» Высшее образование умирает?

Цитата:

если клиенты из московских вузов, то можно и самому вопрос порешать, или через знакомых, ну, т.е. за шоколадку как бы

неужели вне москвы так нельзя7

emx
В некоторых ВУЗах есть сайты, посвященные выпускникам. Они создаются централизованно (не выпускниками): кто, когда и что закончил, в какой группе учился. Если искомого человека там нет, то думаю это повод задуматься. Врятли именно его забыли упомянуть. Если в списках значится - нужно искать дальше

Dr0niX

Цитата:

неужели вне москвы так нельзя7

можно, конечно. только нужных знакомых по всяким разным городам не каждый имеет

Rustam_Koviazin

Цитата:

В некоторых ВУЗах есть сайты, посвященные выпускникам. Они создаются централизованно (не выпускниками): кто, когда и что закончил, в какой группе учился. Если искомого человека там нет, то думаю это повод задуматься. Врятли именно его забыли упомянуть. Если в списках значится - нужно искать дальше

Такое явление имеет место быть, но это лишь из-за совершенного незнания законодательства РФ. В принципе, существуют как законы, регулирующие охрану персональной информации, так и совершенно явные санкции (вплоть до уголовного преследования) за её раскрытие. К примеру, когда я нахожу лишнюю (с моей точки зрения) информацию о себе на различных сборниках персональной информации (вконтакте, однаклассниках и иже с ними), то любезно прошу её оттуда убрать. Причем технических препятствий к наказанию злоумышленника совершенно законными способами я не вижу никаких - это дело нескольких часов. Разбор полетов, вызовы на допросы и так далее - могут длиться месяцами, это уже проблема адвоката. Нехочу и всё, на высшем уровне это право дано Конституцией, если кто-то имеет что-то против - будет отвечать. По всей строгости.
Извините, конечно, но хотя бы информацию о своей личности я хочу держать в своих руках.

emx
Ты тут эта... не у всех юридическое образование. Много ли выпускников, которые так будут "нервничать"? Думаю большинство это не особо волнует. Если можно выяснить (в дружеской беседе) то, что человек пытается оградить информацию о своей учебе, то можно сделать вывод о том, насколько он заинтересован в том, чтобы на подобных сайтах эта информация не всплыла. В общем случае действительно не понятно, как можно использовать эту информацию.

emx

Цитата:

Тем не менее, искать подобный "компромат" на мой взгляд довольно глупое и хлопотное занятие.

Я уже устал объяснять, зачем мне это надо. Работа будет комплексная, ты не сумлевайся, а фальшивый диплом вроде джокера.
Еще раз спасибо.
Есть у меня в нашем СБ свой человечек, разберемся.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Ты тут эта... не у всех юридическое образование.

У меня основное - вовсе не юридическое.


Цитата:

Думаю большинство это не особо волнует.

Лично я до сих пор думаю, что не моё собачье дело - кого и что волнует. Без принципиального согласия конкретного Рустама я никакую фотку его именем не подпишу. Это вполне разумная норма, я уважаю права других людей.


Цитата:

В общем случае действительно не понятно, как можно использовать эту информацию.

Ох, ситуаций уйма...
Впрочем, отвлеклись мы сильно.

Dr0niX
Куда вы делись? Больше по теме ничего сказать не желаете?

emx

Цитата:

Такое явление имеет место быть, но это лишь из-за совершенного незнания законодательства РФ. В принципе, существуют как законы, регулирующие охрану персональной информации, так и совершенно явные санкции (вплоть до уголовного преследования) за её раскрытие. К примеру, когда я нахожу лишнюю (с моей точки зрения) информацию о себе на различных сборниках персональной информации (вконтакте, однаклассниках и иже с ними), то любезно прошу её оттуда убрать. Причем технических препятствий к наказанию злоумышленника совершенно законными способами я не вижу никаких - это дело нескольких часов. Разбор полетов, вызовы на допросы и так далее - могут длиться месяцами, это уже проблема адвоката. Нехочу и всё, на высшем уровне это право дано Конституцией, если кто-то имеет что-то против - будет отвечать. По всей строгости.

Я хочу уточнить - ты не видишь, или их нет ? То есть это "как есть" или "как должно быть" ? и были ли реальные прецеденты, чтобы что-нибудь откуда-нибудь убрали по твоей просьбе ? Потому что мне кажется, что на сарае в Конституции написано одно, а в действительности всё по другому

Runtime_err0r

Цитата:

были ли реальные прецеденты, чтобы что-нибудь откуда-нибудь убрали по твоей просьбе

Да, причем в общем-то никто рогом не упирался. Строго говоря, проблемы были только с одним украинским полуподвальным провайдером (там по рубордовьим вопросам) - они тупо не читали почту, а мне было лениво апстрима искать и жаловаться...

Цитата:

Куда вы делись? Больше по теме ничего сказать не желаете?

Ну по теме я уже все сказал, а желание доказывать нужность этого конкретному человеку пока увы иссякла. Может потом что-то отвечу...

Dr0niX
Ну раз вас устраивает необоснованность собственных утверждений... Хозяин-барин.

