» Русский писатель об украинском голодоморе

cornborer

Куда пропали наш любимый cornborer? Как я искала Вас (может осколки любви? )! Вы-то почему не отвечаете на вопросы а постоянно так бежите - панику создаете. Что Вам угрожает? Не беспокоитесь, в Вас не убью(kрасоту не убьешь ). Не прячьте как страус голову в песок - чем глубже страус сует голову в песок, тем беззащитнее его задница.

Цитата:

Samovarov
а можно бы и еще .. и еще ...и еще

Если и коммуняков так становили на колени ... не был бы голодомор , не питалась бы "догнать" Америку а и великий Пу сейчас не призывал бы страну к "большому скачку".

Цитата:

на тех "людей ...чуть его родного сыночку упомянули как вероятную жертву наркомании.

Какой Вы краснолобы песнопоец.. Даже слово людей ставили в кавычки. А так хочется посмотреть на людей без кавычек. У Вас фотография есть ? Хотела бы Вас увидеть. Конечно и фотографии членов Вашей семьи. Сын Samovarovа увидели а где Ваша Василиса Прекрасная?

Цитата:

двойная мораль

Ждем фотографии людей без кавычек, ждем это Чудо природы!

Цитата:

за грехи родителей платят дети

Бедные дети, поэтому еще их фотографии не показали?

Samovarov

Хе,хе, "люди в кавычках" вполне нормальные люди. А можно они люди индиго? Мне более хочется посмотреть морду чистокровного краснолобого минотавра .

Добавлено:
Runtime_err0r

Цитата:

Тогда все грехи отпускаются, потому что платить некому

Супер!

Runtime_err0r
в продолжении разговора о детях видишь, что самовар пишет:

Цитата:

Помолчал бы ты, тараканьи твои мозги.
Сначало меня тут попытался выставить чуть ли не наркодиллером, а теперь мораль читаешь. Время бы на тебя не тратил, если бы не склонялся к мысли что ты все таки нормальный человек, а не тролль говняный. Временами только на тебя затмения находят, но большей частью ты адекватный человек. Потому восприми мое к тебе "долбоеб" как дружеское-радикальное "ты не прав".

а того не понимает, что за оскорбления не ему, майданутому, отвечать, а сынишке. я его прощаю, однако... вот как полагаешь, скольких самовар уже, походя, оскорбил? то-то и оно. а потом будет волосы рвать, не понимая, что сам всему тому, что случится был причиной. только поздно уже будет. впрочем, оставим эту тему, mon cher.

Samovarov

Цитата:

А если не проникся? Ну не хочется ему в колхоз или расстоваться со своей, честно заработанной, частной собсвенностью. Что делать?

Знаешь, мне тоже много чего не хочется. Налоги платить, с честно заработанного, ПДД соблюдать, и еще кучу всего. Суть в том, что у него есть возможность быть полноправным членом общества. У представителя другой национальности в обществе нацистов, такой возможности нет. А уж как конкретно с ним поступят, дело десятое.

Цитата:

Видишь как у них там все чинно.

По-твоему выдержки что я привел, это чинно? Жаль.

Цитата:

То же можно сказать и про комуняк.

Может и можно, но ты аргументировать не хочешь. Всего доброго.

mariet

Цитата:

Мне более хочется посмотреть морду чистокровного краснолобого минотавра

Что настольгируешь?
Надеюсь они со времнем только на полках таксидермистов отстанутся. А пока прийдется терпеть.



Добавлено:
cornborer

Цитата:

а того не понимает, что за оскорбления не ему, майданутому, отвечать, а сынишке. я его прощаю, однако.

И я тебя прощаю.



Добавлено:
Shweper

Цитата:

Знаешь, мне тоже много чего не хочется. Налоги платить, с честно заработанного, ПДД соблюдать, и еще кучу всего.

