» Фильм "Дух Времени" (Zeitgeist)

uncleua
K V K
Нда, господа. что ни говорите, а все же отсутствие этого эксперта (как бы кто к нему не относился, НО человек ищет и ищет ссылки именно по той инфоромации, относительно которой он ЗАРАНЕЕ уверен, что она - бредова!) - весьма и весьма симптоматично. ИМХО чистое, конечно. Впрочем, подождем, не будем торопиться.

Samovarov

Цитата:

Loose Change 911 и Fahrenheit 9/11 и еще несколько подобных пропагандиских поделок... И везде просто нагромождение вырванных из контекста фраз и образов. Эти фильмы и не предназначены для обсуждения, а только для эмоционального восприятия. Ведь люди, которые называют такие фильмы "откровением", не утруждаються проверить изложенное. Они просто принимают все на веру.

специально посмотрел для сравнения Loose Change 911 и Fahrenheit 9/11. "пропагандистские поделки" -ну-ну ... и там приводится много моментов, которые заслуживают внимания. что касается второй части обсуждаемого фильма то там изложение еще более четкое, конкретное, без эмоций, я бы даже сказал, скупое. а факты разложены по полочкам. неудивительно, что комментировать его вам не хочется.

несколько кадров, описывающих снос зданий втц заложенным термитом - использована технология промышленного сноса зданий методом "клина":









А молчание нашего дорогого эксперта nikolajzd в топике становится все более и более красноречивым.

cornborer

Цитата:

комментировать его вам не хочется.

Цитата:

А молчание нашего дорогого эксперта nikolajzd в топике становится все более и более красноречивым.

Дело в том, что эти темы обсуждались на форуме много раз и уже набили аскомину. В частности после спора о Пентагоне у одного из участников даже появилась подпись соответсвующия.
То же и для всех остальных частей впечатлившего вас фильма, например первой части, касательно Христианства. Ici Chacal так подробно и столько раз отвечал на однотипные "каверзные" вопросы в соответсвующих темах, что судя по всему у негозапал закончился.

Я вам еще повторяю - просто воспользуйтесь поиском, вот и все.

Наконец-то ты ее на третьем году жизни заметил...
Теперь можно уже и менять на что-то другое...

uncleua

Цитата:

Наконец-то ты ее на третьем году жизни заметил...

Цитата:

Теперь можно уже и менять на что-то другое...

Вот блин.

Samovarov
Цитата:

Вот блин.

Не... Я передумал. Пусть эта надпись хоть иногда заставляет тебя прежде чем написать - подумать "а стоит ли?"...

Цитата:

Наконец-то ты ее на третьем году жизни заметил...

ну вот, а вы говорите, что-то не очень внятное про Аскомину... но оказывается как обычно истинным: повторение - мать учения...

а если серьезно, неужели настолько занимательна вот такая фигня, как обсуждение высосЕнного из пальца вопросика: а летал ли Гагарин в космос или нет?

странно, однако. и очень напоминает к тому же

cornborer

Цитата:

а если серьезно, неужели настолько занимательна вот такая фигня, как обсуждение высосЕнного из пальца вопросика: а летал ли Гагарин в космос или нет?

Что касается меня - то нет.


Цитата:

повторение - мать учения...

Ну ладно

Есть нескольковопросов без ответа.

Вот например общий вопрос.
Если все так очевидно, что даже любители-документалисты с ограниченным бюджетом, смогли докопаться до истинны, почему молчать оппаненты США? Ведь у них достаточно денег чтобы нанять достойных экспертов и сделать официальные заявления.

Вот технический.
Каким образом заминировали башни? Ведь это тяжелый технологический процесс. А во всем здании стоят камеры наблюдения и работает служба безопасности.

Samovarov

Цитата:

Если все так очевидно, что даже любители-документалисты с ограниченным бюджетом, смогли докопаться до истинны, почему молчать оппаненты США? Ведь у них достаточно денег чтобы нанять достойных экспертов и сделать официальные заявления.

а им пофигу. да и тактика молчания - она самая выигрышная. вспомните любой фильм, где герой выходил из зала суда. что отвечал на вопросы? правильно: NO COMMENTS! вот так-то.


Цитата:

Каким образом заминировали башни? Ведь это тяжелый технологический процесс. А во всем здании стоят камеры наблюдения и работает служба безопасности.

