» Антипризывной марш!

tolja

Цитата:

Пора закрывать топик, призыв закончился:
Минобороны РФ завершило призыв со стопроцентным результатом

НЕА... для меня призыв закончился уже давным давно... для других он может еще только начаться... а кто то уже там... и может не вернуться или вернуться инвалидом... да и не в этом дело...

Runtime_err0r

Цитата:

Поговорил с теми, кто отслужил ...
А телевизор я не смотрю

представляете, я то же - и по обоим пунктам... ))
правда не стоило бы обызвать даже в карикатуре - тех кто смотрит теле - свсвиньями....



Цитата:

Да нафиг ? Неужели за 6 лет ещё кому-то не понятна полная бесперспективность подобных вопросов ?

а вдруг... что мы еще можем делать - как задавать вопросы... и не выбрать на следующих выборах ЕДРосов...

Shadow78

Цитата:

По поводу второй картинки и отмене отсрочки для граждан имеющих детей до 3 лет ...
Так вот насколько я помню жена будет получать денежную компенсацию на протяжении всего срока службы.

вы смеетесть или издеваетесть? вы разве не знаете что за компенсации может платить госуддарство? 17т. в месяц? 20? да и что прикажете делать беременной декнщине? нанимать служанку? кто будет помогать ей по дому, потом с ребенком? а моральная сторона - когда она как мать одиночка или вдова - будет одна и дома и на улице и по учреждениям болтаться?

да и не только в этом дело - почитайте - http://youngmeteor.livejournal.com/175943.html

Major_Fox

Цитата:

Просто в армии еще отморозка и посадят.

Не факт. То, что одного посадили, не значит, что сажают всех отморозков. Более того, в армии ты от этого отморозка никуда не денешься - там негде спрятаться, там не вызовешь 02 и прочее. Там ты как раз будешь с этим отморозком сам на сам. Кстати, не факт, что он будет всего один такой...

Hrist

Цитата:

ЕДРосов...

Только пЕДРосов! ПартияЕдинаяРоссия-ПЕДРосы, вот

Добавлено:
Major_Fox

Цитата:

Просто в армии еще отморозка и посадят.

10 раз за день Там же жизнь более справедливая чем на гражданке

Hrist

Цитата:

вы смеетесть или издеваетесть? вы разве не знаете что за компенсации может платить госуддарство? 17т. в месяц? 20?

Ситуации в семьях бывают разные и для кого-то это может быть единственным видом дохода. Ведь не все призывники работают и зарабатываю достаточно что бы содержать беременную жену, в основном сидет на шее родителей. Это хорошо если парень закончив институт и устроился на хорушую работу, в этом случаи и на взятку можно денег найти что бы вообще не ходить в армию, а если в силу обстоятельст парень не работает и молодая семья не имеет собственного дохода а живет за счет родителей ??? Еще раз говарю что ситуации по стране могут быть абсолютно разные. Не нужно сравнивать жизнь в больших городах с городами где очень сложно найти достойную работу даже дипломированному специалисту.


Цитата:

да и что прикажете делать беременной декнщине? нанимать служанку? кто будет помогать ей по дому, потом с ребенком?

А Вы много семей знаете где во время беременность мужчина сидит дома всместе с женой ??? Муж должен работать и зарабатывать деньги что бы прокармить жену и своего будующего ребенка и это же касается ситуации и после рождения ребенка. Конечно он помогает ей по дому но в такой ситуации могут помочь и родственники.


Цитата:

а моральная сторона - когда она как мать одиночка или вдова - будет одна и дома и на улице и по учреждениям болтаться?

Полность согласен, в нашем государстве люди это не более чем трудовуе ресурсы для обогащение избранных и до проблем простых людей гесударству нет дела. Очень надеюсь что ситуация в этом отношении все таки будет меняться в лучшую для людей сторону.

За статью спасибо. Дураков в России хватает и даже с запасом, но если ничего не делать то врят ли станет лучше. Другой вопрос как все это менять. Как отмечалось выше можно конечно избавиться от призыва и перейти полностью на контрактную армию, но для этого вначале нужно научить людей платить налоги.

Shadow78

Цитата:

Ситуации в семьях бывают разные

вот именно - этогот закон и не рассматривает - получаеться он поддерживает только тех кто на шее у родителей сидит...


