаеу!






Добавлено:
Net_man

Цитата:
Как знать - японцы в свое время тоже так думали.

Ну друг мой, если бы японцы чуть- чуть думали, то не было бы 7 декабря 1941 года. Им нужно было слушат дядюшку Адольфа Алоизовича и были бы победителями!
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 24.12.2006 20:51
Вот читаю и вижу что-то знакомое... Не очередной ли клон супер-пупера?
Такая же провоцирующе безаппеляционная чушь
Автор: Net_man
Дата сообщения: 24.12.2006 21:06
bredonosec

Цитата:
Вот читаю и вижу что-то знакомое...
Я тоже поймал себя на подобной мысли.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 24.12.2006 21:15
Net_man

Цитата:
Я тоже поймал себя на подобной мысли

Если вас мысли посещают так редко, что их приходится ловить, как в этом случае, то держите их крепче, как можно крепче, мой друг.

bredonosec

Цитата:
Вот читаю и вижу что-то знакомое... Не очередной ли клон супер-пупера?
Такая же провоцирующе безаппеляционная чушь

И больше нечего сказать? Стыдно, мой юный друг, стыдно!

Автор: veronica b
Дата сообщения: 26.12.2006 09:10

Цитата:
США: через 10 лет Иран лишится дохода от нефти

26.12 03:29 | MIGnews.com


В Иране наблюдается снижение объемов дохода от нефтяного экспорта. По мнению экспертов Национальной Академии Наук США, доход может исчезнуть к 2015 году.

Как заявил специалист в области мировой экономики Роджер Стерн, кризис будет иметь тяжелейшие последствия для экономики Исламской республики.

На данном этапе, Тегеран зарабатывает на экспорте нефти порядка 50 миллиардов долларов. Как отмечают эксперты, ежегодно наблюдается падение доходов на 10-12 процентов. Экономисты предсказывают, что объемы экспорта сократятся вдвое уже к 2010 году.

По мнению специалистов НАН, несмотря на то, что усилия США в попытке остановить развитие иранской ядерной программы не принесли особых успехов, экономика Исламской республики дестабилизирована. По словам Стерна, Иран перебросил инвестиции в область развития атомных технологий, в то время как добыча нефти сокращается, а топливо продолжает продаваться внутри страны по сверхсубсидированным ценам.

Сейчас Исламская республика производит около 3,7 миллионов баррелей в день, что 300.000 баррелей ниже, чем доля, определенная для Ирана содружеством ОПЕК. Стоит отметить, что доходы от экспорта иранской нефти еще год назад составляли порядка 65% от бюджета государства.

Стерн считает, что если Вашингтон еще несколько лет продержит осаду Ирана, то, скорее всего, Тегеран станет намного сговорчивей.

Зачем воевать, чуть-чуть подожать и сам Иран представится.

Автор: Churchill
Дата сообщения: 26.12.2006 12:16
veronica b

Цитата:
Зачем воевать, чуть-чуть подожать и сам Иран представится.

Это - вряд ли

Цитата:
30 июля 2004 г    
Джон Керри: мы располагаем только 3% мировых запасов нефти и при этом на 53% в нашем потреблении зависим от иностранных государств
В Бостоне на съезде демократов, кандидат в президенты США от Демократической партии сенатор Джон Керри сделал несколько резких заявлений относительно зависимости США от нефти Ближнего Востока.
Джон Керри, в частности отметил: "Что это значит для нашей национальной безопасности, когда мы располагаем только 3% мировых запасов нефти и при этом на 53% в нашем потреблении зависим от иностранных государств?"
Далее сенатор заявил: "Я хочу, чтобы Америка опиралась на свою гениальность и инновации, а не на королевскую саудовскую семью".


