» Антипризывной марш!

Цитата:

Логики у Вас нет вообще, она у Вас органически отсутствует, то, что Вам нравится, то - аргументы, что не нравится - второстепенно.

У меня по вузовскому курсу логики - 5 баллов (как и почти по всем остальным предметам). Получены на устном экзамене вполне заслуженно у довольно требовательного преподавателя. Ксерокопию зачётки?

Цитата:

Это Вы резунов начитались, да?

Причём ЗДЕСЬ Резун? Он же всё про СССР и ВОВ писал?

Цитата:

А это ничего, что почти каждый день там взрывают нефтепроводы?

Это ничего. В России тоже каждый день что-то да взрывают

Всем - до субботы

Цитата:

У меня по вузовскому курсу логики - 5 баллов (как и почти по всем остальным предметам). Получены на устном экзамене вполне заслуженно у довольно требовательного преподавателя. Ксерокопию зачётки?

Хвалиться верхним образованием не стоит. Вы ещё скажите, что в школе у Вас по истории была пятёрка.


Цитата:

Причём ЗДЕСЬ Резун? Он же всё про СССР и ВОВ писал?

Я имел ввиду имя нарицательное. Если Вы ещё раз прочтёте - то убедитесь в этом.

Взгустнулось... Немного об армии и стране от Владимира Семеновича:

Цитата:

"Ну, так что же, - сказал, захмелев, капитан, -
Водку пьешь ты красиво, однако.
А видал ты вблизи пулемет или танк?
А ходил ли ты, скажем, в атаку?

В сорок третьем под Курском я был старшиной, -
За моею спиной - такое...
Много всякого, брат, за моею спиной,
Чтоб жилось тебе, парень, спокойно!"

Он ругался и пил, он спросил про отца,
И кричал он, уставясь на блюдо:
"Я полжизни отдал за тебя, подлеца, -
А ты жизнь прожигаешь, иуда!

А винтовку тебе, а послать тебя в бой?!
А ты водку тут хлещешь со мною!.."
Я сидел как в окопе под Курской дугой -
Там, где был капитан старшиною.

Так нужна ли нам армия? Наверное - нужна всё-таки.

Армия то пот любому нужна, так вопрос и не стоит. Вопрос какая? Армия профессионалов и убежденных солдат или говно из покалеченых рабов. Пока больше рисуется второе, а я ратую за первое.

drop

Цитата:

Вопрос какая? Армия профессионалов и убежденных солдат или говно из покалеченых рабов. Пока больше рисуется второе, а я ратую за первое.

Дропыч! Ты ведь служил! Ты жалеешь? Я - так нет. Было тяжело? Безусловно! Выдержали, отслужили, вернулись? Да. Мужиками остались? Да. Сильно ли отличалась ТА армия от ТЕПЕРЕШНЕЙ? Мне сдается - нет.

Churchill

Цитата:

Ты ведь служил! Ты жалеешь? Я - так нет

Кривите Вы батенька, была такая страна USSR, служили мы ей. И ты это знаешь. Просто подсознательно не ты и не я не можем растаться с этим временем (это прекрасно) и не хотим сознаваться (внутри себя), что все уже по другому

Добавлено:

Цитата:

Сильно ли отличалась ТА армия от ТЕПЕРЕШНЕЙ?

Сильно мой друг, сильно. Боюсь ты будешь крайне удивлен если на некоторое время опять туда попадешь. Причин к тому много и не только теперешняя власть. Огромный "вклад" внесла власть предыдущая. История когда-нибудь объективно напишет об этом.

drop

Цитата:

была такая страна USSR, служили мы ей. И ты это знаешь.

Не уверен я. Мы уже служили на переломе времен. Я (последние так годы думаю я) служил всё-таки России.

Добавлено:
drop

Цитата:

ты будешь крайне удивлен если на некоторое время опять туда попадешь.

Может быть.... Хотя я постоянно сталкиваюсь с военными. Но, конечно, не с призывниками в казарме....