Цитата:

хорошо если парень закончив институт и устроился на хорушую работу

боюсь что даже с плохой работой ихние компенсации не будут равняться


Цитата:

Не нужно сравнивать жизнь в больших городах с городами где очень сложно найти достойную работу даже дипломированному специалисту.

не думаю что города Апатиты и Кировск по которым я сужу - являються большими. однако много раз убеждаюсь что работу - тот кто желает работать - может найти - пусть и не всегда высококвалифицированную...



Цитата:

А Вы много семей знаете где во время беременность мужчина сидит дома всместе с женой ??? Муж должен работать и зарабатывать деньги что бы прокармить жену и своего будующего ребенка и это же касается ситуации и после рождения ребенка. Конечно он помогает ей по дому но в такой ситуации могут помочь и родственники.

у родственников своих проблем обычно хватает... понятно что муж сидеть круглосуточно не будет - но есть вечер и ночь, а иногда можно и отпроситься или уйти на больничный...



Цитата:

Как отмечалось выше можно конечно избавиться от призыва и перейти полностью на контрактную армию, но для этого вначале нужно научить людей платить налоги.

многие предлагают брать с нежелающих служить в армии определенную плату и на нее содержать контрактников... если развивать эту идею - можно еще и кредит на несколько лет "Призывник" для тех у кого денег нет - будут постепенно погашать... ))

Цитата:

если развивать эту идею - можно еще и кредит на несколько лет "Призывник" для тех у кого денег нет - будут постепенно погашать...

В Грузии так было. Потом пришлось откупные увеличить в 10 раз. Солдат не осталось

Есть такая идея:
В конституции написано, что у нас равенство мужчин и поэтому служить должны все - и юноши, и девушки.
За счет увеличения кол-ва призывников сокращается срок службы в армии до 6 месяцев, этим убирается проблема дедовщины, потому что 6 месяцев не слишком большой срок для явной разницы между новичками и старослужащими. Кроме того, можно вообще не смещивать призывы. Если в армии будет профессиональный институт сержантов, то призыв будет служит от начала до конца одним потоком под руководством одного профессионального сержанта без чужаков и без старослужащих.
При таком подходе можно сделать поступление в ВУЗы только для отслуживших в армии.

BFDA

Цитата:

поэтому служить должны все - и юноши, и девушки.

Ну, при наличии девушек (особенно симпатишных ) многие парни согласятся служить и поболее, чем 6 месяцев...
А вообще интересно, если у парней - "дедовщина", у девушек, наверное, будет - "бабовщина"... Еще, интересно, как отнесется взвод свирепых мачо из ВДВ к командованию ими смазливой девченки или голосистой дамы бальзаковского возраста...
А вообще идея интересная, только не могу себе представить обоеполую призывную армию. Кстати, по-моему, термина "защитница отечества" еще особо в обиходе не было...

Цитата:

За счет увеличения кол-ва призывников сокращается срок службы в армии до 6 месяцев, этим убирается проблема дедовщины, потому что 6 месяцев не слишком большой срок

== Чтобы родить одного ребенка требуется одна женщина и 9 месяцев. Увеличим число женщин до 9 и получим ребенка через месяц. (С)
Net_man

Цитата:

Еще, интересно, как отнесется взвод свирепых мачо из ВДВ к командованию ими смазливой девченки или голосистой дамы бальзаковского возраста...
А вообще идея интересная, только не могу себе представить обоеполую призывную армию.

В израиль езжай. Там обучение курсантов зачастую проводят такие симпатишшшные капралы..
Да и в частях процент хражданок немаленький

bredonosec
А в Израиле тож призывная армия?

Цитата:

А в Израиле тож призывная армия?

причем служба для девушек необязательна, но зачастую желательна. (на многих местах работы смотрят косо, если не служил/-а)
Так ша...

BFDA
Правильно! Даешь общую баню!!!

Да, демократоры....


Вы, я гляжу, договорились до того, что бы за вас бабы служили!
Runtime_err0r

Цитата:

Поговорил с теми, кто отслужил ...

Логика оригинальная! Ну и где служили ваши собеседники? Делать выводы не имея никакого представления о теме разговора, это как если я начну втирать вам о качествах различных языков программирования. Из этого ничего здравого не получиться.

О боевых частях:
За первые полгода происходит естественный отбор и всех "негодных" в командировки не берут, что бы не воняло. Остальные едут воевать.

