» Обучение и начало програмирования на С++

Mister_47

Цитата:

Какую можете посоветовать литературу

Листани страничку назад...


Добавлено:
dneprcomp, ответили одновременно...

dneprcomp
я тебе моё мыло в ПМ кинул, извини, что столько проблем от меня

Key_Altos
Да ну, разве ж это проблемы?
А мыла что-то пока не видно в ПМ. Попробуй повторить.

"С++ за 21 день (рус.)" : хэтэтэпэ://www.xakep.ru/post/25201/c_21days.rar

Добавлено:
если тематик ветки здесь: сделай шапку, забъем ссылки и народу полезно будет.

Stroodder

Цитата:

"С++ за 21 день (рус.)" : хэтэтэпэ://www.xakep.ru/post/25201/c_21days.rar

Что-то DjVuSolo 3.1 отказался понимать твой файл.
Говорит не та версия DjVu.
Хотел глянуть и посоветовать сыну...

mihas83

Цитата:

Что-то DjVuSolo 3.1 отказался понимать твой файл.

У меня все ок, смотрю вот этим: хттп://opendjvu.webhost.ru/djvureader.zip,
только нужно плагин поставить:
хттп://www.lizardtech.com/plugins/en_US/DjVuWebBrowserPlugin.exe

Цитата:

Хотел глянуть и посоветовать сыну...

Книжка ничего себе, особенно хорошо то что она на ООП в Visual С++ нацелена. Не для последнего правда, но это мелочи.

Цитата:

По "универсальным знаниям" слышал что хороши эти книги:
Дональд Кнут - Искусство Программирования.

Знания в этой книге давно воплотились в готовые решения, которые можно использовать в качестве готовых компонентов в собственных программах.Тогда зачем читать эту книгу?

Народ, а есть какая-нить книжка по Visual С или C++Builder?

Key_Altos
Я смог все-таки залить на webfile.ru John.Wiley.and.Sons.C.plus.plus.for.Dummies.5th.Edition.eBook-LinG
Оттуда его смогут забрать все кто захочет

файл будет доступен по адресу: webfile.ru/200411 до 23:39 19.03.2005.
пароль:board

Key_Altos

Цитата:

Народ, а есть какая-нить книжка по Visual С

Ну е-мое, я же только что ссылку давал.

Stroodder

Цитата:

только нужно плагин поставить:
хттп://www.lizardtech.com/plugins/en_US/DjVuWebBrowserPlugin.exe

У меня по этой ссылке выдает: ''404: File Not Found''.

Stroodder

Извини, прозевал случайно

Почему вы изучаете С++?

По http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=33&topic=3200#1 было написано

Цитата:

Я хотя уже около 15 лет работаю на С++ считаю что C# лучше в 90% случаев, хотя есть
задачи для которых С++ подходит больше. Шарп создан с учетом практики программирования (особенно на С++ и Java) поэтому у него нет многих устаревших элементов вроде заголовочных файлов (#include "******.h") и опасных элементов как
манипуляции с указателями. Но естественно C# может использоваться только с платформой .NET - это и недостаток и преимущество потому что эта платформа очень облегчает жизнь программиста и позволяет писать локальные, распределённые и веб приложеия для Windows намного быстрее и надежнее чем раньше. Правда этим летом обещают выпустить 1-ый релиз MONO:

The Mono project is an open source effort sponsored by Novell to create a free implementation of the .NET Development Framework.

а бета уже есть: May 4th, 2004: Mono Beta 1 available.

Так что можно делать программы и для Linux/Unix.

Цитата:

C# лучше!

+ в университете сказали, что на C# удобнее писать бизнес приложения.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Лучше изучать C#.

mihas83

http://www.lizardtech.com./download/files/win/djvuplugin/DjVuBrowserPlugin50.exe

Знаете, мне кажется это аналогично ситуации:
Что лучше, научиться ездить на грузовике или на автобусе?

TbIrbIDbIM
Function

Народ!! мы тут о Обучении и начале програмирования на С++!!!

Сравнивать С++ и С# будем в другой теме!!

From: //cubicle.pelmeshek.net/rus/notes/?category=QUOTE


Цитата:

CSharp - это такой язык, специально придуманный для тех программистов, которые любят писать на Visaul Basic, но стесняются в этом признаться.