Добавлено:
Вот тут товарисч предлагает доказать мне, что Афган - "позор державы". Интересно даже, как ЭТО можно доказать

Churchill

Цитата:

что Афган - "позор державы". Интересно даже, как ЭТО можно доказать

Съездить туда, ему И после этого будем рассуждать о позорах. Для меня дико это Как можно считать позором факт гибели стольких ребят. Значит зря? Я в это никогда не смогу поверить... Не хочу и не буду... Возможно и моя жизнь для кого то говно, а то что я делал-позор, но это их мнение, тех кто не имеет к этой жизни никакого отношения. Я тебе советую-просто держи себя в руках. В инете ты их все равно не достанешь, а мониторы нынче дорогие пошли

Цитата:

Я тебе советую-просто держи себя в руках.

Не-не!!! Я если чего, то обычно в стену втыкаю завязанный на узел кортик

Добавлено:
Раз уж мне взгрустнулось... еще цитата:

Цитата:

....Будут плакать над могилами мамы,
Заживут у всех со временем раны.
Только где – то там, в аулах Кавказа,
Будут жить, как легенды, рассказы,
О солдатах, что дрались жестоко,
Как ушла в закат десантная рота.
...
А на небе их встретят святые отцы
И проводят туда, где героям – покой,
Там собрались все вместе лихие бойцы,
Кто во все времена шел за Родину в бой…
Вспоминают высотки под Вязьмой, Орлом,
Под Кабулом засады и в Грозном посты,
И когда над землей блещут грозы с дождем,
Где – то рядом они , с нами рядом они …

Застонала тишина болью,
В красном можно утонуть бое,
И деревья от обиды плачут –
Пять минут не проживет мальчик!
Пять минут – и больше нет срока,
И ушла на небеса рота.
Не отдавши никому славу,
Только жаль, что прожила мало…

drop

Цитата:

Съездить туда, ему И после этого будем рассуждать о позорах. Для меня дико это Как можно считать позором факт гибели стольких ребят. Значит зря?

Ну, раз уж тут все песни цитируют, то я тоже свои пять копеек вставлю

Цитата:

И волноваться нет причин -
Мы все умрём, ты не один
...
Империи стирались в пыль,
А смерть - не сказка, это быль ...

drop

Цитата:

Армия то пот любому нужна, так вопрос и не стоит. Вопрос какая? Армия профессионалов и убежденных солдат или говно из покалеченых рабов. Пока больше рисуется второе, а я ратую за первое.

100%
Churchill

Цитата:

Сильно ли отличалась ТА армия от ТЕПЕРЕШНЕЙ? Мне сдается - нет.

??? Для любого, кто сейчас служит (не в Генштабе) я думаю, даже и мысли и нет сравнивать эти две армии.

Цитата:

Для меня дико это Как можно считать позором факт гибели стольких ребят. Значит зря? Я в это никогда не смогу поверить... Не хочу и не буду...

Именно факт гибели СТОЛЬКИХ и ЗРЯ и есть позор державы. В мирное время, под прикрытием Конституции и воинского долга отправлять на убой молодёжь во имя бредней о "социалистических путях развития" и "братской помощи" чурбанам-исламистам - это ли не позор ДЕРЖАВЫ? В то же время для тех, кто ТАМ воевал, исполнял боевые приказы, никакого позора, конечно, нет. Люди, честно исполняющие свой конституционный долг, заслужили почёт и уважение. Не стоит мешать позор правящих кругов с одной стороны и заслуги и воинскую доблесть, проявленные военнослужащими ОКСВА.
Здесь, конечно, могут меня неправильно понять, но я, также, не считаю военными преступниками и солдат вермахта, честно и доблестно воевавших на восточном фронте во время Второй мировой. А военную авантюру Третьего рейха считаю, тем не менее, позором Германии и немецкого народа. Sic.