Цитата:
"... Нынешний мировой кризис развития - это целый комплекс кризисов, охватывающих все стороны жизни как развитых, так и развивающихся стран. Поэтому преодоление его традиционными средствами становится невозможным, поскольку это кризис исчерпавшей себя модели современной западной цивилизации. Основная причина, вызвавшая данный кризис - это крах доллара под тяжестью внутренних противоречий "общества потребления", являющегося основой существования нынешней западной цивилизации, когда высокий уровень жизни населения основан на искусственно завышенном уровне потребления, который не соответствует имеющейся у этих государств ресурсно-сырьевой и производственной базе ..."

Константин Колонтаев,
"Американская перестройка"


Цитата:
"... В том, что крах доллара неминуем, уверены почти все независимые мировые экономисты. Серия региональных валютно-финансовых кризисов в 1997-1999 гг. уничтожила спекулятивные рынки развивающихся стран, порожденные "глобализацией", под эгидой США и МВФ, мировых финансовых потоков. Оторванные от реального производства "горячие доллары" обречены вернуться к источнику, их породившему, - американскому печатному станку, покрывающему хроническое превышение потребления Соединенных Штатов над производством.

Американский рынок держится на уверенности в том, что кризис ликвидности будет немедленно покрыт увеличением денежного предложения, от кого бы оно не исходило. Малейшая заминка (а все идет к тому, что она будет) поколеблет эту уверенность и сделает неизбежной цепную реакцию невыполнения обязательств по срочным контрактам...."

Евгений Васильчук,
"Америка готова "уронить" доллар"

(Обе - http://www.assessor.ru/bill/)

О нефти....


Цитата:
без нефти никуда. Но насколько же хватит запасов нефти? Для этого надо знать сколько нефти было добыто (Produced), резервы (Reserves), что будет открыто (Yet-to-Find). На этих данных строятся эвристические модели. Но есть много политических причин у правительств нефтедобывающих стран, у нефтяных компаний, показывать те данные по добыче и резервам, которые им выгодны, а реальные НЕ показывать. А у экономистов, по их формулам, нефть никогда не кончится, потому что, если есть спрос, будет и предложение.

На рисунке показаны возможные альтернативные сценарии для человечества, поскольку потенциальная добыча нефти снижается за следующие несколько десятилетий 21 века (The Swenson Curve). Чтобы минимизировать недостаток энергии, вызванного снижением добычи невоспроизводимого ресурса (нефти), человечество должно совмещать добычу нефти с выработкой энергии из других источников, путем комбинации сохранения и замены невоспроизводимого ресурса заменяемым ресурсом.

Рост добычи (Growth in demand) - это то, что хотелось бы человеку иметь, желательно вечно (не возможен).

Сохранение (Conservation) - тот же самый образ жизни, только с более низким энергопотреблением (маловероятен, т.к. невозможно одновременное эквивалентное замещение энергии от нефти заменой от других источников, потому что на эту проблему, т.е. на скорое снижение добычи нефти, не обращают внимания, или не хотят обращать, а потому не готовятся).

Изменение Образа Жизни (Life-Style Change) - отключения энергии ... обратно к сохе ... пешком, вместо автотранспорта.

Замена (Substitution) - использование других источников энергии, чтобы выполнить те же самые цели.

Лишение (Deprivation) - жизнь на одном месте ... нет дальних поездок ... или, более серьезно, массовые волнения ... война ... эпидемия ...

Но "оптимисты" не унывают, по их мнению, хотя нефть и является критическим ресурсом, ресурс, расположенный в черепной коробке безграничен. И именно этот ресурс станет самым ценным капиталом в наступающей эпохе информатизации, именно НЕматериальные ценности станут превалировать над производством ценностей материальных. Ура!

Но это - бегство от реальности. Человеческое знание не предотвратило и не предотвратит уменьшение нефти, загрязнение окружающей среды. Вернее было бы сказать, что чем больше я знаю, тем больше я знаю, что, я не знаю. Это, по крайней мере, будет ближе к истине.