Цитата:

Ну раз вас устраивает необоснованность собственных утверждений...

Меня устраивает, что кто-то обоснованность не хочет понимать... необоснованность, она чисто для вас.

Dr0niX

Цитата:

Меня устраивает, что кто-то обоснованность не хочет понимать...

Математику не нужно понимать. Ему нужно либо доказывать, либо принимать на веру, либо не принимать на веру. Как-то нет желания верить в то, что я считаю неверным. Пока что я видел лишь отмазки на тему "я прав, потому что прав" и "докажи себе сам".

Цитата:

необоснованность, она чисто для вас

Опять же, различайте себя и окружающих людей. Себе вы вообще ничего можете не доказывать. Уж с сами с собой вы как-нибудь разберетесь. А что делать с окружающими? Они поделятся на тех, кому ваши утверждения покажутся очевидными, и тех, кому они покажутся неочевидными. Для последних вам придется доказать состоятельность своей точки зрения.

Цитата:

Пока что я видел лишь отмазки на тему "я прав, потому что прав" и "докажи себе сам".

Ну видишь, видь. Это опять твои придуманные выводы, но они ассоциативные, а логику ты не принисаешь, тк у тебя собразование выше. Ты не хочешь отвечать на простой вопрос, потому как считаешь, что не ответив я ничего не докажу. Ну зацепился за это, пожалуйста. Это лишь говорит о том, что тебе не интересно узнать почему , а интересно поставить меня в неудобное положение. Вся упертость в неответе а вопрос только в этом и в стереотипах.

Доказательство простое: пока не доказана нужность включения в программу инженерного фака лингвистики, она не должна быть включена. Это полная логическая аналогия презумции невиновности. Вы знаете ответ, но вам он неинтерес, потому как главнвя ваша задача либо заставить меня доказывать (ввиду ваших стереотипов "я батька, а ты мне объясняй") + этим вы пытаетесь выкрутиться, тк уже догадались, что вы не правы, либо целиком стереотипы без понимания природы этого процесса.


Цитата:

Себе вы вообще ничего можете не доказывать.

я так не делаю и говорю только то, в чем уверен по конкреным причинам. Проблема в том, что не все и в частности вы неспособны мыслить логически. Пример про аналогию вы не понимаете, потому как мычлите ассоциативно (для вас законодательство уже написано, а то что сказал я нет и вот он аргумент), а причнно-следственные связи и природу этих двух вещей, откуда они аналогичны вы понять не можете,


Цитата:

Для последних вам придется доказать состоятельность своей точки зрения.

Есть одна проблема. Я доказываю очевидные вещи о цвете дальтоникам, которые в силу своих физических возможностей не признают сущесвование цветов кроме оттенков серого. А на все аналогии они тыкают в книгу, написанную такими-же дальтнониками и говорят, что там написано законодательно и цветов нет.
Тут проще собрать людей с задатками на обучение, чем пытаться объяснить старикам за 80, что вместо телеграмм уже давно можно научиться юзать е-mail.

Поэтому проще создать свое учереждение и обучать по новым программам, чем доказать закоренелым бюрократам с другим устройством мозга необходимость этого. Какой сигнал ты не подавай, черно-белый телевизор будет показывать только ч/б изображение и ничего с этим не поделаешь.

Смотреть надо на природу, на закономерности, причинно-следственные связи процессов, а не смотреть, есть ли в справочнике или законе белый цвет или нет и на них строить ассоциативные выводы.

пс) если я вам не могу или не желаю доказать что-то, то это не значит что я не прав, так что не спекулируйе и этим стереотипом. Ну считать вы можете как хотите, благо мои и ваши идеи в реальности нас рассудят.

Dr0niX

Цитата:

в частности вы неспособны мыслить логически

Цитата:

Это опять твои придуманные выводы, но они ассоциативные, а логику ты не принисаешь

Да, да - человек, который признался, что ноль в логике, теперь мне рассказывает, что я не признаю логику. Видимо он знает ее лучше меня.

Цитата:

Ты не хочешь отвечать на простой вопрос

Почему я должен поддаваться на эту провокацию? "Ответь на простой вопрос"=>"Докажи себе сам". Можете на досуге подумать, как второе получить из первого.


Цитата:

А на все аналогии они тыкают в книгу, написанную такими-же дальтнониками и говорят, что там написано законодательно и цветов нет.

Ай как нехорошо. Описанная вами книга существует? Приведите ее название. А если не существует, то почему вы приводите ее в аналогию реально существующей книге - конституции? Понимаете, это не аналогии. Это высосанные из пальца ситуации, а вы утверждаете, что они отражают реальность.


Цитата:

это не значит что я не прав

Да, это не значит, вы неправы. Но это также не значит, что вы правы. Что из этого следует понятно или нужно объяснять? На занятиях по логике это объясняют.

Цитата:

человек, который признался, что ноль в логике

ахахах. цитата есть?


Цитата:

Почему я должен поддаваться на эту провокацию?

потому что это не провокация. Это способ вам понять. Но вы думаете что провокация и боитесь, что ответив вы можете оказаться неправы и весь форум будет на вас косо смотреть)))


Цитата:

Описанная вами книга существует?

