» Легкий способ бросить курить (Аллен Карр) [2]

Цитата:

В контексте "обман самого себя" обман виден в намерениях обмануть себя.

Spectare, игра слов получается у тебя какая-то
Значит следуя твоей логике, человек типа хочет курить, а ему книга ОБМАННЫМ путём внушает, что курить он не хочет.
Так?
Ну во первых в борьбе с этим наркотиком, все средства хороши, если они не идут в ущерб здоровью.
Был бы результат. Не так ли?
И я не слышал еще от кого-нибудь, кто бросил курить по этому методу жалобы на какие нибудь не негативные побочные эффекты или последствия.
Только плюсы, плюсы и плюсы.
И единственное - это горькое осознание, что настолько был дураком, что за свои же деньги все эти долгие годы совал себе добровольно в рот яд!

Во вторых.
Обман здесь не со стороны книги, а со стороны социума, со стороны табачных корпораций, со стороны (ранее) обширной рекламы.
Потому как Создатель не создавал человека, которому есть потребность в никотиновом дыме.
Иначе ты уже от рождения имел бы какой-то орган типа дымохода и способы самоочистки от ядов и смол.
И не одно животное в мире не курит.
Так кто кого обманывает здесь?...

Niiks
Вы же не поняли мою логику, поэтому не спешите говорить "Значит следуя твоей логике".

Цитата:

а ему книга ОБМАННЫМ путём внушает

Каким образом это можно отнести к "сам себя"?
Цитата:

в борьбе с этим наркотиком, все средства хороши, ....Был бы результат. Не так ли?

В том числе и отрицание "постороннего влияния", "борьбы с чем-либо". Не так ли?

Цитата:

И единственное - это горькое осознание, что настолько был дураком, что за свои же деньги все эти долгие годы совал себе добровольно в рот яд!

И нести вам это осознание до конца жизни... Не самая лучшая участь.
Цитата:

Обман здесь не со стороны книги, а со стороны социума, со стороны табачных корпораций, со стороны (ранее) обширной рекламы.

Опять же, каким образом это можно отнести к "сам себя"?
Цитата:

Потому как Создатель не создавал человека, которому есть потребность в никотиновом дыме.

Верно, Создатель создавал человека, которому есть потребность в дыме фимиама(ладана) и прочей фигни, закладываемой в кадила.

Spectare

Цитата:

Создатель создавал человека, которому есть потребность в дыме фимиама(ладана) и прочей фигни, закладываемой в кадила.

Вообще не в ту степь. Церковь тут вообще ни при чем. Niiks имел ввиду физиологию. устройство организма человека и никак не намекал на религию.

Givati
С точки зрения физиологии и устройства организма человека многие вещи, используемые человеком, необязательны.

Добавлено:

Цитата:

никак не намекал на религию.

Я тоже намекаю на курение, а не на религию.

Spectare, извини, у меня впечатление, что мы говорим с тобой на разных языках.
Но если ты здесь, то у тебя есть (может быть тихое) желание бросить курить.
Если так, позволь задать тебе один простой вопрос: Что мешает тебе самому прочесть книгу?
На который хотелось бы получить такой же простой и короткий ответ.
Спасибо.

Niiks
Цитата:

Что мешает тебе самому прочесть книгу?

Не чувствую острой нужды в её чтении.


Добавлено:

Цитата:

у меня впечатление, что мы говорим с тобой на разных языках.

Угу. И это не смертельно.
Цитата:

Но если ты здесь, то у тебя есть (может быть тихое) желание бросить курить.

Вы лучше меня знаете мои желания?

Цитата:

Вы лучше меня знаете мои желания?

Spectare, хорошо, рискну задать еще один простой вопрос: Ты куришь?
Причем, хочу заметить что со всеми на форуме я в основном обращаюсь на ''ты''. И это вовсе не от неуважения или там пофигизма.
Просто тому предполагает дух форума.
Имхо.
Согласись, это не интимный вопрос, что бы от него уйти от ответа.

Niiks
Курю. Проще и короче ответить не могу.

Цитата:

Niiks
Курю. Проще и короче ответить не могу.

Глубоко убеждён, что у каждого курящего рано или поздно возникало желание ''завязать с этим делом''.
И как правило были попытки завязать: с понедельника, на 8 Марта там, с Нового года и т.д.
Ну про результат, ты знаешь...
Так что:

Цитата:

Не чувствую острой нужды в её чтении.