(ссылка - там же)
Автор: veronica b
Дата сообщения: 26.12.2006 13:02
Churchill
Я все прочел, но согласитесь что проблема нефти требует решения по причинам
1. Загрязнение. Ещо несколько десятков лет и человечество начнет выраждаться из за отравления нефтяными выхлопами. Спирт - это выход из положения и при современной стоимости на нефть, экономически выгоден. Технология разработана, но бизнесмены боятся вкладывать деньги, так как нефтедобывающие страны могут резко понизить цены. Смотрите, сейчас, я по крайней мере не знаю, что бы кто то и где то вкладывал деньги в добычу нефти. Может вы знаете?
2. Безопасность. Ведь львинная доля нефтедолларов идет на оплату террора. Смотрите, как получается, за наши полновестные доллары, за которые они могут купить от женщин в свои гаремы до "спутников", мы получаем отраву и террор. Если нефть будет стоить, столько, сколько она стоит, др горлопаны из Ирана и Венесуэлы будут стоять с протянутой рукой и просить подаяние.
В ближайшие пять лет проблема нефти будет решена и не в пользу нефтедобывающих стран. Им надо приучатся жить не на халяву. Вообще это не моя забота!
Ну а Джон Керри, человек который бросил своих солдат во время войны и сбежал, не может быть авторитетом. Ведь, убедив США, что они проиграли войну во Вьетнаме, он на этом сделал свою каръеру.


Добавлено:
Churchill

Цитата:
Ирак - не Иран. Иран - не светское государство. Резни там не будет - Не Реал-Мадрид.

Есть там арабы, есть там азербаджанцы и, что самое главное, курды. Будут резаться по национальному принципу. Тоже не плохо!
Автор: Churchill
Дата сообщения: 26.12.2006 13:24
veronica b

Цитата:
1. Загрязнение. Ещо несколько десятков лет и человечество начнет выраждаться из за отравления нефтяными выхлопами.

Загрязнение - имеет место быть, не спорю! Но даже самые активные гринписовцы не могут прийти к единому мнению - насколько всё это серьезно, т.б. - катострофично.
Спирт.. А почему спирт? C2H5OH - вроде как не очень охотно готов разлагаться на компоненты, с выделением тепловой энергии (или - не тепловой, но - энергии). Гораздо проще (с хим. точки зрения) раскладывать H2O. Но я не химик - спорить не берусь.

Цитата:
2. Безопасность. Ведь львинная доля нефтедолларов идет на оплату террора.

Циферки приведите! Кстати, оккупацию Ирака - тоже можно считать сугубо террористической акцией. Что уж совсем интересно - 9/11 погибли около 3-4 тыс. человек. За время войны в Ираке - погибли более полумиллиона аборигенов, и свыше 10 тыс. - оккупантов. Как считаете - адекватная реакция? Или - имело место быть гипертрофированное самомнение и неуёмное желание управлять всем миром?

Цитата:
В ближайшие пять лет проблема нефти будет решена и не в пользу нефтедобывающих стран.

Мнения экспертов это подтверждают? Я не встречал столь радужных прогнозов.

Цитата:
Ну а Джон Керри.... убедив США, что они проиграли войну во Вьетнаме

А разве они (США) ее выиграли?
Автор: veronica b
Дата сообщения: 26.12.2006 14:24
Churchill


Цитата:
Кстати, оккупацию Ирака - тоже можно считать сугубо террористической акцией

Можно считать? Скажите, что по вашему терроризм.

Цитата:
За время войны в Ираке - погибли более полумиллиона аборигенов

Вы имеете ввиду, что американцы убили полмилиона человек? Можно подробнее. Не надо ссылок, своими словами.
За всю Иракскую компанию погибло меньше четырех тысяч человек. Вы что думаете, что в армии США можно скрыть гибель военнослужащего?

Цитата:
Мнения экспертов это подтверждают? Я не встречал столь радужных прогнозов.