О строительстве дач.
Ну какой генерал доверит строить дачу пацанам не имеющим строительного образования?

О дедовщине:
Не "так страшен черт как его малюют". Я служил в стройбате, и у нас контингент был "особого назначения" 90% были судимы и многие до службы отбывали срока в тюрьмах. Некоторые до службы сидели за убийства. В "духах" мой призыв проходил больше года (не набирали молодых) и мне на дедовщину - грех жаловаться (хотя сам не судим) Ну были "деды", по шее конечно, получали но всегда или за дело или за нерасторопность. Но до вырезания селезенок не доходило. Многие приходили к нам дослуживать из дизбата (тюрьма армейская) и говорили, что тут порядки жестче. Потом сами стали дедами, мало того! Мы уходили служить на полтора года, а нам добавили еще полгода! Вот где была ж...па! Но над "духами" никто не издевался. Но и расслабиться им не давали.

И поменьше слушайте всяких педерастов
Что они смогут рассказать об армии кроме как о ее отмене? Что они знают о проводах, когда человека охватывает трепет и страх перед неизвестным и стоя на первом построении на призывном товарища к вашей шеренге тащат волоком и на вопрос "Фамилия"? он отвечает "не знаю" И дружный хохот прокатывается по призывному пункту! А девушка, которая клятвенно обещает вас ждать, а у вас мысль не о ней, а о том, как протащить водку в грелке за спиной через кпп призывного. А погрузка, "прощание словянки"? А дорога в поезде? Когда на ваши баулы со жратвой сержанты глядят глотая слюни. Они разве знают все это? Прибытие в часть и первое "духи вешайтесь!" КМБ, где нет ни сна ни покоя! Солдатская форма, стриженные головы, первый ужин в столовой части. А впереди неизвестность. После дневной муштры, кажеться, что нет более желанного обьекта как кровать! И только закрыв глаза - "рота подьем!". И вот уже несколько недель одно и то же - сплошная муштра. Пот и грязь. И вот присяга! Казарма отмыта, новая форма - парадка, оружие, Приехавшие родители, и знакомые. И в этот момент начинаешь понимать что такое Родина. Что это не голые слова флудеров, а вот она, сзади тебя стоит и смотрит на свою оборону. Нет, ребят, это словами не передать! И педерасты этого не знают! А потом снова лямка изо дня в день, изо дня в день и не видно этому ни конца ни края. Но ведь набраться военного опыта это не только уметь обращаться с оружием и ходить строем. Армейская наука включает в себя и умение "тянуть лямку"! И это достигается только временем. А первые армейские радости! Вы даже представить не можете как дорого для солдата первое письмо из дома! А самоволка! эх, блин, во были времена! А "стодневка" эх, сколько тогда народу "погорело"! Ротный рвал и метал! А дембель! Я вот как сейчас помню последнее утро в части!
Вот собственно так просто из тусующихся пацанов получаются мужики.

MOCKBA

Цитата:

Вы, я гляжу, договорились до того, что бы за вас бабы служили!

Ну это же лучше чем дрочить 2-3 года
Я думаю, что дело не в том надо ли служить женщинам, а в том что бы находясь в армии жизнь срочника не доводилась до абсурда.

Цитата:

За первые полгода происходит естественный отбор и всех "негодных" в командировки не берут, что бы не воняло. Остальные едут воевать.

Да... видно Вы много навоевали? Бравады прям девать некуда. А с первого раза очень от многих воняет

Цитата:

О строительстве дач.
Ну какой генерал доверит строить дачу пацанам не имеющим строительного образования?

ёпт., прям пионЭрский листок, ну кто Вам это сказал? Есть работы требующие высокой квалификации, а есть чисто силовые упражения, поднять и отнести. Так что не будем гу-гу. Единсственное, что у генералов уже бабла есть на обычных маджахедов/приезжих узбеков, а вот прапоры и мл.офицеры легко нагибают солдатиков, легко.

Цитата:

Ну были "деды", по шее конечно, получали но всегда или за дело или за нерасторопность.

