» Выбор материнской платы (#3)

MadrabbitZ

Вроде в некоторых платах ASUS этот самый Express Gate не значится http://ru.asus.com/product.aspx?P_ID=YPZrr3KRcW3MBX5G&templete=2 .Только неясно - это означает, что её там нет, или считается, что присутствие Express Gate - обязательный номер, который разумеется само собой?

По поводу MSI - задавал вопрос у них на форуме, там ответили что таких плат (с микросхемой в панели) у MSI нет. Насчёт Gigabyte не уточнял, но у них же теперь фирменная фишка - Dual BIOS, который (с их точки зрения) решает все вопросы. Вероятность того, что Gigabyte поставит целых 2 (две) панельки - очень невелика.

Humphrey
Можно попробовать поискать мат. платы другого производителя?
В том-же Никсе - разве что Биостар я-бы проигнорировал.

Кстати, посмотрел сам, мне кажется, или действительно - почти у всех Elitegroup как раз такой БИОС ? Там правда немного непонятно.

Humphrey
С панельками уже давно не видел, но кто мешает запаять самому? Панельки в продаже есть. Делов-то - на 15 минут.

MadrabbitZ

Насчёт Elitegroup - BIOS там судя по всему, самый обыкновенный http://imglink.ru/show-image.php?id=abf31d8f8fbbf69fe4900f90e76f6729 (то что мне представляется BIOS - обведено красным, вроде бы корпус SOIC 208mil; там ещё есть 2 микросхемы, в корпусах похожих на DIP - обведено зелёным, но это по-моему не BIOS, впрочем,могу и ошибаться).

komandor

В общем-то вы правы, вполне можно купить панельку и запаять. Но нужно искать конкретную панельку, например для корпуса SOIC (по приведённой ссылке таких вроде нет, хотя уверен - найти можно), покупать панельку под соответствующий корпус для программатора (почему-то весьма дорогие), ну и впаять. Куда проще купить мат.плату с BIOS в DIP корпусе в панельке. Я видел такую - ASUS , если не ошибаюсь M3N78. Уверен, есть и другие, просто этот параметр не приводится в прайс-листах магазинов. Судя по всему, на многих платах ASUS BIOS в DIP-корпусе, так что выбор есть; невыясненным для меня остался один момент - этот Express Gate пихается во все платы ASUS или нет? На форуме ASUS этот вопрос был проигнорирован. Я бы предпочёл без Express Gate. Если такая плата есть (под AM2+/AM3, со встроенным видео) - вот оно, то что нужно.

Humphrey
На снимке платы больше на БИОС похожа DIP8 - возле кнопок. Там же и подразумевающийся разъем SPI - для заливки прошивки прямо с программатора (аварийный вариант восстановления, если панельки нет). А обведенное - ИМХО на 99% подсистема питания слотов PCIe и южного моста. Дроссели как бы намекают.

Humphrey

Цитата:

впрочем,могу и ошибаться

Маркировку забиваете в поиск по гуглу и все дела.

komandor


Цитата:

А обведенное - ИМХО на 99% подсистема питания слотов PCIe и южного моста. Дроссели как бы намекают

Да, полагаю, вы правы. Извиняюсь, смотрел в спешке.

Humphrey

Цитата:

Предполагается, что BIOS будет прошиваться с помощью программатора ChipProg-40.

а почему нелзя естественным путём пойти - там что защита какая ?

euheny


Цитата:

а почему нелзя естественным путём пойти

Естественным путем пойти можно, но при прошитии модифицированного BIOS гораздо чаще, чем при использовании "штатного", возникают неприятные ситуации - программа перезаписи зависает (со всеми вытекающими последствиями), искажается Boot Block и др. С программатором всё неизмеримо надёжнее.


Цитата:

там что защита какая

Планируются манипуляции с конфигурационными битами BPL, BP0-BP3 и т.д. На программаторе всё это редактируется весьма удобно. Я бы не хотел вдаваться в подробности, что именно пытаюсь добиться.

Цитата:

Я бы не хотел вдаваться в подробности, что именно пытаюсь добиться.

ну к тому всё и идёт - хотябы в двух словах

Цитата:

хотябы в двух словах

Поэкспериментировать со SMI Handler, чтобы слегка модифицировать SMM. Ничего вредоносного делать не собираюсь - просто очень любопытно поработать на этом уровне.

Есть такая конфигурация: AMD Athlon 64 X2 4200+, PC2-6400 два модуля по 1 гб., материнская плата ASUS M2N-MX SE. На плате начал надуваться один конденсатор. В ремонт нет особо возможности везти, компьютер постоянно нужен. Думаю поменять материнскую плату, помогите выбрать для этой конфигурации. Надо чтобы было интегрированное видео, производительная и стабильная плата, склоняюсь к gigabyte, но не знаю какую модель.

niko7
Гм.. На AM2 насколько я понял?
Например такой вариант:
GA-MA785G-UD3H
В списке поддерживаемых процессоров - Athlon 64 X2 4200+ присутствует.
В дальнейшем в нее можно воткнуть и 6-ти ядерник (если вдруг возникнет такая мысль )
Конденсаторы - "долгоиграющие")
Единственно - поддерживает в номинале только DDR2-800, если память более старая - вероятно могут возникнуть проблемы.

Humphrey

Цитата:

просто очень любопытно поработать на этом уровне.

а что это может дать ?
вобще посмотри на мою мать(M3N78D) - там вроде то что надо

euheny

Если почитать об SMM, то в последнее время всё чаще всплывает словосочетание SMM rootkit. Так как SMM имеет больший приоритет, чем ОС, SMM rootkit практически невидим.

