Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Ну, что. Грузия опять бузит?

Автор: Spectare
Дата сообщения: 30.04.2008 11:06
Delphi6
Цитата:
Согласен, можно для примера привести дипломатические переговоры в Норд-осте, когда благодаря дипломатическим переговорам никто не пострадал ...
Одно другого не исключает, не так ли? Сам факт дипломатического решения проблемы нахождения миротворцев вы не опровергли.
Цитата:
Разица мне кажеться на лицо?!
Естественно, разница между ведением "прорусской" политики и вхождением в состав России видна невооруженным глазом.

Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 30.04.2008 11:13
Delphi6

Цитата:
И что именно я отвечал не по существу? Можно хотя бы один пример?

Во-первых вы не читали ссылку в РБК иначе не говорили бы ерунды. Во-вторых. Вам вполне конкретно заявляют, что и как сфальсифицировано. МИД заявляет, а не бабушка у подъезда. Вы же бормочите что-то невразумительное, мол эксперт на аглицком вещал и т.д. Это и есть не по существу. Насчет пилона, с которого запускается ракета хотя бы.
Вот вам МИГ-29. Покажите мне где у него на краю крыла пилон. Или помолчите уже.



Для сравнения, у Ф-16 на краю крыла ракета есть.




Цитата:
И снова вы дурку включили

Прям с больной головы и прям на здоровую. А еще есть пословица "на воре шапка горит".
Есть и еще несуразности. Фальшивка это вьюношь и не надо слюной брызгать. Лучше расскажите нам еще про гениальность Мишо.



Добавлено:

Цитата:
"А вы слепой? ..." п. 2.4. главы VIII Соглашения по использованию так что будьте внимательны.

Та вы что??? Жму кнопку.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 30.04.2008 11:21
Spectare

Цитата:
факт дипломатического решения проблемы нахождения миротворцев

А какая была алтернатива не скажете? Миротворцы из ООН ?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 30.04.2008 12:13
nikolajzd
Про имевшиеся альтернативы спросите у сторон конфликта. По крайней мере, остановились на миротворческих силах СНГ и миссии ООН по наблюдению в Грузии.
Цитата:
Советую!!! Мы уже выбрали!!!
Что будете делать, если Россия по вашему совету выберет НАТО?
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 30.04.2008 12:26
Spectare

Цитата:
Что будете делать, если Россия по вашему совету выберет НАТО?

Тифу, тифу, политфлейма не будет. Поетому поетапно надо.

cornborer

Автор: tch2000
Дата сообщения: 30.04.2008 13:29

Цитата:
что Грузин из Москвы как при второй мировой евреев изгоняли из германии

А почему слово грузин с большрй буквы написано, а Германия с маленькой? Не, не уважаете вы НАТО, рано вам туда!
Да и не видел я чтобы грузин из МСК гнали. Из сферы криминала и игорного бизнеса - пожалуй есть попытки
А кстати, что там делал мирный разведовательный самолет? Разведку ведут вроде перед вторжением. А ведь надеюсь Грузия не хочет вторгаться? Один раз зашли, так потом только Россия помогла Шеву из Сухума вывезти.
Ну да ничего, слышал что это не последний самолет был. Говорили что их еще штук сорок осталось!
Автор: Spectare
Дата сообщения: 30.04.2008 15:26
Delphi6

Цитата:
Не знаю, не знаю Что-то не припоминаю ни одного случая когда он бы обгаживал Россию, не раз слышал от него фразы....
Гы... Оне же политики и дипломаты. Им по статусу не положено ругаться грязным матом в эфире. После событий в Кодори столько нового узнали о России от Миши.
PS. А что так скромно сравнили депортацию грузин с изгнанием евреев?
Автор: Delphi6
Дата сообщения: 30.04.2008 17:11
Я долго РЖАЛ, именно РЖАЛ а не смеялся Жалко времени жалко тратить ... но обещаю как будет свободная минутка обязательно прокомментирую все, просто вас здесь много набралось а я только один
Автор: cornborer
Дата сообщения: 30.04.2008 17:34
Delphi6

Цитата:
а я только один

зато какой! что ни слово, то перл объективности и доказательности. толко отчего-то отвечает не натуральный грузин, а оторвавшийся от родины американский гражданин... так и не прокомментировал этот момент
(с) удачи
Автор: Spectare
Дата сообщения: 30.04.2008 18:14
cornborer
Собственно, Delphi6 практически ничего не пытается опровергнуть или доказать. Если брак по любви не удался, а по расчету - не выгоден одной из сторон, то чего копья ломать.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 30.04.2008 18:25
Delphi6