жаль, что проигнорировали обсуждаемый фильм. Тогда бы не спрашивали, ибо там говорится, что 7 сентября охранные службы (с собаками) были выведены из зданий. почему? а никто не знает... еперьь насчет камер - тоже говорится: записи были конфискованы сотрудниками спецслужб.

uncleua
Эта подпись одна из 2-3 на которые я обратил внимание, обычно глаз скользнул и не зацепило. Видно колоритная Вообще, видно, настоящие Земляки, где один, там и другой Samovarov

Цитата:

и работает служба безопасности.

Ну ето, того, а метод унтерофицерской вдовы те служба секьюрити сама и заминировала

Цитата:

записи были конфискованы сотрудниками спецслужб

до или после?
Удачи

cornborer

Цитата:

а им пофигу. да и тактика молчания - она самая выигрышная. вспомните любой фильм, где герой выходил из зала суда. что отвечал на вопросы? правильно: NO COMMENTS! вот так-то.

Я Вам про Китай, например говорю. Или про Иран, или про Кубу, или другие страны. Этим далеко не пофиг.


Цитата:

жаль, что проигнорировали обсуждаемый фильм. Тогда бы не спрашивали, ибо там говорится, что 7 сентября охранные службы (с собаками) были выведены из зданий. почему? а никто не знает... еперьь насчет камер - тоже говорится: записи были конфискованы сотрудниками спецслужб.

Ну сделаем вид, что это факт доказанный и сомнению не подлежит.
А что делать с другим пресаоналом здания? Ведь это офисное здание, и люди там работают сутками. Тем более в пятницу.

А минерам нужен был доступ к опорам, это значит надо вскрывать стены и при том не на однм этоже. Вы, надеюсь, видели по телику как готовят здания для взрыва? Это дело не пяти минут. Тем более если зданий два. И не один килограмм взрывчатки для этого надо. И зарядов не пару штук.

K V K
Цитата:

Вообще, видно, настоящие Земляки, где один, там и другой

Ага... Друзяки-маньяки - водой не разольешь.

uncleua

Цитата:

Ага... Друзяки-маньяки - водой не разольешь

Ну вот, а все врачем назывался и меня лечить пытался. Маньяк ты и псих. Я давно тебе это твердил.

Samovarov
Ну это я просто не хотел правду-матку КVK резать... Он-то всегда, хоть и с грустным лицом, надеется на лучшее...

А разницы, по большому счету, между закадычними друзяками и врачем-психиатром и его постоянном пациентом большой нету - оба друг к дружке через определенное время становятся привязанными... Иногда до невозможности...

Сори за оффтоп...

K V K

а вопрос а общем-то простой: оценили ли эти три с половиной тысячи погибших в втц все те бАльшие выгоды, которые сша поимели от событий 9/11 ? по большому счету цена не так уж велика, если посчитать иракскую нефть.

Цитата:

до или после?

сразу же после того.

cornborer

Цитата:

по большому счету цена не так уж велика, если посчитать иракскую нефть.

Плюс Афганский героин, кот. продаётся в Россию и Европпу.
Я так думаю они могли пожертвовать и больше. Для экспорта "демократии" все средства хороши.

cornborer

Цитата:

а вопрос а общем-то простой: оценили ли эти три с половиной тысячи погибших в втц все те бАльшие выгоды, которые сша поимели от событий 9/11 ? по большому счету цена не так уж велика, если посчитать иракскую нефть.

Я конечно далек от экономики, но разве не проще расплачиваться за нефть бумажками, которые сами амеры и печатают? Как тот Попандопала - "бери, я себе еще нарисую"

Ведь такие акции это в первую очередь громадный риск для их исполнителей. И взрывали то не район гетто, а людей которые могут заплатить за то чтобы докопать до истинны...

Цитата:

Я Вам про Китай, например говорю. Или про Иран, или про Кубу, или другие страны. Этим далеко не пофиг.

а при чем тут другие страны?


Цитата:

А что делать с другим пресаоналом здания? Ведь это офисное здание, и люди там работают сутками. Тем более в пятницу.

в том то и дело, что многие видимо знали. и материалы приводятся про операции с ценными бумагами, про грузовики с золотом (это в других, правда, не в данном фильме).

Цитата:

Это дело не пяти минут. Тем более если зданий два. И не один килограмм взрывчатки для этого надо. И зарядов не пару штук.