В этом случае, мы имеем случай с еще одной, но уже более изощренной формой самой обыкновенной ОТМАЗКИ.

Niiks
Цитата:

мы имеем случай с еще одной, но уже более изощренной формой самой обыкновенной ОТМАЗКИ.

Ну что вам на это ответить... Забота о здоровье - тоже форма самой обыкновенной ОТМАЗКИ, которую мы слышим от бросивших курить.
Цитата:

Глубоко убеждён, что у каждого курящего рано или поздно возникало желание ''завязать с этим делом''.

Глубокие убеждения часто ведут к ещё более глубоким разочарованиям. Не многие курящие находили в себе силы противостоять внешнему давлению со стороны добрых советчиков. При отсутствии осознанного желания бросить результат не удивителен.

Цитата:

Ну что вам на это ответить... Забота о здоровье - тоже форма самой обыкновенной ОТМАЗКИ, которую мы слышим от бросивших курить.

Spectare, что? Забота о здоровье это отмазка???
Впечатление, что я говорю с ботом...

Цитата:

...Не многие курящие находили в себе силы противостоять внешнему давлению со стороны добрых советчиков. При отсутствии осознанного желания бросить результат не удивителен.

Не знаю еще ни одного курильщика, который бы пытался бросить под воздействием чьего-либо давления.
Проблема по настоящему бросить навсегда, настолько не проста (не легка), что даже и казалось бы при ТВЕРДОМ своём собственном желании это сделать - большинство терпят фиаско.
Книга - инструмент, если если хочешь лекарство, помогающее ЛЕГКО побороть вылечить болезнь.
Ты на что-то жалуешься?
- Надоело жрать никотин?
Нет проблем - вот тебе таблетка и завтра будешь здоров!
- Побочные факторы?
Их нет.
А много ли людишек вылечилось?
Сотни тысяч.
Хм...
- Доктор, а это дорого?
Для Вас - бесплатно!
- Ну нет, что-то подозрительно. Так не бывает. Что-то тут не то... Не сейчас, в другой раз пожалуй, когда нибудь...
Spectare, не смешно?

Цитата:

Забота о здоровье это отмазка???

Niiks, почему я не имею право считать это отмазкой?
Цитата:

Впечатление, что я говорю с ботом...

В некоторой мере, да.
Цитата:

Проблема по настоящему бросить навсегда, настолько не проста (не легка), что даже и казалось бы при ТВЕРДОМ своём собственном желании это сделать - большинство терпят фиаско.

Чего уж ожидать при отсутствии твёрдого желания.
Цитата:

Spectare, не смешно?

Смешно, но по другой причине. Зачем таблетка, если ты ни на что не жалуешься, и тебе не надоело жрать никотин?

Цитата:

Смешно, но по другой причине. Зачем таблетка, если ты ни на что не жалуешься, и тебе не надоело жрать никотин?

Spectare, а вот и не правда, батенька...
С чего бы стал заходить в эту тему? Да и еще вести полемику ''про то самое''...
Какое-то время можно выглядеть убедительным для других
А вот себе врать - немогИ !


Цитата:

Niiks, почему я не имею право считать это отмазкой?

Кто сказал, что не имеешь?
Это наверно круто, когда тысячи говорят на белое белое, а один говорит на белое - черное...

Впрочем, у меня на работе один коллега бросил курить (жрал табекс, лепил пластыри и пр.) руководствуясь вовсе не заботой о своем здоровье.
Он бросил ОТ ЖАДНОСТИ.
Да, да, он так всем и говорил - меня уже жаба душит им платить...
В среднем у нас пачка под 3 евро) и цены растут
Не курит уже месяца три.
Но по пьянке (заранее) покупает одну сигару и выкуривает её.
А на другой день уже не курит.
Как там можно - для меня на доходит...
Нельзя быть на половину беременным

Niiks
Цитата:

а вот не правда, батенька...

Вот и попробуйте убедительно рассказать мне правду.
Цитата:

С чего бы стал заходить в эту тему?

Эта тема ничем не хуже других. Например, темы "Бог есть" и "Бога нет". Полагаете, что в одной пишут только верующие, а в другой только неверующие?
Цитата:

Кто сказал, что не имеешь?
Это наверно круто, когда тысячи говорят на белое белое, а один говорит на белое - черное...