Цитата:
Я долго РЖАЛ, именно РЖАЛ а не смеялся

Ну как поржете и успокоитесь может признаете, что хотя бы видео фальшивка? Если нет, то вопросы:
1. Ракета была выпущена с пилона на краю крыла, тогда как у МиГ-29 такого пилона нет.
2. Ракета "воздух-воздух" оставила за собой белый след, характерный для ракет класса "земля-воздух", не используемых в такой ситуации.
3. Странный пейзаж местности, над которым летят самолеты. Во-первых, отсутствует широкий песчаный пляж, расположенный недалеко от падения разведчика, но зато присутствуют две дороги, которых там в принципе нет.
4. Истребитель как бы поднырнул под цель (на камеру), хотя классически ракетой "воздух-воздух" обычно поражают с высоты превосходящей высоту цели.

Для любого суда достаточно. А для вас?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 30.04.2008 18:28

Цитата:
Собственно, Delphi6 практически ничего не пытается опровергнуть или доказать.

отнюдь

Цитата:
Если брак по любви не удался, а по расчету - не выгоден одной из сторон, то чего копья ломать.

согласен: копья нам еще пригодятся. а грузин все равно жалко. это наши люди. в отличие от миши, дельфи и прочей шушеры.
ЗЫ. ни в коей мере не воспринимайте термин "шушара" как обидное. На выбор:

Цитата:
Шушара -
1. болтун
2. осведомитель
3. глазок в двеpи камеpы
4. воpующий у сокамеpников

Автор: Spectare
Дата сообщения: 30.04.2008 18:41
cornborer
Цитата:
а грузин все равно жалко. это наши люди.
И абхазы - наши люди, и осетины... Но они не хотят жить в данный момент совместно на территории единой и неделимой Грузии. Кого выбрать?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 30.04.2008 19:05
Spectare

Цитата:
И абхазы - наши люди, и осетины... Но они не хотят жить в данный момент совместно на территории единой и неделимой Грузии. Кого выбрать?

и тех, и других. в составе большой россии.
Автор: tch2000
Дата сообщения: 30.04.2008 19:17
Spectare

Цитата:
Если брак по любви не удался, а по расчету - не выгоден одной из сторон, то чего копья ломать.

Ну вроде разговор идет о разделе имущества!
Побережье Абхазии немало стоит!
А если серьезно, то Абхазию и Южною Осетию вернуть в лоно Грузию нереально. Не надо было с свое время пытаться решить проблему силовым путем.

Добавлено:

Ici Chacal

Цитата:

Ну как поржете и успокоитесь может признаете, что хотя бы видео фальшивка?

Дык я не понимаю, что за чмо готовило сие доказательство... Подставили грузин по самые помидоры!
И комментов со стороны гордого народа не дождетесь! Ну слишком горды они чтобы признать что это туфта!
Автор: Delphi6
Дата сообщения: 01.05.2008 19:52
Я за вами наблюдаю Знаете какая разница между нами? Вы даже не заметили что я открыто показывал все недостатки Грузии и нашего президента, а не только положительные А вы же упорно не хотите увидеть что дело здесь не в самолете, и ничего не меняет то что это все постановка для нажима Европы на Россию, а в том что Россия делает. Может вы правда верите что либо Русская сторона, либо США волнует судьба Грузин, Абхазов или Осетин? Тогда мне вам реально жалко ...

п.с. Что же касается самолета то здесь меня прикалывает вот что, сначала русская сторона говорила что мы не причем, потом абхазы кричали что это наш самолет, потом русская сторона в этом согласилась и начала говорить да это абхазы, потом снова русская сторона начала говорить что это турецкий самолет, потом снова эта же сторона начала говорить что абхазы тут не причем и МИГ 29 тоже, это все постановка ... вот как после этого им можно верить?

п.п.с. Эта ситуация мне очень напоминает перенос памятника и все исходящие от нее последствия в прошлом году, то что сейчас в каком то российском городе (точно уже не помню но могу найти) рушат памятник 42 года это норма (подвал который использовался как командный пункт), так как его купил олигарх, или перенос захоронения в другом месте так как там проводили дорогу тоже нормально ...