Эксперт, как оракул, главное что бы туману больше было! Вот, что я нашел у нас, на сайте

Цитата:

Цитата:Известная своими прогнозами Laboratoire europeen d'Anticipation Politique Europe 2020 (LEAP/E2020) повысила до 80% вероятность того, что неделя 20-26 марта 2006 года станет началом самого существенного политического кризиса со
времен падения железного занавеса в 1989, кризиса, сравнимого по силе с экономическим и финансовым крахом 1929 года. Последняя неделя марта 2006 окажется поворотным пунктом для множества критических событий, способствующих ускорению всех факторов, ведущих к главному кризису, невзирая на какое бы то ни было американское или израильское военное вмешательство против Ирана. Однако, если такое вмешательство все же состоится, то, по данным LEAP/E2020, вероятность глобального кризиса возрастет до 100%.

Тревожные ожидания основываются на двух достоверных событиях

Наступление кризиса следует из анализа действий, предпринятых двумя
ключевыми игроками развивающегося международного кризиса - Соединенных
Штатов и Ирана:

- с одной стороны, это решение Ирана открыть 20-ого марта 2006 года в Тегеране первую в мире нефтяную биржу с расчетами в евро, доступную для всех нефтедобывающих компаний региона;

- с другой стороны мы видим решение Федеральной Резервной системы США о прекращении с 23 марта 2006 года публикации данных по M3 (самый надежный индикатор о количестве долларов, циркулирующих в мире).

Эти два решения знаменуют собой индикаторы, причины и следствия исторического отхода от системы, сложившейся после второй мировой войны и нового международного равновесия, сформировавшегося после распада СССР. Их
одновременное воздействие явится катализатором всех напряжений, слабостей и дисбаланса, накопившихся в системе международных отношений за последние полтора десятка лет.


Я какое сегодня число? Сегодня 26 декабря 2006. Вот вам и зксперты.


Цитата:
А разве они (США) ее выиграли?

Я вам раскажу одну love story. Пришел мужик к бабе и говорит ей, мол, давай. А та ни вкакую. Он и так и сяк. В общем, свое взял и ушел. Ну а баба кричит: "Видите, я победила. Он ушел. Ушел".
Так вот, цель США была в том, что бы остановить дальнейшее распространение комунистической заразы по Азии. Добившись этого, они и ушли. СССР слишком много сил потратила на Вьетнам и профукало остальное. Кстати, Садамка тоже кричал в 1991 году, что он победил США. "Мать Всех Побед", памятники поставил. А где сейчас этот "гордый победитель"?


Автор: Churchill
Дата сообщения: 26.12.2006 15:11
veronica b

Цитата:
За всю Иракскую компанию погибло меньше четырех тысяч человек. Вы что думаете, что в армии США можно скрыть гибель военнослужащего?


Цитата:
Narrated by Glenn Kutler, iCasualties.org
Dec. 11, 2006: Three years and nine months after the U.S.-led Coalition began its war against Saddam Hussein, researchers have quietly recorded another grim milestone in the cost of the conflict. American military casualties have now exceeded 25,000.

Здесь : http://icasualties.org/oif/

Цитата:
Вы имеете ввиду, что американцы убили полмилиона человек? Можно подробнее. Не надо ссылок, своими словами.


Цитата:
За годы войны в Ираке погибли более 650 тыс. мирных жителей

Более 650 тыс. иракцев умерли с момента вторжения американских войск в Ирак.
Согласно исследованию экспертов из Университета Джона Хопкинса, смертность в
стране увеличилась более чем вдвое.
В среднем в Ираке ежедневно умирают около 500 человек. Сотрудники института
утверждают, что их исследование позволяет более полно отразить ситуацию в
Ираке, чем отчет о погибших в результате боевых действий, передает Би-би-си.

Отметим, что точная статистика потерь среди мирного населения в Ираке не
ведется, так как за годы разрухи система здравоохранения страны фактически
развалилась. При этом обнародованные ранее данные сильно разнятся: различные
правозащитные организации сообщали о численности жертв в диапазоне от 50 до
150 тысяч человек.