Я не собираюсь ваять и/или распространять такой вредонос. Просто есть у меня предположение (вполне возможно, неверное) что пока доблестные антивирусы качают свои сигнатуры, существует большая дыра в безопасности, на которую мало обращают внимание. Стоит модифицировать BIOS - и можно получить rootkit, который сможет управлять ОС; будет кроссплатформенным и спокойно переживать форматирование. Места в микросхемах достаточно (туда уже операционные системы запихивают), производители плат рекламируют, как легко перепрошить BIOS (всякие Q-flash, M-flash), защита непроходимой не выглядит. Вроде бы такого никто не видел, и звучит невероятно - а как это увидеть? Прочитать BIOS и сравнить с прошивкой с официального сайта - многие такими вещами занимаются?

Существует и ещё много возможностей, которые также требуют экспериментального изучения - вот и хочу заняться. Подчеркну, что никаких вирусов распространять не собираюсь.

niko7

Цитата:

На плате начал надуваться один конденсатор. В ремонт нет особо возможности везти, компьютер постоянно нужен. Думаю поменять материнскую плату, помогите выбрать для этой конфигурации.

Имхо, несколько нецелесообразно из-за одного кондера менять всю мать, да и ремонт в данном случае много времени не займет.

MadrabbitZ
Цитата:

Гм.. На AM2 насколько я понял?

Да, Socket AM2 (940), сodename у процессора Brisbane.
Цитата:

GA-MA785G-UD3H

Надо что-то попроще, ATI Hybrid CrossFireX реально не нужна, встроенного видео хватит. Покупаю на работу. С документами на ней работать будут . Еще нелохо бы наличие lpt порта. Нашел GA-M68M-S2P, ничего правда про нее не знаю. Может лучше что-то другое. В магазинах гарантию на нее 24 месяца дают, а на другие 36 месяцев.
Advocatus_Diaboli
Цитата:

несколько нецелесообразно из-за одного кондера менять всю мать

С этой платой постоянно что-то случается. Сейчас вот конденсатор потек, потом через несколько месяцев следующий, а народ волнуется. Нужна стабильная без проблемная замена .

niko7

Цитата:

Надо что-то попроще, ATI Hybrid CrossFireX реально не нужна, встроенного видео хватит. Покупаю на работу. С документами на ней работать будут

Укажи ссылочку на магазин/прайс и сумму на покупку матери, чтобы можно было предметно посоветовать.

Advocatus_Diaboli

Цитата:

Укажи ссылочку на магазин/прайс и сумму на покупку матери

Брать буду по безналу, у этой конторы онлайн прайса нет. Вроде привезти могут многое. Сумма думаю до 2.5 т.руб.

niko7

Цитата:

Сумма думаю до 2.5 т.руб.

Посмотри такой вариант - Мат. плата SocketAM2+ GIGABYTE "GA-MA78LM-S2H", неплохой вариант за относительно малые деньги.

Advocatus_Diaboli

Цитата:

Посмотри такой вариант - Мат. плата SocketAM2+ GIGABYTE "GA-MA78LM-S2H"

Нет lpt порта, может понадобиться. А что про GA-M68M-S2P скажите? Или с lpt сейчас нормальной платы под AM2 не найти?

niko7

Цитата:

Нет lpt порта, может понадобиться.

А сразу сформулировать все требования к матери нельзя было?

Цитата:

А что про GA-M68M-S2P скажите? Или с lpt сейчас нормальной платы под AM2 не найти?

Я предпочитаю AMD-чипсеты продукции NVidia, поэтому подсказать по данной матери ничего не смогу. Насчет LPT - матери есть, нужно просто поискать, к примеру такая модель.

Цитата:

Я предпочитаю AMD-чипсеты продукции NVidia

Более стабильно работают?
Цитата:

к примеру такая модель

Вроде подходит, спасибо . Единственно производителя GIGABYTE хочу. Может подскажите чего из GIGABYTE.

Вот такая есть Gigabyte GA-M68M-S2P RTL с LPT за 1670 руб.

Humphrey

Цитата:

Прочитать BIOS и сравнить с прошивкой с официального сайта - многие такими вещами занимаются?

Вообще-то у BIOS есть контрольная сумма и при перепрошивке она меняется , о чём комп и извещает юзера .
Или разговор о чём то другом .

hunter7007


Цитата:

Вообще-то у BIOS есть контрольная сумма и при перепрошивке она меняется

Есть контрольная сумма, у современных BIOSов есть цифровая подпись, которая проверяется. Но кто всё это проверяет? Судя по всему, это процедуры в SMI. Получается, что модифицировав код BIOS, можно обойти эту проверку. По видимому, если использовать TPM или какие-нибудь аппаратные модули доверенной загрузки, можно действительно добиться защиты, но не факт.

Эти вопросы выходят за рамки объявленной темы форума, поэтому дальнейшее их обсуждение считаю нецелесообразным.

Advocatus_Diaboli

Цитата:

Я предпочитаю AMD-чипсеты продукции NVidia

уж незнаю как это понимать
но я предпочитаю матери для амдпроцев с чипсетом от нвидиа

euheny

Цитата:

уж незнаю как это понимать

Так и понимать, это можно понять как-то иначе?

Цитата:

но я предпочитаю матери для амдпроцев с чипсетом от нвидиа

Личное дело каждого. Только вот с чипсетами у NVidia как-то не сложилось нынче...

Насколько долговечна ASROCK N68-S UCC? Никакого доверия мне не внушает. Цена радует.

meccp
Если на южный мост поставить приличное охлаждение, то года 2-3 точно продержится. Видео планируется встроенное?