п.п.п.с Или вариант с китайцами которые хотят арендовать русскую землю, а форумчане против этого (не этого), аргументируют что они сначала арендуют, потом начнут заселяться, потом когда их будет больше потребуют отделения этой земли от России (аннексия) ... очень похожая ситуация у нас сейчас с вами, но немного другие актеры и роли по другому распределились ...

Единственные вопрос... я знаю что русского человека умом не понять, но может кто-то мне объяснить, русский человек хотя бы когда то признает свою неправоту? или он всегда прав?
Автор: magere
Дата сообщения: 01.05.2008 21:24
"Палата представителей конгресса США осуждает недавние решения, принятые правительством Российской Федерации по установлению "официальных связей" с регионами Абхазия и Южная Осетия. Это процесс, который еще больше затрудняет урегулирование между этими регионами и правительством Республики Грузия и нарушает суверенитет Республики Грузия, а также приверженность Российской Федерации международным миротворческим усилиям
Конгрессмены призвали Москву немедленно отменить решение об установлении "официальных связей" с непризнанными республиками, генерального секретаря ООН Пан Ги Муна - провести расследование инцидента 20 апреля 2008 года, когда над Абхазией был сбит грузинский беспилотный самолет-разведчик, а министров иностранных дел стран НАТО - "положительно рассмотреть заявку Грузии на подключение к Плану действий по членству в НАТО" на встрече в декабре 2008 года."
ждемс продолжения марлезонского балета
Автор: cornborer
Дата сообщения: 01.05.2008 21:41
Конгрессмены предупредили об опасности антироссийской позиции США
04:09 | 01/ 05/ 2008

ВАШИНГТОН, 1 мая - РИА Новости, Аркадий Орлов. Четверо американских конгрессменов - республиканцы и демократы - выступили в среду против "рефлексивно антироссийской позиции", зачастую занимаемой США, предупредив при этом об опасности, которую для американских национальных интересов несет вступление Грузии в члены НАТО.

Конгрессмены выступили со своими критическими заявлениями в ходе дебатов во время состоявшегося в среду в комитете по иностранным делам палаты представителей голосования по резолюции, где от имени конгресса США осуждаются "провокационные и опасные заявления и действия" России в отношении Грузии в связи с ситуацией вокруг непризнанных Абхазии и Южной Осетии.

"Мы рефлексивно занимаем антироссийскую позицию", - заявил председатель подкомитета по борьбе с терроризмом и нераспространению палаты представителей конгресса США конгрессмен-демократ Брэд Шерман.

Напомнив, что США поддержали самоопределение и независимость стран Восточной Европы, бывшей Югославии, бывших советских республик, а также Косово, Шерман отметил, что при этом Вашингтон упорно отказывается поддержать самоопределение Абхазии и Южной Осетии.

"Это делает нас непоследовательными. Мы неправы. Мы последовательно занимали антироссийскую позицию по всем пяти этим случаям", - заявил председатель подкомитета.

При этом он призвал к ведению диалога с Россией.

"Мы не должны быть рефлексивно и автоматически настроены антироссийски, не пытаясь даже провести переговоры с Россией по вопросам, которые жизненно важны для нашей национальной безопасности", - сказал конгрессмен.

Шерман также предупредил, что членство Грузии НАТО несет для США угрозу быть втянутыми в вооруженный конфликт. По его мнению, членство Грузии в альянсе могло бы привести к конфликту США "с Россией - ведущим ядерным государством".

Позицию Шермана поддержал конгрессмен-республиканец Дана Рорабакер. "Я, несомненно, согласен с точкой зрения господина Шермана о том, что слишком много людей рефлексивно занимают антироссийскую позицию", - заявил конгрессмен Рорабакер.

Напомнив, что в течение последних десяти лет США все время поддерживали самоопределение и независимость многих государств, включая Украину, другие бывшие советские республики, а также Косово, Рорабакер заявил, что сейчас США демонстрируют миру свою непоследовательность.

"Мы занимаем полностью непоследовательную позицию, когда это касается стран, где есть территории, которые хотят самоопределения и которые населены народами, настроенными пророссийски", - заявил американский конгрессмен.

При этом он выступил против расширения НАТО дальше на Восток и включения Грузии в члены альянса.

"Неужели мы действительно хотим, чтобы НАТО простиралось так далеко от дома, в такую крошечную страну почти у границ Центральной Азии? Я так не думаю и считаю, что это было бы отражением факта потери того значения НАТО, которое мы в него вкладываем - это размоет смысл НАТО", - заявил Рорабакер.