Также круто, как сходу назвать мой ответ отмазкой. Оснований ровно столько же.

Цитата:

Вот и попробуйте убедительно рассказать мне правду.
Цитата:

Spectare, не получиться.
Это всё равно, что обсуждать фильм, который видел я (и не раз), но который не видел ты (не разу).

Цитата:

Эта тема ничем не хуже других. Например, темы "Бог есть" и "Бога нет". Полагаете, что в одной пишут только верующие, а в другой только неверующие?

А какие ещё бывают?
Полу верующие и полу не верующие?

Цитата:

Также круто, как сходу назвать мой ответ отмазкой. Оснований ровно столько же.

Сходу, потому как имею опыт общения с десятками людей, для которых прочесть эту книгу - подвигу подобно... yes:
И причина здесь стопроцентно только одна.
Кода говоришь о ней вслух - почти все (кто не читал) не соглашаются.
А многие и обижаются...
И единицы, прочитавшие-таки, потом на все сто опять же согласны, что причина невозможности прочесть книгу сходу (как любую другую) была именно в этом.

Niiks
Цитата:

причина невозможности прочесть книгу сходу (как любую другую) была именно в этом.

Ну... Я вот до сих пор не прочёл ни одной книжки про Гарри Поттера, ни романа "Пятьдесят оттенков серого"... Да много чего ещё не прочёл. "Легенду №17" не смотрел. Полагаю, по той же причине, на которую вы намекаете?

Spectare, причина не прочтения тобой других книг, выходит за рамки обсуждения данного топика

Niiks
Цитата:

причина не прочтения тобой других книг, выходит за рамки обсуждения данного топика

Почему? Она отличается от причины непрочтения этой книги?
Вы так часто отмазываетесь рамками обсуждения, что вызывает недоумение. Вы боитесь повредить репутации этой книги?


Добавлено:
Что должно сподвигнуть меня на немедленное прочтение этой книги?

Добавлено:

Цитата:

не получиться.

А вы попробуйте. Я прощу неубедительность рассказа.

Добавлено:

Цитата:

А какие ещё бывают? Полу верующие и полу не верующие?

Всякие чудеса бывают. Волшебная кнопка, при нажатии на которую курящие становятся ни разу не курившими....

Spectare, я Не работаю в центре Аллена Карра. И Никакой выгоды от кем-то прочтения (или не прочтения) книги не имею
И вообще устал уже это обсуждать.
Пока книга не прочитана - разговор на разных языках
Прочёв, кто тебя заставит оставить курение? ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ КНИГА!
Слабо?
В том то и дело...


Добавлено:
Я бы прочёл даже не ради интереса, а даже ради элементарного уважения к собеседнику по обсуждению сего предмета.

Niiks
Правильно ли я понял, что курящие не читают эту книгу только из-за страха, а все остальные имеют право на другие причины для отказа от чтения?

Добавлено:

Цитата:

Пока книга не прочитана - разговор на разных языках

У вас таки неуёмное желание заставить меня прочитать... О чём же мы ведём разговор на разных языках? Содержанию книги я оценку ещё не давал, да и не могу, пока не прочту.

После этой дискуссии кто-нибудь решится назвать меня флудером?

tumber
Кто-то уже пытался вас так назвать?

Spectare
Не так явно, но изредка упрекали в замусоривании темы. Давно это было, но было.

tumber
Жаль, значит первым мне уже не стать.
А вы какие отмазки предъявляли?

Spectare

Цитата:

А вы какие отмазки предъявляли?

В основном - хоть 10 страниц, но прочитал. Сдулся на 11-й.

Цитата:

Сдулся на 11-й.

В смысле "уснул"?

Spectare
Пока меня не догонишь, рассуждать не о чем.

Цитата:

Все, что вы должны делать, — следовать указаниям. Если вы свернете не туда, все дальнейшие рекомендации будут бессмысленны.

Ощущение бесполезной траты времени не ослабевает. Какой смысл в дальнейшем чтении, если не следовать указаниям (в силу нежелания, неспособности)?

Spectare
Не хочешь, не читай. Я вот не читаю, но хочу.

Ловлю себя на том, что перехожу на механистическое чтение и не вникаю в смысл фраз. Усилием воли (а куда ж без неё, без силы воли) возвращаюсь к повторному чтению прочитанного. Тем не менее, пока ещё ничего ни задело, ни зацепило.