© Джоэл Сполький

Абсолютно согласен, но это не значит что тот кто его юзает - ламак последний

Key_Altos
Спасибо. Совем другое дело.

Цитата:

Сравнивать С++ и С# будем в другой теме!!

Кстати, тема такая уже есть.

Function

Цитата:

Лучше изучать C#

Скажи это работодателю, у которого скопилась уйма готового кода на C++, который нужно как-то сопровождать... Это только один пример из множества, когда отмазки насчет C# не прокатят... Впрочем, справедливо и обратное...

Однако, С++-нику проще перейти на тот же C#, чем "шарпею" на C++. Если угодно, для C++-ника это как гора с плеч. Меня, например, все эти идиотские #include здорово задалбывают. Они досаждают даже больше, чем проблемы с памятью (утечки, неинициализированные указатели, повторные delete), ибо напоминают о себе гораздо чаще, требуя зачастую разработки каких-то стратегий там, где этого быть не должно. Ибо проблемы с ресурсами обусловлены некоей объективной реальностью (есть правило игры - всегда освобождать занимаемую память), в то время, как проблемы с #include возникают совершенно на пустом месте, как некая причуда или, скорее, издевка компилятора.

В C# матерый C++-ник сможет избавиться от большинства своих проблем и вздохнуть свободнее.

Итак, C++ надо знать хотя бы потому, что есть большое кол-во готового кода, наработанного за десятилетия. К тому же, как ни крути, это один из самых красивых и гибких языков, воспитывающий некую культуру программирования. Самый эффективный native-код генерируется именно C++-компиляторами и это тоже зачастую очень важно.

C# - хорош для бизнес-приложений? Согласен. Но рынок ПО далеко не исчерпывается СУБД-клиентами, бухгалтерскими программами, документооборотом и т.п. Есть еще такие вещи, как: обработка больших массивов данных (те же самые СУБД), нейросетевые технологии, научные расчеты, операционные системы, драйверы устройств, DSP, управление аппаратурой в реальном времени, компьютерные игры и 3D-движки и т.п., где скорость работы приложений стоит не на последнем месте.

Так что не будем категоричными и не будем раньше времени хоронить C++. Боюсь, похоронить его не смогут даже наши внуки...

Men_In_Black
Ну снова все в одну кучу.
Было: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=33&topic=2358&start=80#lt

Men_In_Black

Цитата:

Меня, например, все эти идиотские #include здорово задалбывают.

Не соглашусь я с тобой. Если ты делаешь самодостаточную прогу хоть будешь знать что туда компилятор потащит. А вообще С++ дает очень большой багаж в уяснении архитектуры приложений. Но естественно в последнее время народ гонится за многоязычностью, скоростью разработки и т.п. поэтому и решений куча. ИМХО больше власти над железякой только у Ассемблера
P.S. Сорри за оффтоп.

Stroodder

Цитата:

в последнее время народ гонится за многоязычностью

Taк начиная с Win 2000 (поддержка Unicode) многоязычность не проблема и в С++.
Или ты имел в виду другой аспект?

Stroodder

Цитата:

Если ты делаешь самодостаточную прогу хоть будешь знать что туда компилятор потащит

В единичных, редких случаях это может быть полезно. Но, ИМХО, в реальной, повседневной работе это совершенно ни к чему. Необходимость #include только добавляет путаницы и совершенно излишней возни. Есть подозрение, что #include - это тяжелое наследие языка C, в котором модульность обеспечивалась только на уровне единиц компиляции. Файлы *.c + *.h считались как бы одним модулем, а связь между модулями прописывалась вручную, через тот самый инклуд. В изначально "модульном" C++ со всеми его классами, неймспейсами, это, ИМХО, выглядит анахронизмом. Что мешало сделать в C++ отслеживание зависимостей через namespace, как это сделано в C#? Понятно, что сравнивать два этих языка не совсем корректно, но все-таки? Побоялись покушаться на "священную корову"? Хотя, я могу в чем-то или даже во всем заблуждаться... Страуструп - большой, ему видней...

На этом флейм постараюсь закончить... Только вот что-то не видно "начинающих" и "обучающихся"...