Цитата:

Именно факт гибели СТОЛЬКИХ и ЗРЯ

- насчет "зря" неверно. Причина была. В поведении Амина: была возможность блокования со штатами, что совершенно не входило в планы ссср - получить базы сша еще и с этой стороны.
То, что именно это действие оказалось исторически ошибочным (и появление у руля субьекта нового мЫшленья: нафига нам оборона, нафига европа и азия, нафига нам ссср, т.д.) - вопрос другой.

Цитата:

В поведении Амина: была возможность блокования со штатами

Вокруг СССР к тому времени было уже столько баз США, - от Норвегии до Японии, (кстати, о каких речь - ракетных или авиабазах?), что даже альянс Амина с США, скорее всего, ничего бы принципиально уже не изменил в военной стратегии. Ну, ещё одной лояльной им мини-страной больше-одной меньше, да ну и что? Да сто лет им с этой точки зрения Афган не нужен был. Об этом косвенно говорит тот факт, что и после вывода ОКСВА в 1989, американцы туда и не совались до дня 911 в 2000-м и поисков там Бен Ладена. А вот в Европу - да. Уже практически все страны ОВД и все неславянские европейские республики бывшего СССР или вступили в НАТО или просятся туда. Даже Украина - и то колеблется. И их охотно принимают. За ничтожную по сравнению с Афганом Грузию - и то как в США вопят.
Так что этот аргумент весьма и весьма сомнителен...


Цитата:

То, что именно это действие оказалось исторически ошибочным (и появление у руля субьекта нового мЫшленья: нафига нам оборона, нафига европа и азия, нафига нам ссср, т.д.) - вопрос другой.

...и это было вполне закономерным и правильным. То, что никакие ОКСВА, ГСВГ, СГВ, ЦГВ, ЮГВ и т.д. и т.п. СССР не спасут, уже было понятно. Гонка вооружений была проиграна окончательно и бесповоротно, ибо ресурсов не хватало по-любому (опять-таки, Максим Калашников - его вряд ли кто упрекнёт в непатриотизме). Так что Горби - это не демон-разрушитель, а всего лишь марионетка истории. То, что делал он - было неизбежно. Ну не один, так другой бы пришёл. Бредовый социализм был обречён изначально. Кто сомневается - Куба, Северная Корея, Please. Да хоть ФРГ/ГДР!

Цитата:

Ну не один, так другой бы пришёл. Бредовый социализм был обречён изначально. Кто сомневается - Куба, Северная Корея, Please. Да хоть ФРГ/ГДР!

И что? В Кубе и Северной Корее до сих пор социализм, и нормально.

Xomyak

Цитата:

И что? В Кубе и Северной Корее до сих пор социализм, и нормально.

Кому-то там нормально? Толпы беженцев из Ямайки и Японии вплавь стремятся в страны победившего социализма!

Цитата:

Кому-то там нормально?

А кому там плохо?

Цитата:

Толпы беженцев из Ямайки и Японии вплавь стремятся в страны победившего социализма!

Может они бегут из Кубы и КНДР?

Xomyak

Цитата:

А кому там плохо?

Судя по всему, практически всем. Я как всегда процитирую:
http://www1.trud.ru/Arhiv/2000/11/09/200011092090404.htm

Цитата:

Цитата:
Толпы беженцев из Ямайки и Японии вплавь стремятся в страны победившего социализма!     

Может они бегут из Кубы и КНДР?

Ну, естественно, просто Вы не поняли мою иронию...

Цитата:

Ну, естественно, просто Вы не поняли мою иронию...

Эта ирония до того плоская, что её можно засунуть под дверь не напрягаясь.

Цитата:

Судя по всему, практически всем. Я как всегда процитирую:

Цитата:

По инерции не убеждает их и тот факт, что “марксистско-социалистический эксперимент” не получился ни в одной из восточноевропейских стран, а на Кубе и в Северной Корее уровень жизни чрезвычайно низок.