Конгрессмен-республиканец Эдвард Ройс тоже поставил под вопрос тот факт, что США должны будут ценой жизни своих солдат и бюджетных расходов обеспечивать безопасность Грузии, напомнив, что "НАТО это не клуб, а по свой сути оборонный альянс", в рамках которого его члены несут "священную обязанность" обеспечить оборону друг друга.

"Одобряя ее членство в НАТО, мы тем самым говорим, что Грузия отвечает нашим жизненно важным национальным интересам и что она стоит того, чтобы защитить ее ценой американских жизней и казны, но я ставлю это под вопрос", - заявил конгрессмен Ройс.

Подчеркнув, что "Россия не хочет, чтобы Грузия была в НАТО", конгрессмен предупредил также об опасности для США быть втянутыми в противостояние между Грузией и Россией.

"Нам следовало бы подумать о том, что Грузию и Россию от серьезного конфликта может отделять лишь небольшая искра", - заявил Ройс, подчеркнув, что он выступает против членства Грузии в НАТО.

По его словам, "членство Грузии в НАТО может показаться легким обязательством, но в конечном итоге оно приведет к непредсказуемости и, вступив на этот путь, мы можем оказаться перед выбором между, с одной стороны, нашими обязательствами, а с другой - трудной и болезненной военной акцией - акцией, которую наши коллеги по НАТО захотят избежать".

Напомнив о том, что "у Грузии есть спорные территории", Ройс заявил, что "расширение в данном случае может не пойти на пользу НАТО".

"Мы не можем защитить каждую страну и мы не должны пытаться этого сделать. Есть жизненно важные интересы и есть другие интересы... Мы должны помочь Грузии сопротивляться запугиванию со стороны России, но я просто не вижу Грузию в качестве священной обязанности в сфере безопасности", - заявил конгрессмен-республиканец Ройс, встревоженность которого, по его словам "полностью разделил" конгрессмен-демократ Билл Делахант.

Добавлено:

Цитата:
п.п.п.с Или вариант с китайцами которые хотят арендовать русскую землю, а форумчане против этого (не этого), аргументируют что они сначала арендуют, потом начнут заселяться, потом когда их будет больше потребуют отделения этой земли от России (аннексия) ... очень похожая ситуация у нас сейчас с вами, но немного другие актеры и роли по другому распределились ...

совсем не похожая.

Еврейский народ основывает свои права на Землю Израиля исходя, по крайней мере, из
четырех предпосылок:
1) Евреи поселились на этой Земле и обрабатывали ее;
2) Международное сообщество провозгласило политический суверенитет еврейского народа над Палестиной;
3) территория Израиля была завоевана в процессе оборонительных войн;
4) Бог обещал эту Землю патриарху Аврааму.

абхазы, осетины, аджарцы имеют права на свои абхазские, осетинские и аджарские земли согласно аналогичным пунктам а грузины - нет ...
Автор: magere
Дата сообщения: 01.05.2008 21:59
cornborer
Конгрессмены поддержали Грузию
"Комитет по международным делам палаты представителей конгресса США одобрил проект заявления по ситуации вокруг Абхазии и Южной Осетии и передал его на рассмотрение палаты в полном составе.
Соавторами документа выступили 25 конгрессменов, как республиканцев, так и демократов.
Четыре члена палаты представителей во время дискуссии в комитете заявили особое мнение и выступили против."
4 против 21, маловато будет "особо мнящих"
Автор: Aalai
Дата сообщения: 01.05.2008 22:33
При том, что большинство русских людей, терпеть не могут выходцев с Кавказа и Закавказья, незнают как они живут, чем дышат, каким богам молятся, с определённого времени стали лояльнее относиться к некоторым народам из тех краёв. И дело не в том, что одни нации злы, кровожадны и хитрожопы, а другие благородны и дружелюбны, здесь всего то и делов в каждодневной промывке мозгов средствами массовой информации. У людей к примеру, отложилось на долгое время, что Грузия почти России враг. Враг коварный и подлый. Грузины со своей стороны считают нас ничуть не лучше видят одно : Россия отнимает у неё территории.
Виноваты в таком положении вещей обе стороны, при этом спрос с России больший, так как она всегда была старшим братом, имела рычаги влияния на Тбилиси, да и попросту богаче и сильнее. Но похоже не хватило мудрости.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 01.05.2008 23:07
http://abkhazeti.ru/new/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=6200
замечательная по откровенности статья. очень напоминает посты Delphi6 -