На этом фоне результаты, полученные университетом Дж.Хопкинса, выглядят
действительно сенсационными. В докладе ученых говорится, что в целом по
стране с марта 2003г. по июль 2006г. насильственной смертью умерли более 654
тысяч человек (притом что все население страны составляет около 24 млн
человек). 53 тысячи погибли в результате несчастных случаев или стали
жертвами преступников, а причины гибели 601 тысячи человек <непосредственно
связаны с военными действиями>.

Для сравнения стоит сказать, что за 20 лет правления Саддама Хусейна в Ираке
в результате карательных операций и этнических чисток погибли, по разным
оценкам, от 250 до 290 тысяч мирных жителей.

Здесь : http://www.relcom.ru:8080/scripts/ShowArticle.cgi?g=/relcom/politics/&a=218225

Своими словами: Если бы не было оккупации Ирака Америкой - таких потерь не случилось бы. К этому нет и не было никаких предпосылок.

Цитата:
Можно считать? Скажите, что по вашему терроризм.

Своими словами: Акция устрашения (в т.ч. - военная), направленная против мирного населения какого-либо государства. Цель терракта - давление на правительство государства, с целю изменения внешней/внутренней политики по определенным вопросам.

Относительно кризиса, о котором писалось. Его вероятность была очень сильной, т.к. весной т.г. Китай действительно планировал радикальный пересмотр своей кредитно-денежной политики. Госдеп сумел на некоторое время оттянуть (про способы и цену - к Конди, я - не знаю ) девальвацию и, как следствие, дефолт. Надолго ли?


Цитата:
Так вот, цель США была в том, что бы остановить дальнейшее распространение комунистической заразы по Азии. Добившись этого, они и ушли.

Т.е. - в Азии нет ни КНДР (с ядрёными зарядами), ни Вьетнамской Народной Республики? Ну а Китайская Народная Республика к коммунистической заразе отношения вообще не имеет, или же - находится не в Азии?
Кстати, потери армии США в Ираке уже превысили потери во Вьетнаме. Помнится, "Эл-Би-Джей - сколько сегодня ты убил детей?" - США уже проходили? Да и Никсон "пострадал" не только благодаря "Уотергейту".
Автор: veronica b
Дата сообщения: 26.12.2006 15:55
Churchill
Ну цену цитатам этим я хорошо знаю. Ну то что не чем не мотивировано, то тут вы не правы С 91 года он просился на это. Но вы не объяснили, как американцы убили пол милиона человек.
Насчет экспертов, приведите пример, я что то не помню, что бы эксперты. что либо точно предсказали.


Цитата:
Своими словами: Акция устрашения (в т.ч. - военная), направленная против мирного населения какого-либо государства. Цель терракта - давление на правительство государства, с целю изменения внешней/внутренней политики по определенным вопросам.

Браво, все точно. Сто процентов с вами согласен. Значит, как следет из вашего определения существует такая цепочка:

Цитата:
Террористы терроризируют население, терроризируемое население действует на правительство, правительство выполняет требование террористов.

Для дальнейшего, вы мне напишите, что я все правильно понял. Только это и я продолжу дальше.
По последнему, распространение остановленно и ничего не прибавилось после 1975 года. КНДР, ВНДР и КНР существовали до 1975 года. Что появилось потом?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 26.12.2006 16:25
veronica b

Цитата:
Ну цену цитатам этим я хорошо знаю. Ну то что не чем не мотивировано, то тут вы не правы С 91 года он просился на это. Но вы не объяснили, как американцы убили пол милиона человек.

Как вам сказать - очень разными способами убили.
1. Разрушена вся инфраструктура в крупных городах. ООН называет это - гуманитарная катастрофа, люди пожестче - геноцидом. Т.е, грубо говоря, - жрать нечего, вода с тухлятинкой, заболел - сдохнешь - лечиться негде, жить - подвалы как номера в шератоне ценятся, уехать тоже возможностей нет.
2. Стравливание и "непрепятствование" взаимной резне сунитов и шиитов. При "ужасном диктаторе" - таких масштабов не было и не предвиделось. Вы ведь, наверное, в курсе, что его приговорили к веревке за "осуществленный геноцид" в деревне лет 20 назад тому, где шииты вырезали около 300 человек сунитов? Триста человек и 600 тысяч человек - есть разница?
3. Обычные войсковые операции - "танки, пехота, огонь артиллерии..." (с)
4. Необычные войсковые операции - касетное бомбометание, белый фосфор, пули из обедненного урана калибра 17, 20 мм., другие прелести...