То есть, наше безграмотное быдло, почему-то, никак хочет верить надписям на заборе, а до сих пор доверяет каким-то бредовым аргументам, как "вера в завтрашний день" и прочее.

Цитата:

То есть, наше безграмотное быдло

Эстонское?

Цитата:

никак хочет верить надписям на заборе

Это каким?
Личный вопрос: сколько предупреждений уже? Три есть?

Цитата:

Эстонское?

Русское. Это у Вас, судя по аватару, Родины нет вообще.

Да, кстати, если Вы не поняли, я тоже к этому "быдлу" себя причисляю, и я также не хочу верить надписям на заборе. Я хоть и живу в Эстонии, но от своей страны ещё не отказался. И гражданство у меня российское, если интересно.


Цитата:

Это каким?
Личный вопрос: сколько предупреждений уже? Три есть?

Это к чему вообще?

bredonosec

Цитата:

- насчет "зря" неверно. Причина была. В поведении Амина: была возможность блокования со штатами, что совершенно не входило в планы ссср - получить базы сша еще и с этой стороны.

Верно! Но не не до конца верно! Ближний Восток - были союзники СССр кроме Израиля.
magistral

Цитата:

Вокруг СССР к тому времени было уже столько баз США, - от Норвегии до Японии

Неверно Я уже писал - СССР строил свой подводный флот (атомный ракетный), США - наземные базы базирования.
Цитата:

что даже альянс Амина с США, скорее всего, ничего бы принципиально уже не изменил в военной стратегии. Ну, ещё одной лояльной им мини-страной больше-одной меньше, да ну и что?

То,что по расказам, мною слышанным, пиндосы плакали, когда поняли, что афган они потеряли за сутки до своего вторжения. СССР успел чуть раньше
Цитата:

Да сто лет им с этой точки зрения Афган не нужен был.

Тогда, им Афган был нужен. Просто - смотри на карту и думай. И времена те вспомни.
Цитата:

Гонка вооружений была проиграна окончательно и бесповоротно, ибо ресурсов не хватало по-любому

А сейчас вдруг поменялось всё? Или... может быть тогда - не закончилась та война? Холодная которая....

Xomyak

Цитата:

Это у Вас, судя по аватару, Родины нет вообще.

1.Что ИМЕННО Вы под этим подразумеваете?
2.Если у Вас вообще нет аватара, то как это соотносится с Вашей Родиной?
3.Аватар я скоро планирую сменить на собственный (правда, тоже не российский)
4.Сначала я хотел выбрать флаг Германии, но его почему-то не нашёл в списке
5.Гражданство-то и у меня российское, эка редкость. Вот германское было бы, эх...

Цитата:

Это к чему вообще?

Ну так, ну так...
Churchill

Цитата:

magistral

Цитата:
Вокруг СССР к тому времени было уже столько баз США, - от Норвегии до Японии     

Неверно

??? (Смотрим карты, листаем справочники...)

Цитата:

То,что по расказам, мною слышанным, пиндосы плакали, когда поняли, что афган они потеряли за сутки до своего вторжения. СССР успел чуть раньше

Чем дальше, тем интереснее... Если можно, конкретизируем это хотя бы в url

Цитата:

Тогда, им Афган был нужен. Просто - смотри на карту и думай. И времена те вспомни.

ЗАЧЕМ, опять-таки, он был им нужен, нам нужен, потом нахрен никому не нужен, что за страна такая мистическая. Такое впечатление, что первыми её захватить - дело принципа, а зачем это нужно - никто из захватчиков вразумительно объяснить не может.

Цитата:

Или... может быть тогда - не закончилась та война? Холодная которая....

Как посмотреть...Закончилась, наверное, поражением восточного блока, теперь с нас будут драть контррибуции, давить всячески и т.п. Но западный блок всегда готов добить упавшего противника, буде он начнёт приходить в себя. Так что, может ещё и увидим следующий акт (блин, не дай Бог!).

