» Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника). Часть 2

shadow_member
Будем надеяться, что мне просто не повезло и что после ремонта будет работать нормально. Но, как говорится, осадочек остался. Ладно бы, если из десятка один в ремонт ушел, так ведь из двух один - прям как в Брат-2 - "Дают осечки, примерно пятьдесят на пятьдесят".

Цитата:

Если не брать в расчет APC, то по цене/качеству лучшие (в порядке уменьшения) - 1. Eaton 2. Ippon 3. Powercom

Вот насчет Ippon-а не уверен. У меня из трех стоечных тысячников все три побывале в СЦ. При этом, два последних пришлось везти в другой СЦ, т.к. ближайший с нами работать просто перестал. Правда, это было давно, лет семь назад, наверное, что-то изменилось в лучшую сторону.

У Powercom с сервисом нормально, во всяком случае, в моем регионе.

Цитата:

Если не брать в расчет APC, то по цене/качеству лучшие (в порядке уменьшения) - 1. Eaton 2. Ippon 3. Powercom

Если я правильно понял из прочитанного здесь, то ИБП от APC просто вне конкуренции по качественной составляющей. С чем это связано: с каким-то уникальными комплектующими и сборкой или из-за каких-то других факторов?

Misochkin
Имя, история, комплектующие, сборка. В общем, тем же, чем американский айфон отличается от китайского.

shadow_member
14:03 04-05-2016
Цитата:

сборка

Не сказал бы, все как у всех - зависит от качества конкретной партии. Замумукался с предыдущим APC 650 филиппинской сборки (марку уже не помню, т.к. давно на свалке). Разъемы не держались, самовольно вырубался насовсем (не переходил на аккум, а именно вырубал питание). При том, что предыдущий APC 500 работал как часы много лет.

Misochkin
13:40 04-05-2016
Цитата:

С чем это связано: с каким-то уникальными комплектующими и сборкой или из-за каких-то других факторов?

С раскрученным брендом. За него и наценка.

Цитата:

Если я правильно понял из прочитанного здесь, то ИБП от APC просто вне конкуренции по качественной составляющей. С чем это связано: с каким-то уникальными комплектующими и сборкой или из-за каких-то других факторов?

Эту статистику я привел на основании данных дилеров, рессейлеров, сервисных центров.
Т.е. По статистике APC меньше выходит их строя, оценки о качестве продукции более высокие, удовлетворенность клиента более высокая и т.д.
Кстати забыл упомянуть, сервис у APC сейчас более всего распространен по России по сравнению с другими производителями.
Понятно, что можно попасть на брак, от этого никто не застрахован, но у APC он меньше.
APC у Вас кстати какой серии был ?

Watson Rus 2
Это вам попался бракованный мерседес У меня за долгий период общения с ними ни одного прокола. И только у него в "недорогих" моделях уст. АКБ бренда CSB, а не двухгодичная дешевка. CSB реально служат по 6-7 лет.

shadow_member
У меня тоже бракованный мерс. SMT3000i загорелся на следующий день после включения. Второй уже 2 мес. работает нормально.
Вот и статистика
Цитата:

на основании данных дилеров, рессейлеров, сервисных центров.

Кому как повезет.

shadow_member
17:19 05-05-2016
Цитата:

CSB реально служат по 6-7 лет

Первый столько и служил. Второй и года не прожил с его закидонами.

komandor
18:25 05-05-2016
Цитата:

Кому как повезет.

Вот именно.

Кстате, не подумайте, что я всеми руками за APC, ведь их главный минус - цена.
В нынешнее время его цена просто не подъема для многих, мы в итоге взяли Eaton 5000 с Hot Sync (данная технология позволяет объединять многомодульные конфигурации в параллель без использования кабелей связи между модулями.). Скоро буем их ставить, сравню с APC.

При покупке аккумуляторов CSB обязательно смотрите на дату производства, очень часто 2 годовалые подсовывают и еще не известно как их хранили.

Цитата:

Кстате, не подумайте, что я всеми руками за APC, ведь их главный минус - цена.

Это верно, цена их главный минус, но она компенсируется хорошим качеством самих ИБП, более долгим временем работы и хорошими аккумуляторами, которые работают много лет. Моему старичку АРС уже 4 года и я ни разу ещё не менял у него аккумулятор!

[q][/q]
А какой срок от даты производства батареи можно считать еще приемлемым?

В смысле вы хотите подержанный брать, который какое-то время уже потреблялся? Лучше новый все же. А по поводу старичка APC который уже четыре года работает - интересно, что за модель? Может там какая-то особая высоконадежная серия?

Цитата:

А по поводу старичка APC который уже четыре года работает - интересно, что за модель? Может там какая-то особая высоконадежная серия?

У нас в организации APC Back UPS у пользователей в среднем живет 4 года, но у нас часто бывают проблемы с электричеством. Замена батарей от 2 до 4 лет. (Статистика на основании около 100 APC UPS)

Есть старички APC SURT 5000 им уже 10 лет, замена батарей была один раз, года 4 назад.