Ну и чЁ? Понравилось, так и продолжаете жизнь по этому принципу?
А в моей части, молодые хорошо подготовленные кабаны избили двух новобранцев. Всего несколько хороших ударов... У одного черепномозговая, другой с отбитыми почками нах домой лечиться? И это давным давно.
Просто если Вы привыкли по @maiлу получать совковой лопатой и Вам нравится-это Ваше право и Ваше дело. Не надо навязывать свой образ жизни другим

Цитата:

Что они знают о проводах, когда человека охватывает трепет и страх перед неизвестным и стоя на первом построении на призывном товарища к вашей шеренге тащат волоком и на вопрос "Фамилия"? он отвечает "не знаю" И дружный хохот прокатывается по призывному пункту!

ёпт. Я щя разрыдаюсь

Цитата:

Вот собственно так просто из тусующихся пацанов получаются мужики.

Уроды мля моральные получаются, способные наплодить таких же уродов

Цитата:

И поменьше слушайте всяких педерастов

О! Это замечательный совет! Я бы его на гербе России приколотил в виде лозунга

drop

Цитата:

...А в моей части,..

Вы где служили?

Если служили, то разговор получиться более коструктивным:



Цитата:

Ну это же лучше чем дрочить 2-3 года

Ну кто хотел, тот в нашей части и баб находил. А вообще не до "дрочения" там.
Цитата:

Да... видно Вы много навоевали? Бравады прям девать некуда. А с первого раза очень от многих воняет

Я не учавствовал в боевых. Но именно так поступали в Шумиловской бригаде. Из командировок увозили бывших в плену и тех, кто слабее духом. Это не то что бы минус человеку. Ну никто не обвинит в трусости неспособного поднять 32кг, просто увозили что бы другим легче было. Паника она штука заразная.

Цитата:

Уроды мля моральные получаются, способные наплодить таких же уродов

Ага, вот такие "уроды" и Сталинград брали и в Афгане и в Чечне "уродствовали". Повторюсь: Вы про "уродов" у фонтана скажите. Может смелости не хватит? Вот поэтому на день ВДВ хачики свои помидоры прятали. А сейчас мало стало "уродов" за то надпписи на стенах вроде "Вахтанг, я тебя люблю. Таня" появились. Боялись "уродов" и не рыпались особо. Да и сейчас боятся.
Многие из отслуживших в боевых частях нуне преуспевающие бизнесмены.
Цитата:

молодые хорошо подготовленные кабаны избили двух новобранцев. Всего несколько хороших ударов... У одного черепномозговая, другой с отбитыми почками нах домой лечиться?

А на гражданке под биту скинов мало попадают?
Цитата:

а вот прапоры и мл.офицеры легко нагибают солдатиков, легко.

Где же вы все таки служили? Ну ротный (если часть отдельная) может "нагнуть" солдатика, а вот прапоры... А на счет дачь так там как сыр в масле купались. Ну а кто не хочет на стройку пиши в военкомат - хочу в вдв.

Призыв должен быть обязательно иначе не мужики будут, а хрен поймеш кто. А если и делать исключение то для определенных специалистов. Ну например - пианист.

Ну не хочешь служить - не служи. Купи справку, коси, скрывайся и тд. только
Цитата:

Не надо навязывать свой образ жизни другим

Есть и много таких пацанов, которые хотят служить и служат. У нас армия плохая, но это лучше чем никакой.

MOCKBA

Цитата:

У нас армия плохая, но это лучше чем никакой.

Не знаю, лучше ли... Исландцы не жалуются...

MOCKBA

Цитата:

Вы где служили?

Служил Советскому Союзу

Цитата:

Ну кто хотел, тот в нашей части и баб находил.

Ну а для чего такие сложности то. Все может быть проще.

Цитата:

Ага, вот такие "уроды" и Сталинград брали и в Афгане и в Чечне "уродствовали".

Вот только не надо Божий Дар с яичнецой

Цитата:

Повторюсь: Вы про "уродов" у фонтана скажите. Может смелости не хватит?

А что я там забыл у фонтана? Это показатель чего? Надломленной психики и жизни. Мои люди у фонтана не собираются и мордобоем гражданских лиц по пьяни не занимаются
Солдат/матрос который в звериной злобе гасит гражданских-уже говно, а не солдат. Психика его говно. Поэтому все что было у него хорошего, как у солдата, в прошлом. А сейчас-пьяный угар, фонтан и помидоры с рынка.

Цитата:

Многие из отслуживших в боевых частях нуне преуспевающие бизнесмены.