Забудем на счет торга с Россией. Дело вот в чем. Шеварднадзе несколько раз пытался торговаться. Когда подписал договор о прекращении огня в Гагра. Его обманули, грузин из Гагра вырезали или выгнали. Когда подписал такой же договор в июле 1993 года. Его обманули, договор закончился уничтожением грузин Абхазии. Когда подписывал договор о вхождении в СНГ и взял на ключевые силовые должности прямо назначенных Кремлем Георгадзе и Надибаидзе. Его обманули, Абхазию только еще больше отторгли, а Георгадзе попробовал устроить переворот.
Когда подписывал соглашения о Цхинвали. Его обманули, и ЮО стали отторгать тоже.
Знаете, я не думаю что это произошло потому, что русские - какой-то особо подлый народ. Просто в политике, когда гораздо более сильный говорит с более слабым, всегда так. Если может просто отнять, зачем будет платить за покупку?
Поэтому единственный шанс для Грузии был - найти покровителей еще более сильных, чем Россия. Эти покровители поддерживают нас не из платонической любви, как Вам известно. У них есть тоже интересы, которые мы помогаем и будем помогать им осуществлять. Главный из этих интересов - контроль транзита энергоносителей из Центральной Азии в Европу. Как Вам известно, другие пути контроля идут либо через Россию (большая и слишком амбициозная страна, закомплексованная и с манией величия, которая может и уже использует транзит для политического шантажа), либо черех Иран, который опять-таки непредсказуем и опасен из-за исламистов во власти. Зачем Америка будет защищать Грузию, если та заявит, что будет теперь помогать России осуществлять ее политику? Не будет помогать. Поэтому, грубо говоря, как только мы примем ваши условия, мы снова останемся с вами один на один. Ну а как останемся один на один, вы нас просто уничтожите, подальше от греха. Вдруг опять взбунтуемся. И не говорите, что это не так. Это именно так. Так что увольте.
На самом деле у нас есть шанс, и шанс этот совсем в другой плоскости. Нам нужно, чтобы внешняя поддержка достигла некоторого критического уровня. Например, чтобы нам дали план по вступлению в НАТО. Или несколько сильных стран заключили с нами военный союз. Тогда, что бы сейчас ни говорил Лавров, вам будет очень трудно вести с нами открытую войну. Вы даже не сможете на бумаге аннексировать наши территории. Возможно нам все равно не удастся сразу вернуть Абхазию. Но остальная территория будет надежно защищена. А с такой позиции действовать гораздо удобнее. В конце концов никакой экономический подъем не длится вечно. Будет еще и смута на Северном Кавказе, и экономическая депрессия, и многое еще другое - просто по законам природы. А мы, естественно, будем пользоваться каждым случаем, каждой ситуацией, чтобы возвратить свое.
Вот и вся премудрость.

автор David Walker
Автор: Delphi6
Дата сообщения: 02.05.2008 10:57
cornborer
При чем тут Еврейский народ и Израиль? Я реально не вижу сходства ... ну раз вы пытаетесь найти сходство то:

1) Абхазия и Осетия как минимум два раза была в составе Грузии (просто мои знания истории не велики, но если будет потребность спрошу у историков) при Давиде великом и царице Тамаре, так что это тоже достаточно весомый довод ...

2) Все мировое сообщества признают что Абхазия и Осетия это часть Грузии

3) Что же касается третьего пункта то я поставлю контр аргумент почему когда говорят что АБХАЗСКИЙ народ выбрал Россию, забывают что 200.000 беженцев со своими детьми проживают временно на территории Грузии? или они потеряли права выбора, оставленные им ихними предками живущими сотни лет на АБХАЗКОЙ земле и также своей кровью защищая ее от нападений?

4) Ну а на счет четвертого пункта это его нельзя брать в расчет, так как у каждой страны есть своя трактовка как бог передал им эту землю даже у грузин

п.с. Но данный пост ни как не относиться к моему предыдущему посту, на него как я и ожидал я пока не получил ответа ... да и наверно не получу Удачи всем, надеюсь России хватит ума и она наконец перестанет говорить языком оружием, а то как говорил Энштейн четвертая будет каменными топорами ...
Автор: cornborer
Дата сообщения: 02.05.2008 11:41
Delphi6

1) и иудея была под римлянами. а теперь где те римляне?
2) мировым сообществом в случае израиля была великобритания, которая контролировала территории палестины. в случае грузии/абхазии это россия, как правопреемница ссср, которая контролировала территории закавказья.
3) ну живут в лагерях и палестинцы. смотрите хоть иногда новости с ближнего востока.
4) а вот тут напрасно вы так. самый мощный аргумент в пользу провозглашения независимости абхазии.