Как бы ты отнесешся к тому, если завтра прийдут люди с ружжами и скажут, что они отменили частную собственность, и потому твоя машина, дача, квартира и все что в ней, кроме ручной клади, переходит государству. А жить ты будешь в коммунах, и, соответсвенно зарплату получать на руки не будешь, а забирать ее будет Товарищь главный по коммуне и выдавать тебе на руки ровно столько, сколько установленно (не денег естественно, а еды, сигорет и мыла). А дети твои будут ходить вшколу-мастерскую, где их будут обучать столярному ремеслу.





Добавлено:
Shweper

Цитата:

У представителя другой национальности в обществе нацистов, такой возможности нет.

Ну уезжаешь себе в другую страну и все. В чем проблема то?

cornborer

Цитата:

скольких самовар уже, походя, оскорбил?

У Samovarovа нет чувство партийной ответственности а и у русских коммунистов нет чувства партийного юмора.

Цитата:

в продолжении разговора о детях

Понятно, "бей чужих, чтоб своих не трогать". Неужели я исказилa вашу мысль?

Samovarov

Цитата:

А пока прийдется терпеть.

А почему тебя не нравится этот персонаж из разряда мутировавших тварей? В условиях острой борьбы между силами социализма и капитализма, как сказал товарищ cornborer :

Цитата:

все персонажи делятся на врагов и своих без вариантов, очень четко. ... враги - всегда ... внешне, как правило, некрасивые ... хитрожопые, коварные, обычно богатые, короче, ПЛОХИЕ. ...Хорошие - это коллективисты, бедные (в крайнем случае небогатые), ... которые болеют за свой народ /свою страну. Плохие - соответственно наоборот - они богатые, думают только о себе, а о стране / народе - ни грамма.

Если терпиш(яко чоловека християнского ) то терпиш недостаточно - "политкорректность требует, чтобы к этим "любимчикам" относились как к равным и называли animal companions ("животные товарищи")" .

Цитата:

Shweper
Как бы ты отнесешся к тому, если завтра прийдут люди с ружжами и скажут, что они отменили частную собственность, и потому твоя машина, дача, квартира и все что в ней, кроме ручной клади, переходит государству. А жить ты будешь в коммунах, и, соответсвенно зарплату получать на руки не будешь, а забирать ее будет Товарищь главный по коммуне и выдавать тебе на руки ровно столько, сколько установленно (не денег естественно, а еды, сигорет и мыла). А дети твои будут ходить вшколу-мастерскую, где их будут обучать столярному ремеслу.

А когда должна наступить Безграничная Благодать?

cornborer
так на этих фото наркоторговцев расстреливают?

самовар свой пост подправил, чтоб в баню не пойти... но остались цитаты на его матершину...

Цитата:

Цитата:
Что я тебе могу сказать - ты долбоеб.

И что, теперь наказывать тех, кто процитировал? Ну теперь вроде как они правила нарушают?
А ведь банили и за меньшее... Но самовар равнее...
ЗЫ. Если забанят цитировавших, то я следующий, ибо процитировал цитату... Грустно...

Добавлено:
aleksiom

Цитата:

так на этих фото наркоторговцев расстреливают?

borba-s-narkomaniejj-v-kitae
http://nevmenoz.ru/page,1,2,643-borba-s-narkomaniejj-v-kitae..html
Самовару ссылочку поди трансвестит коля-мариэтта дал. Он подобные чудеса коллекционирует.
На форуме приведены еще не самые крутые фотки. За дело мочат драгдиллеров.

tch2000
Цитата:

но остались цитаты на его матершину

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=3&topic=4404&start=680#10

Almaz
Не переводи стрелки. Речь о самоваре. Допускаю что есть еще самоваропободобные. Я говорю, что и за меньшее наказывали жестче. В теме о газе, например.

tch2000
Цитата:

Я говорю, что и за меньшее наказывали жестче

"Сообщить модератору" не работает?

Almaz
Это Вы на газе сообщили?
Есть более действенный метод, типа как аз грешный пламеня -николая...
То, что самовара помиловали - даже хорошо. Без него скушно. Просто других жалко.

tch2000

Цитата:

А ведь банили и за меньшее... Но самовар равнее...
ЗЫ. Если забанят цитировавших, то я следующий, ибо процитировал цитату... Грустно...