Men_In_Black

Я начинающий и обучающийся, вот токма я совсем пока начинающий

mihas83
Я имел ввиду параллельную разработку продуктов на разных языках программирования, взаимозаменяемость и т.п. (то что породило среду .NET).

Men_In_Black

Цитата:

Побоялись покушаться на "священную корову"?

Эта "корова", я думаю, Стандарт С++, который рожали в муках , а инклуды скорей всего оставили именно для большей прозрачности и из-за разрозненности/большого количества библиотек. Вот можно представить себе чтоб в VC++ была мулька автоматического добавления в фоновом режиме инклудов и прочее, но тогда нужна была бы библиотека с описанием всех(!) возможных классов, методов, и т.п. Чем среда *.Net хороша, так там эта проблема там решена на корню.
Если бы не было и заголовочных файлов вообще, то количество случаев геморроя в стране пошло бы на убыль, но и читаемость программ ухудшилась бы наверное. И вообще - пусть эти вопросы перцы обсуждают

Key_Altos
Я тоже не пупер-спец

P.S. Флейм - заразная штука перерастающая во флуд, однако.

Народ!!


А теперь не по флейму, а по обучению...

Вот файл (сделан в досовском BorlandС++ 3.1)

www.misha197.newmail.ru/DZ1(STRU.CPP

Почему в нулевое значение массива a ( a[0] ) ничего не вводится? (отображается как NULL) ?

Причём a[0][0] (первую букву) он выводит! (массив типа char)
Я не понял! Помогите!

Key_Altos

В твоем случае надо выделять память для строк author и name динамически (через new с последующим delete, когда память больше не нужна) или, что проще, статически (память выделяется на стеке и освобождается автоматически). Можно также использовать класс string, что еще проще, но в некоторых случаях это не подходит, например, если структуру надо передавать за границы процесса или сохранять в файле в двоичном формате.

Например, вот так:

Код: #include <string>
#include <iostream>
#include <iomanip>
#include <tchar.h>

using namespace std;

struct card
{
string author;
string name;
int date;
};

struct card1
{
char author[25];
char name[50];
int date;
};

int _tmain(int argc, _TCHAR* argv[])
{
card c;

cin >> c.author;

card1 c1;

cin >> setw(25) >> c1.author;
// манипулятор std::setw задает кол-во вводимых символов
// (получаем 24 символа + '\0')

return 0;
}

Здравствуйте.
Столкнулся с проблемой и при поиске ее решении вышел на вашу ветку.
В свободное время изучаю программирование (эта как хобби). За кончил технический вуз, знаком с ассемблером, в институте изучал паскаль, решил изучить С. Сначала попала ко мне книга «Язык С» 1988 года, авторы М. Уайт, С. Прата, Д. Мартин. Книжка легко читается и довольно хорошо описан язык. После этого взялся за «Язык программирования Си» Брайн Керниган, Денис Ритчи, тоже понравилась и никаких трудностей в освоение не встретил. Сейчас читаю «Как программировать на C»
П. Дейтел, Х. Дейтел. После этих двух книг Дейтел читается как художественная литература, книга понравилась тем что в ней много упражнений и когда их делаешь выявляются многие тонкости и лучше запоминается материал (практика всегда была хороша).
Сейчас хочу изучить С++ и взялся за «Язык программирования С++» Бьерн Страуструп. Дается трудно, не все понимаю, особенно зачем и как это улучшает С++ по сравнению с С, и к тому же самая нудная из перечисленных.
В связи с этим вопрос: может знаете книжку не такую углубленную как Страуструп, но где дохотчего объяснены главные принципы языка и/или где есть кроме учебного материала много упражнений (на подобие Дейтла) . Что вы можете сказать про «Язык программирования C++. Лекции и упражнения» С. Прата.

PS. Вот такое большое сообщение но с максимум информацией.

l kitsan
В С.Прата процедурное программирование написано хорошо.Но объектно-ориентированное программирование как в тумане.

l kitsan

Цитата:

В связи с этим вопрос: может знаете книжку не такую углубленную как Страуструп, но где дохотчего объяснены главные принципы языка и/или где есть кроме учебного материала много упражнений (на подобие Дейтла)

У Дейта есть аналогичная книга по С++ - "Как программировать на C++"