Цитата:
Браво, все точно. Сто процентов с вами согласен.

Я рад.

Цитата:
Значит, как следет из вашего определения существует такая цепочка:
Цитата: Террористы терроризируют население, терроризируемое население действует на правительство, правительство выполняет требование террористов.

Хм... (Трава или водка?) - не понял глубокой сути фразы.

Цитата:
По последнему, распространение остановленно и ничего не прибавилось после 1975 года. КНДР, ВНДР и КНР существовали до 1975 года. Что появилось потом?

В результате неудавшейся агрессии появилась ВНДР. Причем, расколоть Вьетнам на 2 государства, как в 50-х с Кореей - не получилось. Вьетнам остался единым и приверженным социализму. Цели войны достигнуты не были. Следовательно - война была проиграна.

Добавлено:
veronica b

Цитата:
Насчет экспертов, приведите пример, я что то не помню, что бы эксперты. что либо точно предсказали.

Эксперты - не оракулы. Они могут говорить о вероятностях наступления тех или иных событий, основываясь на общедоступной информации, инсайдерской информации, секретной информации, еще лучше - если и на совершенно секретной информации тоже.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 26.12.2006 16:54
Churchill
Террористы терроризируют население, терроризируемое население действует на правительство, правительство выполняет требование террористов.
Вы можете просто ответить, и не крутить хвостом, я правильно вас понял или нет.


Цитата:
Эксперты - не оракулы

И я об этом. Европейской цивилизации нужно отказаться от нефти или погибнуть. Мы это понимаем хорошо и решить ее в наших силах. Спасибо арабам, они это хорошо обяснили, за последнии пять лет, и США и Европе.

Насчет Ирака. Правительство и население Ирака хотели войну. Они ее и получили. Все началось 2 августа 1990 года. Иракский народ с упоением грабил богатый Кувейт. Вспомните. Ну а что война пошла не так, как хотелась иракскому народу, то не ненадо верить в сказкам "бумажного тигра".
Автор: Churchill
Дата сообщения: 26.12.2006 17:25
veronica b

Цитата:
Европейской цивилизации нужно отказаться от нефти или погибнуть.

Дык эта... Пущай отказываются вместе со своим гегемоном! Нам больше останется.

Цитата:
Спасибо арабам, они это хорошо обяснили, за последнии пять лет, и США и Европе.

Еще лучше они это объяснили СССР в далеких 70-х годах. Нефть (и газ) - очень действенное средство давления на развитые государства. Посильнее, чем ядрёные бомбы - пока, конечно, посильнее. Далее же - одному Богу ведомо, как он хранит, как он любит, и за что любит, и в какое место предпочитает он любить Америку. Один раз они уже бомбанули. Правда, тогда действительно мало кто представлял последствия.

Цитата:
Насчет Ирака. Правительство и население Ирака хотели войну. Они ее и получили.

Да вы что?? Так таки - и хотели? Может быть, они и "демократию" хотели? И нефтью своей безвозмездно поделиться с америкой мечтали?
Кювейт, если мой географический кретинизм мне не изменяет, граничит с Ираком. Опять же - Кювейт не имеет границ с Империей Добра. Какого хрена Империя полезла при кусте первом в эту страну? Демократию защищать или нефть воровать? Скорее - причина вторая.

Цитата:
Террористы терроризируют население, терроризируемое население действует на правительство, правительство выполняет требование террористов.
Вы можете просто ответить, и не крутить хвостом, я правильно вас понял или нет.