конечно. и здания было не 2, а 3.

a в фильме, кстати, рассказывается про ПРЕДЫДУЩИЕ СЛУЧАИ организации взрывов, когда заказчики (фбр и цру) были известны - буквально схвачены за руку. к сожалению погибло мало народу - всего 68 или около того, не раструбили. а может репетиция была.

cornborer

Цитата:

а при чем тут другие страны?

Ну как это при чем! Вон че нить в России происходит, там журналюгу какого пристрелят или траванут кого - весь мир об этом трубит. А представте если докозательно заявить что все эти взрывы били инспирированы властью США? Представляете что с бушем сделали собственные бы соотечественники? Не говорю уже про отношение к США во всем мире.
Ни кто быне упустил случая нагнуть США!


Цитата:

в том то и дело, что многие видимо знали. и материалы приводятся про операции с ценными бумагами, про грузовики с золотом (это в других, правда, не в данном фильме).

Я вам не про ГРУЗЫ говорю. Чтоб установить запал, надо прикрутить его к сваи - ФИЗИЧЕСКИ. А это стенку долбить. Да по периметру всего здания. Да на нескольких этажах. Думаю даже тупые амеры поинтересовались бы - а что это за дырка у него над оффисным сталом появилась. Тем паче там работали в башнях не только граждане США.
Понимаете вы или нет?

Etalon

Цитата:

Плюс Афганский героин

да, конечно.
Samovarov

Цитата:

громадный риск для их исполнителей

ну а кого это волнует

Цитата:

взрывали то не район гетто, а людей которые могут заплатить

да нет, не могли.
обо всем об этом - третья часть фильма: кто истинный хозяин сша. и кто находится в шаге от мировой гегемонии. или думает, что находится

cornborer

Цитата:

обо всем об этом - третья часть фильма: кто истинный хозяин сша. и кто находится в шаге от мировой гегемонии. или думает, что находится

Зря на вас время трачу. Удачи.

Samovarov

Цитата:

Вон че нить в России происходит, там журналюгу какого пристрелят или траванут кого - весь мир об этом трубит. А представте если докозательно заявить что все эти взрывы били инспирированы властью США? Представляете что с бушем сделали собственные бы соотечественники? Не говорю уже про отношение к США во всем мире.

российское место сейчас десятое от конца, пнуть полезно, что б знали свое место. и представьте: в открытую обвинять лидера самой мощной державы это надо. тем более собственные сбережения там хранятся и в баксах а как потом общаться? и как свои кровные вынимать? вот в случае войны, или там еще чего-то неординарного, полагаю, все нужные факты полезут по самое немогу. а сейчас? самая выигрышная позиция - чтобы внутри страны сами американцы доказывали всем и каждому, что буш = козел, цру + фбр = преступная шайка убийц собственного народа, ну и т.д....


Цитата:

даже тупые амеры поинтересовались бы - а что это за дырка у него над оффисным сталом появилась

значит совсем тупые...

cornborer
ох и прочные у них диски Вы попробуйте взять двд и грохнуть на него кирпич, будет ли смысл изымать? так что оч похоже, что замечание о изъятии для красного словца ляпнуто
Ну про пожар умолчим, они ж не на керамические жиски писали то
ну вот на одном вранье поймале
Удачи

K V K
записи изымали у соседей.

слушайте, ну что мы тут в испорченный телефон все играем? поставьте на закачку (у вас же где-то халявный траффик есть, уверен), потом одним глазком взгляните (или там аспиранту поручите - пусть краткое резюме составит) - и, глядишь, появится что-то предметное для общения по сабжу. как мое предложение?

cornborer
ни ни, я с наперсточниками не играю, и не разу об этом не пожалел
Удачи
ps в данном случае времени жалко.

K V K

Цитата:

с наперсточниками не играю

ну-ну
(с) удачи

Sorry за !
Народ, есть у кого нибудь русские субтитры к Loose Change 2nd Edition одним файлом?
Поделитесь пожалуйста.

Добавлено:
Или может если уже появился полноценный русский перевод, голосовой?

Guns1
ссылки тут http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=1&topic=7443#1

cornborer
Спасибо конечно, но я просил ссылку на субтитрв/перевод/ к Loose Change 2nd Edition - там их нет, по крайней мере я не нашл.

А не укого случаем не появлялся Loose Change Final Cut?