Ты что, свой пост поправить не в состоянии? Попроси модератора.

А вообще, конечно, ты нарушаешь пункт правил, процитировав мой оскорбительный пост.
п. 1.1. главы VII Соглашения по использованию
(может ты, cornborerу, тем самым еще раз больно сделал.)
и
обсуждаешь действия модератора.
п. 2.15. главы VIII Соглашения по использованию

Samovarov
Ты невнимателен. Я процитировал не тебя, а процитировавшего тебя! А действия модераторов я не обсуждаю. Модераторы всегда правы. Я же сказал, что одобряю твое помилование.

tch2000
Цитата:

Это Вы на газе сообщили?

Очень может быть, жму "Сообщить модератору" практически на каждый пост

Almaz

Цитата:

Очень может быть, жму "Сообщить модератору" практически на каждый пост

Напрасно. Я же сказал, что можно действовать эффективней.

tch2000

Цитата:

Ты невнимателен. Я процитировал не тебя, а процитировавшего тебя!

А без разницы. Материал оскарбительного толка. Из какого он источника ни кого не волнует. Я уже так влетал когда то.


Добавлено:
tch2000

Цитата:

Я же сказал, что можно действовать эффективней.

Тролить до тех пор, пока оппанент потеряет самообладание и сорвется? Каюсь, после стольки лет в флейме, остались еще моменты на которые я чутко реагирую.
Но я над собой работаю.

Samovarov

Цитата:

А без разницы.

Не соглашусь. cornborerу не сделали замечания. Из чего я сделал вывод, что его цитата корректна, ибо она осуждает твой пост.

Цитата:

пока оппанент потеряет самообладание и сорвется?

Ты сорвался на жесткую, но обоснованую критику не по делу приведенной тобой фотки расстрела китайских драгдиллеров.

tch2000

Цитата:

Ты сорвался на жесткую, но обоснованую критику не по делу приведенной тобой фотки расстрела китайских драгдиллеров.

Во первых если бы ты почитал предидущие посты то понял что пост cornborerу соверешенно не по делу.

Цель у него была только одна - выложить определенный ряд фоток... На памяти у меня только дважды такое было. В теме про Украину и вот теперь, когда личные фотки участников использовали таким образом. И веришь, меня очень сильно удивило что... но не буду нарушать известный пункт правил. Но cornborerа я простил. И старое поминать не стоит.

Samovarov

Цитата:

когда личные фотки

Фотки не украдены, а взяты с форума. Сам положил, пиши на себя жалобу. Если бы не cornborer, никто не увидел бы твою фотку. Он тебе рекламу сделал.

tch2000

Цитата:

Фотки не украдены, а взяты с форума. Сам положил, пиши на себя жалобу. Если бы не cornborer, никто не увидел бы твою фотку.

Полностью с тобой согласен. Уже пожалел о сделаном. В жизни мне такие эээ... товарищи не часто встречались - повезло наверное. Мораль там, этика... Ну что ж - полезный опыт.

Samovarov
Слив засчитан. Ты и действуешь, как "оранжевые", выдаешь одни фотографии за другие. Те выдавали фотографии из США и Поволожья за фотографии "голодомора", а ты расстрелы наркодилеров выдаешь за классовую борьбу коммунистов.
Говорить с тобой больше не о чем.

ЗЫ. Если это ты на фотографии с ребенком, то тебе там никак не больше 30 лет. Что ты можешь помнить о Союзе и когда же ты успел стать МС СССР по стрельбе? В 13 лет, что-ли?

Kaylang

Цитата:

В 13 лет, что-ли?

Упс! Я об этом не подумал! Ну щас он и тебя нехорошо обзовет....
Самовар, а в полтавской битве на стороне Мазепы не участвовал?

Kaylang

Цитата:

Те выдавали фотографии из США и Поволожья за фотографии "голодомора", а ты расстрелы наркодилеров выдаешь за классовую борьбу коммунистов.
Говорить с тобой больше не о чем.

Мало того что фотка в контексте, так еще и со ссылкой на источник - о каком же подлоге ты говоришь?