так чтА... не надА.

Цитата:
четвертая будет каменными топорами

самомнение у гордых сынов гор всегда было неадекватное. а теперь вообще непомерное.
А насчет David Walker - не ваш псевдоним?
Автор: tch2000
Дата сообщения: 02.05.2008 12:39
Delphi6

Цитата:
Абхазия и Осетия как минимум два раза была в составе Грузии

Да хоть двадцать два! Как вы представляете третий раз? Вы же понимаете, что вернуть Абхазию и Осетию можно только поголовно истребив всех абхазов и осетин. А это ведь не робкий народ. Дадут достойный отпор.
Или надеетесь что их пендосы будут бомбардировать? Как югославов?

Цитата:
просто мои знания истории не велики

Мои тоже... Но кажется и Карс тоже был как-то в составе? Верните и его!
А беженцев конечно жалко. Благодарите за это Шеву. Если бы не попытались решить проблему силой оружия, никто бы не побежал.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 02.05.2008 13:38
Послу России в Грузии вручили ноту протеста

«В ноте протеста выражается беспокойство по поводу увеличения количества миротворцев. Количество миротворцев находится в полном соответствии с соглашениями, которые подписали первые лица двух государств. Российская сторона ни на йоту не нарушила тех соглашений, которые имеются и касаются присутствия миротворцев», - заявил посол. В случае обострения ситуации «российская сторона будет действовать соответственно условиям, которые сложатся».
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 03.05.2008 13:50
Aalai
Ваше ИМХО убого как всегда. Увы.
Автор: Delphi6
Дата сообщения: 03.05.2008 15:24
Ici Chacal
Спасибо что прокомментировал его пост, а то я случайно пропустил его. Когда я говорил что нельзя всю нацию в одну корзину ... я был прав Есть все еще в России люди которые готовы послушать оппонентов, и постараться найти решение а не просто пользоваться девизом "кто силене тот и прав нам на вас наложить" (хочу напомнить что стая диких волков всегда одолеет самого сильного буйвола одиночку смотрим в мире животных)

Aalai

Цитата:
Виноваты в таком положении вещей обе стороны

Абсолютно с тобой согласен Побольше бы таких здравомыслящих людей ...

Ну а то что кавказцев не любили я могу подтвердить Еще в детстве (при СССР) в России меня обзывали грузином и притесняли, и в тоже время в Грузии - что я русский А сейчас мне наплевать и на мнение первых и вторых. Я считаю надо гордиться тем чего ты смог добиться как личность а не к какой нации ты относишься


Цитата:
Самая дешевая гордость -- это гордость национальная. Она обнаруживает в зараженном ею субъекте недостаток индивидуальных качеств, которыми он мог бы гордиться; ведь иначе он не стал бы обращаться к тому, что разделяется кроме него еще многими миллионами людей. Кто обладает крупными личными достоинствами, тот, постоянно наблюдая свою нацию, прежде всего подметит ее недостатки. Но убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватает за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит (с) Шопенгауэр


Может кто в курсе, когда нас начнут бомбить или может прямо ядерным ударом, а то кто знает в Абхазии много Русских граждан (как и в США, Великобритании, Германии, Франции, но что-то туда миротворцев ни кто не заводит или их там не притесняют? и мне до сих пор ни кто не ответил, по какому такому соглашению Российская сторона имела право раздавать русские паспорта на территории где она представлена как !нейтральная! а значит незаинтересованная сторона) на которых Грузинский спецназ уже давно охоту объявил Кодовое название операции "один выстрел один труп"

tch2000

Цитата:
А беженцев конечно жалко. Благодарите за это Шеву.

