Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Прикладное программирование»

» Обучение и начало програмирования на С++

Автор: wargoblin
Дата сообщения: 29.11.2004 21:20
Я прочитал всё, что есть по этой теме в этом форуме и не нашел то, что мне нужно. У меня есть книга по С++ уже много прочитал, доки, примеры и все такое. и две проги: Borland C++ Builder и Microsoft C++ Builder/ Я их установил, но не пойму что с ними делать. Вот собственно и вопрос, что делать?

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вот ответ http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&bm=1&topic=3414&start=200#lt
Автор: Mikail
Дата сообщения: 29.11.2004 22:20
Для каждой среды разработчика существует документация по использованию.
В народе это называется "Manual".
Я думаю, что основная твоя проблема в том, что ты используешь устаревшие средства разработки приложений и, следовательно, по ним нет достаточно литературы в сети.
Перейди на более новые системы программирования, типа Visual C (Visual Studio) или .NET (dot NET) - по ним литературы достаточно.
Автор: merlkerry
Дата сообщения: 29.11.2004 22:49
wargoblin
можешь попробовать что-нить вроде учебного курса для MCSD по линии VC - там есть и про IDE и по программированию ... как если начать, то в общем неплохо
Автор: wargoblin
Дата сообщения: 27.01.2005 01:36
я их тоже качал, но не понял, там нет ни одного исполняемого файла. Вот нашел то, что мне нужно на диске Хакера, но это среда разработки под Unix, мне неудобно его использовать. К окнам привык.

Добавлено:
Темя я кстати тоже научился пользоваться, это компилеры, которым нужно кормить файлы с кодом., что при обучении в ощем-то нерационально.
Автор: mmiichae
Дата сообщения: 27.01.2005 02:03

Цитата:
Microsoft C++ Builder

И где ты такое чудо нашел???

wargoblin
Давай попорядку.
Что за книгу ты читал?
С++ это твой первый язык программирования?
Автор: Exception_Granted
Дата сообщения: 27.01.2005 22:35
Mikail

Цитата:
Я думаю, что основная твоя проблема в том, что ты используешь устаревшие средства разработки приложений и, следовательно, по ним нет достаточно литературы в сети


Это по Borland C++ Builder нету литературы в сети ??? Гоните батенька ... Особенно если учесть что это второй после Мелкософта компилер в мире.
Не спорю Visual C++ круче, я сам на нем программлю, но вопрос только в том что надо писать, если че-нить маленькое тады можна Builder использовать, а если побольше тогда Visual C++.

Кроме того следует учеть что программить на Visual C++ сложнее (навернно потому что многие привыкли к окнам, а тут бац а их нету )

Добавлено:
wargoblin
Если ты уже достаточно прочитал по С++, тогда реши что именно ты хочешь писать, то есть, что твоя програмуля должна делать. Например напишы какой-нить органайзер под свой вкус, или примитивненький редактор текста, графики.

P.S. Когда я начинал программить то любил баловаться с таймерами, когда там че-нить где-нить выскочит в такое-то время - ну припирали меня такие вещи.

P.P.S. Кстати это идея - напиши свой собственнный будильник, и когда проспишь екзамен тогда поймешь что прога удалась

Добавлено:
mmiichae

Цитата:
Что за книгу ты читал?
С++ это твой первый язык программирования?


Почитай Страуструпа и это станет твоим последним языком программирования
Автор: wargoblin
Дата сообщения: 28.01.2005 12:58
Exception_Granted
а ссылку на рабочий Visual C++ случайно дать не можешь, или точное название.
Автор: mmiichae
Дата сообщения: 28.01.2005 13:34
wargoblin

Цитата:
а ссылку на рабочий Visual C++ случайно дать не можешь, или точное название.

Ссылки ищутся не здесь а варезнике.
Точное название Microsoft Visual C++ Входит в состав Microsoft Visual Studio.
PS: Для начала не обязательно ставить себе самый продвинутую IDE.
PS: Ты так и неответил на мои вопросы, поэтому не могу тебе помочь.

Exception_Granted

Цитата:
Почитай Страуструпа и это станет твоим последним языком программирования

Это точно

Автор: Exception_Granted
Дата сообщения: 28.01.2005 16:34
wargoblin

Цитата:
а ссылку на рабочий Visual C++ случайно дать не можешь, или точное название.


По моему не разумно тянуть з Инета Visual C++ (коме того случая, если Инет халявный), но даже и ветом случае процедура будет долгой, поскольку дистрибутив Visual Studio весит 5 компактов. Хотя з другой стороны тебе не надо инсталить всю студию, достаточно тока С++. Но все равно лучше пойти купить компакт с готовым набором девелоперских сред разработки, а там глядишь может и какая книженция заваляется, или наборчик экзамплов или еще-нить какая-то фича полезная. Тем более что эти компакты не дорого стоят (я думаю все понимают что речь идет не о лицензированом софте).