Ты, видно, подзабыл наш диалог Напомню.
-----------------
Kaylang: [...]А что такое нормальное развитие общества? Все возрастающее потребление алкоголя, наркотиков особенно среди молодежи, это нормальное развитие? Все возрастающее насилье в мире на бытовом уровне это тоже нормальное развитие? [...]

Samovarov: [...] Правильно. Давай всех убъем. И все будет ХОРОШО!
[фотка]
Ан нет... У комуняк нихера не вышло... Все тот же алкоголь, наркомания, бытовое насилие... В чем подвох?
-------------
Фотка иллюстрация того, что в Китае, ни смотря на долгую власть комуняр и жесткие меры - наркомания, в частности, все такая же злободневная проблема. Не говорю уже о алкоголе. И тому много причин и убрать их методами комуняр (террором, уничтожением лишних) не получится. Прийдется убить очень много людей, и вред от это будет значительно больше чем от любых перечисленных тобой пороков. Но все равно - только падет строй, все начнется с еще большей силой.


Я, так понимаю, моя позиция не пробиваемая и потому меня начали тролить. Все очень просто - я в этом вопросе прав. Тебе и другим надо это просто принять.

Samovarov

Цитата:

Фотка иллюстрация того, что в Китае, ни смотря на долгую власть комуняр и жесткие меры - наркомания, в частности, все такая же злободневная проблема.

В Китае наркомания как-раз не такая же злободневная тема, как скажем в Италии.
В СССР проблемы с наркоманией вообще почти не было. Моя мать работала в психонаркологическом диспансере. Т.ч. знаю о положении с наркоманией в СССР не из газет.

Цитата:

Прийдется убить очень много людей, и вред от это будет значительно больше чем от любых перечисленных тобой пороков.

А вот это не соответствует действительности. Нужна комплексная программа, которая будет включать, как смертную казнь для наркодилеров, так и реабилитацию для наркоманов.

Цитата:

Я, так понимаю, моя позиция не пробиваемая и потому меня начали тролить.

Ты даже не смог вывести физическое уничтожение классов из Манифеста коммунистической партии, и не смог опровергнуть принципиальные различия между коммунизмом и нацизмом. О какой непробиваемой позиции ты говоришь? Просто уже нет никакого смысла с тобой серьезно дискутировать, ибо ты в очередной раз "включил дурочку".

Так сколько тебе лет-то?

Kaylang

Цитата:

В Китае наркомания как-раз не такая же злободневная тема, как скажем в Италии.
В СССР проблемы с наркоманией вообще почти не было. Моя мать работала в психонаркологическом диспансере. Т.ч. знаю о положении с наркоманией в СССР не из газет.

Зато была другая беда - алкоголизм.
А когда Советы рухнули - то и наркомания взяла свое с лихвой.


Цитата:

А вот это не соответствует действительности. Нужна комплексная программа, которая будет включать, как смертную казнь для наркодилеров, так и реабилитацию для наркоманов.

Смертняя казнь не поможет. И лечение наркоманов - это борьба со следсвием.
Наркомания - это очередной вызов человечеству, как чума в свое время, спид и любая другая болезнь и/или порок. Мы должны адаптироваться, изменить свое мышление и тогда наркомания перестанет быт актуальным заболеванием.
Забыл добавить к порокам коммунизм и нацизм.


Цитата:

Ты даже не смог вывести физическое уничтожение классов из Манифеста коммунистической партии, и не смог опровергнуть принципиальные различия между коммунизмом и нацизмом.

Так и в программе нацистов не было физического уничтожение иных расс. Но и там и там есть непримиримость к определенным людям. У нацистов к рассе и комуняк к классу. И это непримиримость имеет только одно решение - убрать врагов.


Цитата:

Просто уже нет никакого смысла с тобой серьезно дискутировать, ибо ты в очередной раз "включил дурочку".

А мне кажется что вы включили дурочку. Вот деалема то.

Ответь мне на этот вопрос.