К чему все это. Я это знаю. Я про "уродов" говорю, а не про боевые части. Хотя и там всякое попадается.

Цитата:

и у нас контингент был "особого назначения" 90% были судимы и многие до службы отбывали срока в тюрьмах

Я понимаю, что Вас вероятно окружали милые люди. А как говориться в известном произведении "кому и кобыла невеста". Поэтому видимо тяжело определиться где солдаты, а где уроды.
Так, для справки. У фонтана очень много ребят из стройбата, которые наслушались сказок и купили форму десанта на дембель А те кто смог выйти живым из мясорубок в разное время и в разных местах, в основном тихо пьют, каждый в свой праздник, встречаются с друзьями, запираются в кабинетах и кабаках... стараются что бы память не колола иголкой так больно
Так что удачи на фонтане

Цитата:

В конституции написано, что у нас равенство мужчин и поэтому служить должны все - и юноши, и девушки.

Цитата:

Правильно! Даешь общую баню!!!

Ага, точно, потому что у нвс все равны только в бане

MOCKBA

Цитата:

И поменьше слушайте всяких педерастов
Что они смогут рассказать об армии кроме как о ее отмене? Что они знают о проводах, когда человека охватывает трепет и страх перед неизвестным и стоя на первом построении на призывном товарища к вашей шеренге тащат волоком и на вопрос "Фамилия"? он отвечает "не знаю" И дружный хохот прокатывается по призывному пункту! А девушка, которая клятвенно обещает вас ждать, а у вас мысль не о ней, а о том, как протащить водку в грелке за спиной через кпп призывного. А погрузка, "прощание словянки"? А дорога в поезде? Когда на ваши баулы со жратвой сержанты глядят глотая слюни. Они разве знают все это? Прибытие в часть и первое "духи вешайтесь!" КМБ, где нет ни сна ни покоя! Солдатская форма, стриженные головы, первый ужин в столовой части. А впереди неизвестность. После дневной муштры, кажеться, что нет более желанного обьекта как кровать! И только закрыв глаза - "рота подьем!". И вот уже несколько недель одно и то же - сплошная муштра. Пот и грязь. И вот присяга! Казарма отмыта, новая форма - парадка, оружие, Приехавшие родители, и знакомые. И в этот момент начинаешь понимать что такое Родина. Что это не голые слова флудеров, а вот она, сзади тебя стоит и смотрит на свою оборону. Нет, ребят, это словами не передать! И педерасты этого не знают! А потом снова лямка изо дня в день, изо дня в день и не видно этому ни конца ни края. Но ведь набраться военного опыта это не только уметь обращаться с оружием и ходить строем. Армейская наука включает в себя и умение "тянуть лямку"!

Да я смотрю, тебе понравилось "тянуть лямку", а мне вот вкалывать забесплатно религия не позволяет, как говорится: "не могу спокойно стоять и смотреть, как другие работают - пойду полежу" И, пожалуйста, не надо этих баек про то, что "армия - это доменная печь - их неё выходишь либо сталью, либо шлаком", может быть на девушек пуберантного периода это и может произвести какое-то впечатление, но не на меня.
P.S. Не знаю, как там у педерастов, но после твоего поста я лишний раз убедился, что делать там мне нечего. Кстати, неплохо было бы ещё прочитать "Похождения бравого солдата Швейка" - судя по рассказам очевидцев за последние 100 лет в армии мало чего изменилось

P.P.S. По поводу конституции - уже наметилось движение в правильном направлении, например отменили гаупвахту, потому что она противоречит Конституции, осталось только сделать следующий шаг - признать, что вся армия - это одно большая гаупвахта