Ну в крайнем случае мона попросить у какого-то знакомого гуру.
Автор: wargoblin
Дата сообщения: 28.01.2005 22:22
mmiichae
Читал Философию С++, Програмирование на С++ глазами Хакера, Основы С#.
Это мой первый язык если не считать QBASIC и PASKAL.
Exception_Granted
все, иду на рынок

Цитата:
Почитай Страуструпа и это станет твоим последним языком программирования

Кто такой Страуструп - автор?
Автор: mmiichae
Дата сообщения: 28.01.2005 23:38
wargoblin

Цитата:
Читал Философию С++, Програмирование на С++ глазами Хакера, Основы С#.

Ни одной из этих книг я не читал к сожалению или к счастью
По обзорам:
Философия С++ не плохая книга, но имхо не для начинающих.
Про Програмирование на С++ глазами Хакера не очень-то отзываются.


Цитата:
Это мой первый язык если не считать QBASIC и PASKAL.

Pascal - как раз то что надо для обучения программирования.
Значит какой-никакой опыт программирования и юзанья IDE есть.



Цитата:
Кто такой Страуструп - автор?

Это автор языка.


Цитата:
все, иду на рынок

Иди, если вернешься с Visual Studio объясню что к чему.
Автор: wargoblin
Дата сообщения: 29.01.2005 00:10
вернусь через неделю

Цитата:
Философия С++ не плохая книга, но имхо не для начинающих.
Про Програмирование на С++ глазами Хакера не очень-то отзываются.

Основы С# Microsoft Press, Автор Том Арчер
"глазами Хакера" - там для продолжающих, приемы, скрытия и маскировки процессов, уменьшения файла и т.д. Почти дял начинающих. Автор - Михаил Фленов - автор статей в "Хакере"
Автор: mmiichae
Дата сообщения: 29.01.2005 02:31
wargoblin

Цитата:
вернусь через неделю

Ждем

Цитата:
Основы С# Microsoft Press, Автор Том Арчер
"глазами Хакера" - там для продолжающих, приемы, скрытия и маскировки процессов, уменьшения файла и т.д. Почти дял начинающих. Автор - Михаил Фленов - автор статей в "Хакере"

Я знаю про эти книги.
Советовал бы тебе нераспыляться сразу на С++ и С#. Каша в голове будет. C C++ потом на C# перейдешь без проблем.
Автор: mnbhj2004
Дата сообщения: 30.01.2005 08:44
Моё мнение :
Для начала советую Дейтел "Как программировать на С++".Но потом самую лучшую книгу по С++- Шилдт "Полный справочник по С++".Первую книгу не советую долго читать, только начало, пока не понял основы. Для изучения советую Шилдт "Полный справочник по С++" .Дейтела можно взять по интернету в электронном виде.
scientific-library.net
medigo.ru
aleria.net + ссылки

тема на forum.netz.ru
тема на forum.ru-board.com
Автор: Alochka
Дата сообщения: 30.01.2005 12:36
Для начала очень неплохо почитать
http://langs.icf.bofh.ru/c/starterkit.html
Автор: Tartrout
Дата сообщения: 31.01.2005 12:00
А то вот есть еще http://msdn.microsoft.com
Автор: mmiichae
Дата сообщения: 01.02.2005 02:21
Tartrout

Цитата:
А то вот есть еще http://msdn.microsoft.com

Мда. Для начинающего как раз самое не то. wargoblin из книг то не понял, а ты советуешь...
Автор: wargoblin
Дата сообщения: 03.02.2005 21:48
Samoe interesnoe, chto knigi to mne ne nuzthnj, mne nuzthna bjla proga, v kotoroj nado programirivat`, t.e. sreda programirovanija. Ja teper` znaju, chto mne nuzthno, ostalos na rinok chodit`.

Цитата:
А то вот есть еще http://msdn.microsoft.com

Мда. Для начинающего как раз самое не то. wargoblin из книг то не понял, а ты советуешь...

obizhaesh.....
Автор: mmiichae
Дата сообщения: 03.02.2005 22:32
wargoblin

Цитата:
obizhaesh.....

Ну извини. Сложилось впечатление после твоего первого поста.

Цитата:
Я прочитал всё, что есть по этой теме в этом форуме и не нашел то, что мне нужно. У меня есть книга по С++ уже много прочитал, доки, примеры и все такое. и две проги: Borland C++ Builder и Microsoft C++ Builder/ Я их установил, но не пойму что с ними делать. Вот собственно и вопрос, что делать?

Автор: Men_In_Black
Дата сообщения: 07.02.2005 09:06
wargoblin
obizhaesh.....