Цитата:

Моему старичку АРС уже 4 года и я ни разу ещё не менял у него аккумулятор!

Вы нагрузочные тесты когда проводили?
То, что аккум 4 года стоит, не значит, что он работает. У меня нагрузочные тесты раз в 6 мес: для 3кВт эатонов сейчас полная нагрузка — около 7 мин, половинная — 15 мин. На основном режиме работы — 9 мин (средняя нагрузка на них 2,5 кВт активной мощности.)

А время жизни аккумов зависит только от циклов разрядки, или тот же UPS может как-то влиять?

Цитата:

или тот же UPS может как-то влиять?

В том числе и UPS. Возьмешь дешевый - и через полтора года аккум раздует так, что только корпус UPS резать болгаркой.

Цитата:

А время жизни аккумов зависит только от циклов разрядки, или тот же UPS может как-то влиять?

Самый главный параметр - это время.

Ну и еще два параметра которые сильно влияют на срок жизни аккумуляторов:
1. Климатические условия
2. Циклы разрядки

Рекомендации:
1. Место установки должно быть сухим и прохладным, в идеале — чтобы температура не поднималась выше 24° C. Кроме того, необходимо оставить зазоры по 30-60 мм с каждой стороны ИБП для циркуляции воздуха.
2. Циклы разрядки чем их будет меньше, тем дольше проживет Аккум. Причем чем "глубже" разряжается аккум тем хуже. Например лучше сразу выключать ИБП при выключении электропитания и пореже проводить нагрузочные тесты.

Что-то вы здесь завели разговор об аккумах. Неужели на них не распространяется гарантийный срок, под который попадает само устройство?

Цитата:

Что-то вы здесь завели разговор об аккумах. Неужели на них не распространяется гарантийный срок, под который попадает само устройство?

Ну если говорить об APC то у них обычно гарантия на ИБП - 2 года. А если у батареи будут типличные условия, то она вполне проживет года 4.
Если говорить о других производителях ИБП, то у них вообще обычно гарантия 1 год.

я уж не припомню периоды плановых замен аккумов в ИБП у нас на предприятии, но реально их когда меняют - они все рабочие. Просто плановая замена, у всех сразу независимо от состояния. Уж не знаю, какие кроме apc можно использовать в такиж же масштабах, на выходе получая аналогичную надежность.

У арс из конкурентов CyberPower и powercom. Причем это даже не мое мнение, на одном из сайтов была табличка топ 5 ибп по всем показателям.

Цитата:

У арс из конкурентов CyberPower и powercom

CyberPower конкурент???? Да ладно?! Ахахаха. Насчёт Powercom я может и соглашусь, но не CyberPower. Ippon ещё может быть конкурентом, но правда с большой натяжкой!

http://www.expertcen.ru/article/ratings/luchshie-istochniki-besperebojnogo-pitaniya.html вот такая вот статейка, арс туда правда не попала, только лишь потому что действительно в цене превосходит немного, но это не умаляет его достоинств

Цитата:

http://www.expertcen.ru/article/ratings/luchshie-istochniki-besperebojnogo-pitaniya.html вот такая вот статейка, арс туда правда не попала, только лишь потому что действительно в цене превосходит немного, но это не умаляет его достоинств

Странно почему APC не вошел в обзор, тк у них хватет моделей разной ценовой категории. Для дома брать ИБП за 100к, не многовато? Да если "осечка 50/50", то лучше взять за 10ку, а через пару лет новый купить.

Цитата:

http://www.expertcen.ru/article/ratings/luchshie-istochniki-besperebojnogo-pitaniya.html вот такая вот статейка, арс туда правда не попала, только лишь потому что действительно в цене превосходит немного, но это не умаляет его достоинств

Этот рейтинг если честно по мне так - фигня. Не понятные ценовые сегменты, кто участвовал в отборе и как собственно происходил отбор на призовые места (как поставлены баллы).

Это вообще старый рейтинг и в любом рейтинге обязательно должен быть АРС, так как это считается чуть ли не самым лучшим производителем ИБП!

Цитата:

я уж не припомню периоды плановых замен аккумов в ИБП у нас на предприятии, но реально их когда меняют - они все рабочие. Просто плановая замена, у всех сразу независимо от состояния. Уж не знаю, какие кроме apc можно использовать в такиж же масштабах, на выходе получая аналогичную надежность.

А какие конкретно модели ИБП от APC используются на вашем предприятии? Какие еще фирмы, на ваш взгляд, могут составить ему конкуренцию?

Цитата:

Кстате, не подумайте, что я всеми руками за APC, ведь их главный минус - цена.

Странно было бы, если б они были лучшие, а цена ниже, чем у конкурентов) Это здоровый прагматизм. Реально качественные вещи не могут стоить дешево, потому что в производстве они существенно дороже аналогов попроще. Так что по сути вопрос в одном: купить APC и пользоваться долгие годы, либо каждый год-два менять суррогатные ИБП. Тот самый баланс цена/качество.

вы правы, за качественные вещи приходится платить, а ИБП очень важная вещь, особенно когда пишешь диплом) так что рассматриваю только проверенных временем производителей