Я этой фразы не произносил.
Иногда правительство выполняет требования террористов. Иногда - не выполняет, невзирая на последствия.
Хорошо. Скажу так.
Внешняя политика США в последние 15 - 20 лет, проводимая очно или опосредованно на территориях Ближнего и Среднего Востока, бывшего СССР, бывшей Югославии и азиатско-тихоокеанского региона являет собой совокупность актов государственного терроризма, направленных на получение последующей неподконтрольной миру монополии на все виды углеводородных ресурсов, и, как следствие, - мировую гегемонию. Также имеют место быть сопутствующие цели и задачи тактического порядка.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 26.12.2006 20:04
Churchill

Цитата:
Дык эта... Пущай отказываются вместе со своим гегемоном! Нам больше останется.

А что кушать будете?

Цитата:
Еще лучше они это объяснили СССР в далеких 70-х годах.

Но очень быстро онипоняли. что любая палка имеет два конца. Правда, если бы не арабское эмбарго, СССР развалилось бы в середине 80хх.

Цитата:
Какого хрена Империя полезла при кусте первом в эту страну? Демократию защищать или нефть воровать? Скорее - причина вторая.

Я думаю, что вы слышали, что такое союзнический долг? Полгода Садамку уговаривали, что уйди по доброму. Ну не понял по хорошему, так ему дали по плохому. Мало было в 91 году, так получил в 2003. Я просто поражался, как американцы его терпели. Вот в Германии в 1940 году очень уж воевать хотели. Но в 1944 году, под американскими бомбами начали понимать, а весной 1945 такие пацифисты стали. Я думаю, что арабы больше воевать не хотят!
Цитата:
Я этой фразы не произносил


Цитата:
Я этой фразы не произносил

Что вы так выкручиваетесь? Можно сказать "да" или "нет"?

Автор: Churchill
Дата сообщения: 26.12.2006 20:22
veronica b

Цитата:
Что вы так выкручиваетесь? Можно сказать "да" или "нет"?

Сказать - да или нет - на какой вопрос? Попробуйте перефразировать тогда уж.

Цитата:
А что кушать будете?

Картоху, сальцом не побрезгуем, коровки, опять же, свинки. Псисы свои - не гриппозные, грибочки, ягодки, да и хлебом Россия не обижена...
Ну не оголодаем мы без колы, двойного чис/гамб/хер (вставьте своё)бургера с двойной картохой, взращеной на пестецидах и отфритюренной в самом дешовом минеральном масле, кетчупом, и "шоколадом" Нестле (счастье принадлежит им - пусть подавятся)

Другой вопрос - на чем ездить/летать/воевать будете? Вы жеж пешочком - непривычные.

Цитата:
Правда, если бы не арабское эмбарго, СССР развалилось бы в середине 80хх.

Хммм.. Скорее - наоборот. Хотя, возможно - мы о разном.

Цитата:
Я думаю, что вы слышали, что такое союзнический долг? Полгода Садамку уговаривали, что уйди по доброму.

Прости мя Господи! Кувейт - союзник США? Ну наверное - как Панама, Гренада, Вьетнам и прочие неудобные в геополитическом аспекте "мировые державы".

США дополитиканствовались в начале этого века до того, что у них остался только один реальный союзник в старом свете - Израиль. Да и тот - уже менжуется.
Автор: veronica b
Дата сообщения: 26.12.2006 20:48
Churchill
Вот вопрос, из вашего определения терроризма следует такая цепочка.
Террористы терроризируют население, терроризируемое население действует на правительство, правительство выполняет требование террористов.
Ответить надо "да" или "нет".

Цитата:
США дополитиканствовались в начале этого века до того, что у них остался только один реальный союзник в старом свете - Израиль. Да и тот - уже менжуется.

Я думаю, что вся Европа, особенно Восточная. Польша, очень даже ничего. Что значит "менжуется"?
Ну а с Вьетнамом, СССР захватил южную, ни кому не нужную, часть, но не приобрел всю Азию. Дурнули Брежнева американцы.


Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243

Предыдущая тема: Во Франции представят самолет-гигант


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.