И на этом исчерпан ваш ответ? Значит раз они не кричат "мы любим Россию" они перестали быть абхазами? Вы сами то верите в то что пытаетесь мне доказать?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 03.05.2008 16:50
Delphi6

Цитата:
в Грузии - что я русский

знаешь, поделюсь некоторыми личными наблюдениями.
1) давным давно, еще в конце 70-х приехали к нам в институт по договору на практику группа студентов из самарканда. были тогда правила: большинство должны представлять нацкадры, ну а русских - единицы. так что была лишь одна девочка, она ко мне на практику попала. причем внешне от узбечек она практически не отличалась! в конце концов, вышла замуж, сейчас работает в очень престижном институте ран у нас в питере, и признать в ней внешность узбечки просто невозможно!
2) Недавно нас покинул (скончался) очень известный ученый, ему пришлось в зрелом возрасте покинуть грузию. исходно он из питера, естественно, русский. после того, как покинул грузинский нии, перебраллся в краснодар, сохранив полностью все грухзинские замашки: акцент, манеры, менталитет - ну все, короче - грузин 100%-ный! слишком долго прожил он там...
3) на кубань приехало очень много беженцев, в т.ч. в один маленький поселок попала учительница, из г. рустави, где ранее имела все (поистине!), но пришлось бросить, практически за бесценок... когда впервые ее увидел - по всей своей внешности и поведению - ну грузинка, однозначно. но прошло уже 15 или около того лет и сейчас ее от простой кубанской бабы не отличить и под микроскопом.
4) ряд историй несколько о мигрантах из казахстана...
5) истории, весьма любопытные про переселенцев из таджикистана...
Нет, не буду... скажу лишь одно: истории эти это про русских, которые сейчас кубанские жители, и которые в свое время бросили все в тех краях, уезжали иногда под звуки выстрелов...
Однако: ни один из всех никогда не сказал ничего плохого про людей, среди которых они жили. Ни один и никогда. А некоторые жо сих пор видят во сне, что они вернулись.
Ну а мои наблюдения (многолетние) такие: русский человек, живущий среди нацменов сам не только в душе, по ментатитету, но даже внешне ставновится практически не отличимым от этого народа. именно эта способность к органичному врастанию в местный народ, среди которого живешь отличает, причем кардинальным образом, русских от англосаксов - породы господ. Именно поэтому, так легко и органично были освоены средняя азия, кавказ и закавказье. именно это дает основание надеяться, что не все потеряно. сейчас трудные времена. но они пройдут. постарайтесь их пережить с наименьшими потерями.
(с) удачи
Автор: Delphi6
Дата сообщения: 03.05.2008 18:25
cornborer

Цитата:
знаешь, поделюсь некоторыми личными наблюдениями.

Интересно почитать и даже рад за всех кому повезло Вот только не совсем понимаю при чем тут внешность? Я и в детстве не был на грузина похож а сейчас подавно (Я же только наполовину грузин ) Меня не раз девушки клеили в Грузии на английском языке, так как считали за иностранца (самый прикол в том что поддерживаешь беседу а потом через минут 10 сказать что-то на чистом грузинском типа "а как это сказать по английски") а заграницей всегда принимали за итальянца или немца

Дело не во внешности ... а в отношении ... мне самому стыдно за тех грузин которые себя ведут как животные заграницей и тем самым позорят свою нацию. Не в обиду сказано но не смотря на то что я по-русски говорю свободно и без акцента, я стараюсь заграницей его не употреблять, потому что русские уже испортили себе имя и иностранцы услышав русскую речь с пренебрежением смотрят на тебя слава богу что у грузин бабла не много и они не могут себе позволить везде нагадить А вот в России , Турции, Греции, Великобритании грузины уже создали имидж бандита и вора ...
Автор: cornborer
Дата сообщения: 03.05.2008 18:47
Delphi6

Цитата:
Вот только не совсем понимаю при чем тут внешность?

и я не понимаю но факт фактом - у многих русских даже внешнее сходство появлялось под те народы, среди которых жили. удивительно, и вроде непостижимо с генетической точки зрения, но это так. хотя конечно дело не во внешности, а в менталитете.

Цитата:
русскую речь с пренебрежением смотрят на тебя

это преходящее помню времена, когда смотрели очень даже уважительно, вернее с еле сдерживаемым страхом: вдруг укушу потом помню - без пиетета, и особенно сцуко немцы таможенники - после того, как объединились (горбачев слил задаром) - старались унизить всячески, (простые люди не в счет, конечно). а вот в последнее время, кстати, стали смотреть как-то недоуменно. видимо как реагировать еще не решили, не поняли до конца .

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Кто хочет стать гражданином Германии?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.