Народ, я тут прочитал эту тему от и до, но почему-то никто так и не обратил внимания на несколько вещей. Во-первых, контрактная армия не снимет проблем дедовщины, не надо изощряться в словесности, чтобы это обосновать, достаточно посмотреть на американскую армию. Там могут и в жопу отпид***сить, и говно заставить жрать, российская армия по сравнению с ней - цветочки. Почитайте "Побывай в Пэррисе, или умри", или посмотрите передачу по "Беларусь ТВ", у кого есть, ну и есть масса источников в Интернете по этому поводу. Далее. Разьве США проиграло Вьетнамскую кампанию только из-за того, что там действовали призывники? А никто не допускает такой прозаической мысли, что американцам просто не хватило контрактников, поэтому пришлось водить призыв? Третье - почему никто здесь не обраил внимания, что дебилы и моральные уроды в армии не рождаются. Это всё начинается со школьной скамьи, а то и раньше. Почему никто не скажет - "нах нам такое образование"? В Школах продают наркотики, избивают, иногда и учителей. Почему тогда нет никаких претензий министерству образования? Непонятна мне критика Иванова - как будто это он начал разваливать армию, довёл её до такого состояния. Может не армия виновата в том, что многие опасаются, что прослужив в армии, они потеряют 2 года, которые можно потратить на образование? Может следует на проблему посмотреть не однобоко, и сказать наконец "нах нам такое гос-во", а точнее, такая власть? Но этого никогда не скажут либерасты так как они недавно этой властью владели, и никто их не захочет в эту власть возвращать, вот и приходитсяим горлопанить.

Извините, что получилось несколько скомканно, но я спешил, когда писал всё это.

У нас армия плохая, но это лучше чем никакой.

Цитата:

Не знаю, лучше ли... Исландцы не жалуются...

Вот будет Россия размером с Исландию, то же жаловаться перестанет.
drop

Цитата:

Служил Советскому Союзу

Ясненько. А род войск можно уточнить?
Цитата:

Ну а для чего такие сложности то. Все может быть проще.

Это вы про по-
Цитата:

дрочить 2-3 года

"Флаг" вам в руки. Проще найти бабу.

Цитата:

Вот только не надо Божий Дар с яичнецой

Стандартная отписка при отсутствии ответа.
Цитата:

А что я там забыл у фонтана? Это показатель чего? Надломленной психики и жизни. Мои люди у фонтана не собираются и мордобоем гражданских лиц по пьяни не занимаются
Солдат/матрос который в звериной злобе гасит гражданских-уже говно, а не солдат. Психика его говно. Поэтому все что было у него хорошего, как у солдата, в прошлом. А сейчас-пьяный угар, фонтан и помидоры с рынка.

Вот я про это и говорю. И побольше бы вот таких "уродов с надломленной психикой", тогда различного рода проходимцы не только на фонтан но и вообще про страну забыли бы. Нечего, дескать, мне в России делать. Так уж сложилось, что многие мои знакомые служили в боевых частях и воевали, У некоторых ордена и медали за боевые. И никакой надломленности психики я у них не заметил. Нормально встречаются, идут на могилу к старшине, выпивают в ресторане и без эксцессов праздник заканчивается. Мордобоем не занимаются - никто не решается выяснять за какую цель они воевали. Особо надо отметить, что дружба между ними очень крепкая, не чета гражданской. Да что говорить - нормальные здоровые мужики.
Цитата:

У фонтана очень много ребят из стройбата, которые наслушались сказок и купили форму десанта на дембель

Где вы таких бредней наслушались? Да за примерку крапового бирета, например, можно крепко по рогам получить от его владельца. Форму они не получают, а заслуживают или даже завоевывают. И раскусить переодетого "как два пальца об осфальт". Так что тут маленькая промашка со "справкой" получилась. Впрочем не удивлюсь если форму десантника напяливает не служивший вовсе (на чем сильно погорает).
Цитата:

А те кто смог выйти живым из мясорубок в разное время и в разных местах, в основном тихо пьют, каждый в свой праздник, встречаются с друзьями, запираются в кабинетах и кабаках... стараются что бы память не колола иголкой так больно

Именно так и происходит (ну может не совсем так печально) Впрочем я и не ратовал за мордобой у фонтана. Да и глумятся там первые два-три года после дембеля. А потом тихо и мирно.
Runtime_err0r

Цитата:

Да я смотрю, тебе понравилось "тянуть лямку", а мне вот вкалывать забесплатно религия не позволяет, как говорится: "не могу спокойно стоять и смотреть, как другие работают - пойду полежу"

По твоей религии за тебя твоя баба должна отслужить? или мать?

Цитата:

P.P.S. По поводу конституции - уже наметилось движение в правильном направлении, например отменили гаупвахту, потому что она противоречит Конституции, осталось только сделать следующий шаг - признать, что вся армия - это одно большая гаупвахта

Та мы уже лет пятнадцать движемся в правильном направлении.
Цитата:

осталось только сделать следующий шаг - признать, что вся армия - это одно большая гаупвахта

И как следствие - отменить ее?