Как ты отнесешся к тому, если завтра прийдут люди с ружжами и скажут, что они отменили частную собственность, и потому твоя машина, дача, квартира и все что в ней, кроме ручной клади, переходит государству. А жить ты будешь в коммунах, и, соответсвенно зарплату получать на руки не будешь, а забирать ее будет Товарищь главный по коммуне и выдавать тебе на руки ровно столько, сколько установленно (не денег естественно, а еды, сигорет и мыла). А дети твои будут ходить вшколу-мастерскую, где их будут обучать столярному ремеслу.


Цитата:

Так сколько тебе лет-то?

36

Samovarov

Цитата:

Зато была другая беда - алкоголизм

Тоже не такие уж сильные масштабы, как сейчас об этом говорят.

Цитата:

Смертняя казнь не поможет. И лечение наркоманов - это борьба со следсвием.

Я же сказал, нужна комплексная программа.

Цитата:

Так и в программе нацистов не было физического уничтожение иных расс.

Было. Все неарийские расы подлежали уничтожению или очень существенному сокращению. Оставить можно было только необходимое для обслуживания арийской расы количество. Славянская раса подлежали полному уничтожению.
ЗЫ. Человек может достаточно легко сменить класс, но никогда не сможет сменить национальность. Почувствуй разницу. (с)

Цитата:

Как ты отнесешся к тому, если завтра прийдут люди с ружжами и скажут, что они отменили частную собственность, и потому твоя машина, дача, квартира и все что в ней, кроме ручной клади, переходит государству. А жить ты будешь в коммунах, и, соответсвенно зарплату получать на руки не будешь, а забирать ее будет Товарищь главный по коммуне и выдавать тебе на руки ровно столько, сколько установленно (не денег естественно, а еды, сигорет и мыла). А дети твои будут ходить вшколу-мастерскую, где их будут обучать столярному ремеслу.

Соглашусь с некоторыми поправками.
1. Один из принципов коммунистического общества: От каждого по способностям, каждому по потребностям. Соответственно, я без проблем откажусь от зарплаты, если в замен буду иметь все, что мне нужно.
2. Если мои дети захотят быть столярами, пусть будут ими, если захотят быть слесарями, пусть будут ими. Главное, чтобы они сами выбирали профессию, которая им нравится.

Цитата:

36

Не похоже.

Kaylang

Цитата:

Все неарийские расы подлежали уничтожению или очень существенному сокращению.

Давай, все таки, говрить о программах, ДО того как они пришли ко власти.
Потому что коммуняры после захвата власти, тоже очень конкретно говорили кого надо было уничтожать.

И, повторюсь, это неизбежно, и будет каждый раз повторятся, потому что в самих идеологиях заложено непримиримая конфронтация.
Евреи ли, буржуазия ли, частные собственники ли. Ведь там и там четко сказано, что есть кто то, кто мешает сделать жизнь лучше и в этом вся проблема.

Я понимаю что тебя так стопорит. Мол нЕ-люди по классификации комуняр могут пременить свой образ жизни и тем самым спасти свою жизнь, а евреи нет. Но если, во первых, люди не хотят этого делать, а во вторых эти идеи им чужды и, просто, противны, то как с этими людьми быть?


Цитата:

Соглашусь с некоторыми поправками.

Вот видишь, даже ты, старый коммунист, это можешь принять только с поправками. А суть в том, что ни кто это предложение с тобой не обсуждает. Либо ты отказываешься от своей собственности, либо ты враг и сваливаешь из страны, если успеешь конечно.

Вот соответсвующее место из манифеста:


Цитата:

Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. в. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил.
Это может, конечно, произойти сначала лишь при помощи деспотического вмешательства в право собственности и в буржуазные производственные отношения, т. е. при помощи мероприятий, которые экономически кажутся недостаточными и несостоятельными, но которые в ходе движения перерастают самих себя12 и неизбежны как средство для переворота во всем способе производства.
Эти мероприятия будут, конечно, различны в различных странах.
Однако в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры:
[...]
4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.

Еще раз обращаю твое внимание на то, что комуняры не наивные и четко понимают что их инициативы, мягко говоря, многим не понравятся. И они готовы несогласным объявить войну. Этим же сквозить весь манифест. Что еще от такой идеологии можно ожидать кроме горы трупов?