Цитата:

1.Что ИМЕННО Вы под этим подразумеваете?

То же, что и вы в моём проживании в Эстонии. Как вы придрались к моему месту проживания, так я с таким же успехом могу придраться к аватару. Понятно?

Xomyak

Цитата:

Цитата:
1.Что ИМЕННО Вы под этим подразумеваете?     

То же, что и вы в моём проживании в Эстонии. Как вы придрались к моему месту проживания, так я могу придраться к ватару. Понятно?

Нет! Я глубоко задумался над этим заявлением. И всё-таки, думал я, возможно в нём есть какой-то глубинный смысл. А оказалось-то, что автор бессмертной строчки про мою плоскую иронию всего-то попенял мне, что я "придрался" к установлению его текущего местообитания. Во-первых, мне всегда казалось, что всем нормальным людям не в труд указывать это в профиле. Во-вторых, вопрос я задал только потому, что пошли конкретные вопросы-ответы территориального плана (пиво, кумыс и т.п.), плюс к тому, непонятная активность, возрастающая к ночи более, чем у других. И я был прав - Xomyak действительно живёт с отставанием от моего пояса на 2 часа! Неужели Вы не можете простить мне моей проницательности/любознательности/вежливости?


Добавлено:
Xomyak

Меня, кстати, радует, что Вы хотя бы свои орфографические ошибки осознаёте и, через какое-то время не ленитесь исправлять. Надеюсь, что эта тенденция распространиться в Будущем и на другие сферы деятельности!

Цитата:

Нет! Я глубоко задумался над этим заявлением. И всё-таки, думал я, возможно в нём есть какой-то глубинный смысл. А оказалось-то, что автор бессмертной строчки про мою плоскую иронию всего-то попенял мне, что я "придрался" к установлению его текущего местообитания. Во-первых, мне всегда казалось, что всем нормальным людям не в труд указывать это в профиле. Во-вторых, вопрос я задал только потому, что пошли конкретные вопросы-ответы территориального плана (пиво, кумыс и т.п.), плюс к тому, непонятная активность, возрастающая к ночи более, чем у других. И я был прав - Xomyak действительно живёт с отставанием от моего пояса на 2 часа! Неужели Вы не можете простить мне моей проницательности/любознательности/вежливости?

Причём здесь пиво и кумыс? Вам пальцем ткнуть?
Цитата:

Цитата:То есть, наше безграмотное быдло
Эстонское?

Так всё-таки что вы имели ввиду?


Цитата:

Меня, кстати, радует, что Вы хотя бы свои орфографические ошибки осознаёте и, через какое-то время не ленитесь исправлять. Надеюсь, что эта тенденция распространиться в Будущем и на другие сферы деятельности!

Я тоже надеюсь, что вы когда-нибудь перестанете писать такую ерунду.

Xomyak

Цитата:

Причём здесь пиво и кумыс? Вам пальцем ткнуть?
Цитата:
Цитата:То есть, наше безграмотное быдло
Эстонское?     
Так всё-таки что вы имели ввиду?

1.Вопрос про местообитание был задан гораздо ранее отправки цитируемого
2.В контексте нашего проживания в разных государствах несколько странно начинал звучать термин "наше"

Цитата:

2.В контексте нашего проживания в разных государствах несколько странно начинал звучать ткрмин "наше"

Где живём, там и наше? Я думал, что от места проживания национальность не меняется.

Xomyak

Цитата:

Где живём, там и наше?

Однозначно.

Цитата:

От места проживания национальность не меняется.

Тоже верно.

Цитата:

Однозначно.

Однозначно для Вас. Для меня, и по моему глубокому убеждению, определяющее значение имеют исторические корни.

Всем - до среды

Добавлено:
Xomyak

Цитата:

Однозначно для Вас. Для меня и по моему глубокому убеждению определяющее значение имеют исторические корни.

Для меня - побеги. Вспомните, кем были янычары. Корни у них были покруче Ваших.