Где то слышал: "Вот сначало притащат всякого говна, а потом орут - воняет"

пс. Тут как то по телеку сюжет был та один депутат глатку рвал - "надо издать закон о службе пво над Москвой" на что ему один генерал сказал - "рот закрой, там все без вас сделано, а вы и так всю страну распотрошили"

Не нравиться Русская армия - езжай в Исландию, там ее нет вовсе...

...чтоб не воняло.

Xomyak

Цитата:

Извините, что получилось несколько скомканно

Зато все в точку!
Кстати, о одном из постов я говорил о том же:

Цитата:

Насчет либерастской ''скромности''...
Один юзер как-то сказал: -''..такие вот отравят все вокруг, а потом воют - " дерьмо , дерьмо ..."

...вроде как и не заметили.

Xomyak
респект

MOCKBA

Цитата:

Не нравиться Русская армия - езжай в Исландию

Селедку защищать...

Цитата:

...вроде как и не заметили.

Да не, заметил, это я так, для полноты, так сказать, ощущений написал.

Xomyak

Цитата:

Да не, заметил

Да это я не про тебя, тут есть кому...

MOCKBA
Вы видимо читаете вверх ногами, либо читаете то что хотите увидеть

Цитата:

дрочить 2-3 года
"Флаг" вам в руки. Проще найти бабу.

Нормальную систему и распорядок дня я имел ввиду А не казарменное положение на 2-3года.

Цитата:

Стандартная отписка при отсутствии ответа.

ПОчему? Я ответил. Не надо примазывать к тем кого я назвал "уродами", людей отдававших свою жизнь на полях сражения в разное время. Так Вам понятней. Видимо нет. Тогда на пальцах давайте. Не примазывайте урок и уродов из стройбата, которые убивают друг друга лопатами (а кто выжил считают мужиком), к памяти воинов отдавших свои жизни за совсем иные цели. Ну надеюсь ясно теперь?

Цитата:

Так уж сложилось, что многие мои знакомые служили в боевых частях и воевали, У некоторых ордена и медали за боевые. И никакой надломленности психики я у них не заметил. Нормально встречаются, идут на могилу к старшине, выпивают в ресторане и без эксцессов праздник заканчивается. Мордобоем не занимаются

О! У Вас теперь другая песня. Напомнить старую

Цитата:

Повторюсь: Вы про "уродов" у фонтана скажите. Может смелости не хватит? Вот поэтому на день ВДВ хачики свои помидоры прятали. А сейчас мало стало "уродов" за то надпписи на стенах вроде "Вахтанг, я тебя люблю. Таня" появились. Боялись "уродов" и не рыпались особо. Да и сейчас боятся.

Как говориться в детских журналах-найди 10 отличий

Цитата:

Впрочем я и не ратовал за мордобой у фонтана. Да и глумятся там первые два-три года после дембеля.

Это типа крик души? Вот странно, видимо это всплеск здорового сознания. Главное так считать.

Добавлено:
Xomyak
Вприниципе все правильно. Никто от армии то и не отказывается. Я уж точно. Только другой она должна быть, а не бесплатным зоопарком.

Цитата:

"нах нам такое гос-во",

Вы знаете, а Вы правы, но только кто нас услышит

Цитата:

Третье - почему никто здесь не обраил внимания, что дебилы и моральные уроды в армии не рождаются. Это всё начинается со школьной скамьи, а то и раньше.

И это правильное замечание. Только хочу Вам заметить, что армия является благодатной почвой для таких вот зерен. А политруководство или как они сейчас (воспитательная работа) это все и подпитывало. В результате мы и получили конвеер.

Цитата:

Разьве США проиграло Вьетнамскую кампанию только из-за того, что там действовали призывники?

Буга-га-га. Ну там две основные причины были. Первая-непроходимая тупость командования, а вторая-полная потеря потдержки внутри страны, а солдаты тут совсем не причем. Кстати, если американская армия и была когдато боеспособна, то это было во Въетнаме

Цитата:

Непонятна мне критика Иванова - как будто это он начал разваливать армию, довёл её до такого состояния.