Цитата:

Не похоже.

Завидуешь.

Samovarov

Цитата:

Давай, все таки, говрить о программах, ДО того как они пришли ко власти.

О каких программах ты говорить собрался? У нацистов уничтожение неарийской расы заложено в основы. Потому он и называется нацизм, что конкретно указывает превосходство одной нации над другими.

Цитата:

Мол нЕ-люди по классификации комуняр

В классификации коммунистов НЕ-людей вообще нет. У коммунистов, как-раз, все - люди.

Цитата:

Но если, во первых, люди не хотят этого делать, а во вторых эти идеи им чужды и, просто, противны, то как с этими людьми быть?

Как ты сказал выше:
Цитата:

Ну уезжаешь себе в другую страну и все. В чем проблема то?

Цитата:

Вот видишь, даже ты, старый коммунист, это можешь принять только с поправками.

1. Я не коммунист.
2. Так ведь ты до примитивизма перевираешь принципы коммунизма. Я тебя и поправляю. Ты еще скажи, что при коммунизме еще и жены будут общими.

Цитата:

при помощи деспотического вмешательства

И что тебя смутило? Деспотическое вмешательство - жесткое вмешательство. Это не значит убивать несогласных.

Цитата:

Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.

И? Где тут про то, чтобы физически уничтожать эммигрантов и мятежников?

Цитата:

И они готовы несогласным объявить войну.

За идеи либерализма, как и консерватизма тоже в свое время были войны, восстания и революции. Но тебя ведь это не смущает. К сожалению всегда переход от одной идеологии к другой сопроваждался сильными потрясениями.
Но мы ведь говорим об основах идеологии.

Цитата:

Завидуешь.

Ничуть. На фото тебе явно не 36 лет.

Kaylang

Цитата:

Ничуть. На фото тебе явно не 36 лет.

А он бессмертный! Из рода МакЛаудов!

Kaylang

Цитата:

У нацистов уничтожение неарийской расы заложено в основы.

Нет у них такого в основах.

Основные идеи Гитлера нашли отражение в опубликованной в 1920 году программе НСДАП (25 пунктов), стержень которой составляли следующие требования:
-освобождение жизненного пространства для растущего народа Германии и германоязычного населения;
-восстановление мощи Германии путем объединения под единым государственным управлением всех немцев;
-очищение германской территории от засоряющих ее «инородцев», прежде всего евреев;
-непререкаемый авторитет центрального политического аппарата во главе с Фюрером;
-освобождение народа от диктата мирового финансового капитала и всемерная поддержка мелкого и ремесленного производства, творчества лиц свободных профессий.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нацизм

Цитата:

Потому он и называется нацизм, что конкретно указывает превосходство одной нации над другими.

Так и комуняк превосходство одного класса над другим.

Сразу хочу предупредить возможные попытки объяснять что классы вещь не постоянная и сами постепенно исчезают - рассы и этносы тоже растворяются, ассимилируются в более "сильных" этносах и рассах. Так что и с точки зрения комуняр и с точки зрения нациков это "всего лишь" ускорение естественного процесса.


Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Так ведь ты до примитивизма перевираешь принципы коммунизма. Я тебя и поправляю.

Я ни чего не примитизировал. Почти дословно пересказал предлагаемое в Манифесте, а фактически перескозал происходящее в свое время в России, Китае и других стран, где комммуняры единолично пришли ко власти.

Вот ты как раз примитизировал, сказав что мол отдаш все свое имущество, если получишь большее (исполнение любого твоего желания).


Добавлено:

Цитата:

И что тебя смутило? Деспотическое вмешательство - жесткое вмешательство. Это не значит убивать несогласных.

Выселять евреев из страны и лишать гражданства не арийцев, это разве убийство? Это тоже, всего лишь деспотическое вмешательство.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

И? Где тут про то, чтобы физически уничтожать эммигрантов и мятежников?

Покажи в программе нациков, где физическое уничтожение не арийцев.