опять 25. ладно, забей, можешь перечитать про чб телевизор...

Dr0niX

Цитата:

ахахах. цитата есть?

ахахах, вот она:

Цитата:

Мощное для человека, который в логике ноль, а на стереотипные заявления у него рефлекс.

Впрочем, я уже не надеюсь увидеть что-нибудь новое, так что вопросов больше не имею.

Цитата:

Мощное для человека, который в логике ноль, а на стереотипные заявления у него рефлекс.

Хм. Вопщето я тут про себя ничего не говорил и ни в чем не признавался...

Цитата:

Медведев: России нужно меньше людей с высшим образованием

В России должен быть устранен перекос в пользу высшего образования, жизнь требует готовить больше специалистов среднего профессионального звена, считает президент РФ Дмитрий Медведев.

«У нас очевиден перекос, который образовался в начале 90-х годов в силу самых разных причин в сторону высшего образования. Очевидна нехватка специалистов, выпускников начального, среднего профобразования», — сказал Медведев.

И это только половина дела.

Цитата:

Медведев: России нужно меньше людей с высшим образованием
В России должен быть устранен перекос в пользу высшего образования, жизнь требует готовить больше специалистов среднего профессионального звена, считает президент РФ Дмитрий Медведев.

Бл..., кто нами управляет?!
"Жизнь требует" от подавляющего большинства живущих в РФ незамедлительно подохнуть, а у будущего поколения - не рождаться вовсе, а у пока "доживающих" в этом мире - исключительно "функционировать" в строго ограниченных системой рамках и делать это молча в прямом и переносном смысле.
Юристы у руля гарантируют идеологический застой в квадрате, т.к. они изначально внутри существующей системы и подчинены ей.
Не знаешь чем занять образованных людей - иди на х..! Руководи коммерческим сортиром, а не Россией!

Хотя, к чему эти банальности... Всем всё давно ясно. Кроме тех, про которых "всем всё давно ясно". Так что этот очередной пЁрл из уст медвепутов - не первый и не последний.
Они как будто соревнуются в этом между собой, мчудаки...

Не поймите меня превратно, но какие-то маленькие здравые мыслишки в этом заявлении есть. ИМХО.
У нас в городе несколько заводов, два крупных университета. Наконец-то на заводы хоть немного поступили госзаказы, производится очень крупный набор персонала. И какого - сварщики, токари, электрики и т.п. А на ярмарки вакансий что-то немного приходят народу. Вернее приходят много, но многие с высшим образованием и совершенно не этого профиля. Молодежь же думает - вот ща получу высшее образование инженера и сразу буду зарабатывать кучу бабла. А заводам требуются простые работяги, лучше профессионально подготовленные. А их мало. Мое мнение - некоторый перекос имеет место быть...
Нет, конечно, нельзя людям запрещать получать высшее образование. Тут, наверное, надо как-то "пропиарить" среднее профессиональное, а уж человек пускай сам выбирает.

Цитата:

Наконец-то на заводы хоть немного поступили госзаказы,

Немного. А где гарантия, что через год завод опять не встанет?
Рабочим что, так и бегать туда-сюда - то на заводе работать, то снова на базаре шмотьем торговать, потому что Его Величество Рынок так захотел?

Akam1

Цитата:

некоторый перекос имеет место быть...

Неслабый перекос имеет место быть.
aleksiom

Цитата:

А где гарантия, что через год завод опять не встанет?

Если не будет работяг, то он по любому встанет.

aleksiom

Код: так и бегать туда-сюда - то на заводе работать, то снова на базаре шмотьем торговать, потому что Его Величество Рынок так захотел?

Цитата:

Кстати, кол-во людей с высшим образованием должен регулировать рынок, а не Медвед. Для этого рабочим, заводским специалистам должно быть выгодно работать в своей нише. И выгодно это должно быть работодателю.

Точно.

Президент отправил губернаторов в ПТУ

Akam1
Если медведы сократят вузы и не дадут желающим получать высшее образование, а будет опять принудиловка-распределиловка, то скорее всего народ повалит нах из страны, как это уже было. В общем прикол медведа построить что то вроде сталинской индустриальной державы, но при коррумпированной власти и органах правопорядка-не более чем очередной анекдот. Пока мент ворует и ездит на БМВ, а чинуша наворовал на новую А6, домики по 500м.кв. "честнейших" российских людей строятся вдоль рублевок и все это видят, работать рабочим или еще кем то вгодно не будет никогда. И все их потуги по поводу профобразования ни к чему кроме как к жалкому пуку и очередной глупой траты казны привести не могут.

drop

Цитата:

рынок труда в общем формален в нашем государстве.

В каком смысле?

aleksiom

Цитата:

В каком смысле?

Да в прямом. Можно официально нанять двух квалифицированнх рабочих на стройку и првести туда 20 джамшутов вместе с ними. И так везде.
А вобще наверное политика наших небожителей-это такой вот "православный" пэтэушник. Такими управлять проще во много раз. Им сказал-они поверили. Кузница бандерлогов одним словом. Таким ст.31 Конституции, а впрочем как и сам закон, не нужен.