Нечего тут обижаться... По MSDN "с нуля" выучиться не дано никому из смертных, ИМХО... Тогда уж лучше сразу со Стандарта начинать (из двух зол). Но в качестве учебников ни MSDN, ни Стандарт, ни, кстати, Страуструп не годятся. Лучше взять того же Шилдта (например, "Самоучитель C++") или Мешкова-Тихомирова...
Автор: mmiichae
Дата сообщения: 07.02.2005 12:23
Men_In_Black

Цитата:
Мешкова-Тихомирова

А разве эти товарищи писали о С++, я видел их творения только по MFC.
Автор: Function
Дата сообщения: 07.02.2005 20:19
В университете для изучения разных языков программирования (С++, С, Java, С#) порекомендовали книги Шилдта.

По предмету ООП мы изучаем Visual С# .Похоже, но точно не знаю, С++ в нашем университете не изучают 2-ой год .
Автор: mmiichae
Дата сообщения: 07.02.2005 20:26
Function

Цитата:
По предмету ООП мы изучаем Visual С#

Продвинутый универ, вместо ООП изучают IDE. Наверное как кнопки на форму бросать учат.

Цитата:
В университете для изучения разных языков программирования (С++, С, Java, С#) порекомендовали книги Шилдта.

А вот ACCU книги Шилда не рекомендует.
http://www.accu.org/bookreviews/public/reviews/0au/s.htm

ИМХО: В ВУЗе на программерских специальностях должны рекомендовать прежде всего классику, а не самоучители всякие что попроще.
Автор: Prizrak7
Дата сообщения: 08.02.2005 04:57
К вопросу о Шилде...

Он единственный кто в свое время удостоился персонального вопроса в FAQ-е alt.comp.lang.learn.c-c++... Весьма нелестного вопроса!

http://www.lysator.liu.se/c/schildt.html
http://herd.plethora.net/~seebs/c/c_tcr.html

Автор: Exception_Granted
Дата сообщения: 08.02.2005 16:11
Prizrak7
Особенно мне понравилось на этом сайте http://herd.plethora.net/~seebs/c/c_tcr.html страничка 735. М-да что тут сказать? Вот не фиг читать всякие буки типа "Самоучитель С++" или "Выучи С++ за 21 день" (это наверно надо с плясками под бубен).

Посему мораль сей басни такова: ИМХО люди читайте Страуструпа

Добавлено:
Men_In_Black

Цитата:
о в качестве учебников ни MSDN, ни Стандарт, ни, кстати, Страуструп не годятся

Это почему же Страуструп не годится ? Извольте обьяснить ...
Автор: KADABRA
Дата сообщения: 08.02.2005 16:37
Я бы для начала посоветовал Язык программирования С++. Лекции и упражнения. Учебник (Стивен Прата)
Автор: Prizrak7
Дата сообщения: 08.02.2005 17:04
Exception_Granted

Цитата:
Это почему же Страуструп не годится ? Извольте обьяснить ...

Потому что он пишет книги для людей могущих и желающих читать техническую литературу (желательно - с опытом программирования или хотя бы базисными знаниями в этой области). А таких, оказывается, не так уж много. Думать, как известно - вредно, от этого голова болит. И все такое...
Автор: mmiichae
Дата сообщения: 08.02.2005 17:05
Exception_Granted

Цитата:
Это почему же Страуструп не годится ? Извольте обьяснить ...

Страуструп конечно же годится, но для человека, который
1) имеет опыт программирования на каком-либо другом языке программирования (лучше на ООП-языке)
2) серьезно настроен изучить язык, а "не лабу в универе сделать, чтоб отвязалить"
Автор: Prizrak7
Дата сообщения: 08.02.2005 17:09

mmiichae
Опоздал!
Автор: Function
Дата сообщения: 08.02.2005 18:07
http://herd.plethora.net/~seebs/c/c_tcr.html

Page 53

printf("%f", sizeof f);
printf("%d", sizeof(int));

Clearly wrong; sizeof is not a double or float. It is also not an int; it is an unsigned integral type, thus, one of unsigned char, unsigned short, unsigned int, or unsigned long.


Может быть в книге, которая вышла на английском языке, есть ошибки. Но в такой же книге, которая вышла на русском языке ,наверное, нет ошибок. Например, Шилдт "Полный справочник по С++" редактировал и переводил канд. физ.-мат. наук.,который в некоторых местах делал замечания,и исправлял ошибки, если были. (Я так считаю, но могу ошибаться)



Добавлено:

Цитата:

Цитата: В университете для изучения разных языков программирования (С++, С, Java, С#) порекомендовали книги Шилдта.

А вот ACCU книги Шилда не рекомендует.
http://www.accu.org/bookreviews/public/reviews/0au/s.htm

Страницы: 12345678910111213141516171819202122

Предыдущая тема: DELPHI. Счетчик ячеек со значенями, значений ячеек


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.