Да чего тут не понятного. Следите за прессой и все станет ясно. Я просто считаю, что раз мы хотим реформировать армию. Министр должен быть ее лицом, какой то пример. А у этого сынуля переехал бабусю насмерть, его отмазали. И мн.др. Вот смотрят на такого министра пареньки из деревни и думают, а ему нах можно, а мне почему нельзя.
Не, либо мы прийдем к выводу, что "правда для всех одна", либо погибнем, как это уже было с Россией однажды... Хотя наши портагеноссе не читают историю, им западло...

Цитата:

Да чего тут не понятного. Следите за прессой и все станет ясно. Я просто считаю, что раз мы хотим реформировать армию. Министр должен быть ее лицом, какой то пример. А у этого сынуля переехал бабусю насмерть, его отмазали.

Я ещё понимаю, когда об этом говорят малолетние кликуши, но ты (думаю на "ты" обращаться удобнее), судя по всему, уже сложившийся человек. Неужели непонятно, что ПОПУлизм у наших чиновников в крови, Иванов-то тут причём, он что, лично его отмазывал? Реформировать надо государство, а не "отдельно взятую..." армию. А за это в ответе весь кабинет министров поголовно, Гос Дума и ВВП.

P. S. За нынешней прессой следить - дело вообще неблагодарное.

Добавлено:

Цитата:

Буга-га-га. Ну там две основные причины были. Первая-непроходимая тупость командования, а вторая-полная потеря потдержки внутри страны, а солдаты тут совсем не причем. Кстати, если американская армия и была когдато боеспособна, то это было во Въетнаме

А кто и когда обвинял рядовых солдат в поражении не то в что кампании, а в сражении? Виновата вся американская система, включая подготовку и обучение солдат, уровень командования и заканчивая вооружением.

Добавлено:

Цитата:

И это правильное замечание. Только хочу Вам заметить, что армия является благодатной почвой для таких вот зерен. А политруководство или как они сейчас (воспитательная работа) это все и подпитывало. В результате мы и получили конвеер.

Я так и ниаслил. Конвейер для чего - для производства дебилов? Ну дак раньше гос-во из дебилов старалось сделать подобие человека, теперь гос-во не делает ни хрена, за него дебилов ещё более дебилами делают другие, так как свято место пусто не бывает.

MOCKBA

Цитата:

Вот собственно так просто из тусующихся пацанов получаются мужики.

Ну-ну! Сколько видел народу вернувшихся из армии, нормальными они становятся через год, а до это пьянки, драки, бабы

И ради этого два года сапоги носить и слушать приказы всяких уродов?

В институте на 4 курсе послали нас принимать присягу в армию, отправили в военскую часть на месяц. Был пипец полный. Главное в армии чтобы солдат к вечеру за@бался, не важно чем он занят и кому это нужно, главное за@бать его. Вид солдата ничего не делающего приводит офицеров в жуткий гнев! Первый раз на меня наорал какой-то капитан, видно было плохое настроение у него, а тут я, солдат подвернулся. Ну я прошел мимо и даже не обратил на него внимания, он догнал, стал орать в лицо, кричать из какой я роты и грозит штрафбатом мне. Ну я его послал на х@й, и сказал что не люблю когда на меня орут. Пока этот офицер ошалело смотрел на меня я смотался.
Второй раз стою, курю, наслаждаюсь солнышком и ветерком, вдруг подбегает лейтенант, и говорит, мол что стоишь просто так, чтобы быстро собрал тут все бумажки и окурки( вид солдата который ничего не делает приводит офицеров в ярость). Ну я ему сказал, что меня бумажки и окурки не особо волнуют, а если они волнуют его, то он может сам их пособирать.
Блин, злость берет, стоит такой хрен на год тебя старше и пальцы гнет. Ну он тоже поорал, убежал куда-то.

В АРМИИ Я НЕ УВИДЕЛ НИ ОДНОГО НОРМАЛЬНОГО ОФИЦЕРА, ОДНИ САДИСТЫ!

Рад что откосил

BFDA

Цитата:

В институте на 4 курсе послали нас принимать присягу в армию, отправили в военскую часть на месяц. Был пипец полный. Главное в армии чтобы солдат к вечеру за@бался

Хммм... А в каком году это было? И в каких войсках? Если - не секрет

BFDA

Цитата:

Ну я его послал на х@й, и сказал что не люблю когда на меня орут. Пока этот офицер ошалело смотрел на меня я смотался.

''Швейка'' начитался...