» Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника). Часть 2

Цитата:

откуда берётся ток на выходе?

Элементарно, Ватсон!
Из рельсы +13,8 В (27, 55 - в зависимости от числа аккумов). Жестко стабилизированной.
А теперь вам вопрос, насколько вы прониклись.
Мы втыкаем онлайновый апс в розетку, подключаем нагрузку в виде компа, и - раз, резко, выдергиваем кассету с батареей. Комп потух? Да нет, шуршит. В том же режиме. Только апс на дисплей вывел "бэттэри лост". А откуда тогда берётся ток на выходе, если нет движения заряда?

Парни, кажется, вы не заметили, что уже и ребенка с водой выплеснули

Все же вы немного не верно ответили на мой вопрос,решив,что Smart-UPS относится к классу online. Тогда бы я не задавал вопрос о цене,потому что разница сама собой разумеющаяся, но оказывается, что Smart-UPS,что Back-UPS относятся к классу line-interactive.

komandor
Ээээ, как это нету? Заряды по прежнему двигаются. Только теперь, поскольку нет внешнего источника, заряды на электродах начнут выравниваться и постепенно будет уменьшаться разность потенциалов - батарея начнёт просто разряжаться. А до этого этот процесс вроде как компенсировался зарядкой.
Собсно вот это меня и смущает - при подключенной внешней сети процесс зарядки-разрядки получается идёт условно непрерывно (условно, поскольку я вообще не могу понять, как эти два процесса могут идти одновременно - это же означает одновременное разнонаправленное движение носителей заряда между электродами).

Цитата:

line-interactive

- это тот, который содержит стабилизатор входного напряжения, иногда его ошибочно могут назвать Smart, но это не так, на самом деле он тупой. Поэтому Smart у APC- online. Даже если у него есть стабилизатор на входе.

Распиновка интерфейсного кабеля AP9827 (RJ50 -> USB2) для APC Back-UPS CS 650

Цитата:

line-interactive
- это тот, который содержит стабилизатор входного напряжения, иногда его ошибочно могут назвать Smart, но это не так, на самом деле он тупой. Поэтому Smart у APC- online. Даже если у него есть стабилизатор на входе.

Да ладно?! Я вот почему-то всегда думал что линейка Smart у APC- это off-line ибп, а никак не online. И вообще, почему line-interactive тупой?

Kiss My Metall Ass

Цитата:

линейка Smart у APC-  это off-line ибп

Так и есть, линейно-интерактивный.
https://market.yandex.ru/product--apc-by-schneider-electric-smart-ups-1000va-usb-&-serial-230v/982003
https://market.yandex.ru/product/3717911?hid=91082

Цитата:

- это тот, который содержит стабилизатор входного напряжения, иногда его ошибочно могут назвать Smart, но это не так, на самом деле он тупой. Поэтому Smart у APC- online. Даже если у него есть стабилизатор на входе.

Значит это такие "умники" работают в интернет-магазинах,что недоставерную инфу пишут в характеристиках? Ну это же глупо.Вот заморочится кто-нибудь как я,увидит разницу в цене и, решив,что оба Ибп интерактивные,купит Back-UPS из-за того,что он дешевле) Или все же он не онлайн,а интерактивный?

Misochkin
Если у вас в сети - синус, то совершенно неважно, какой апс возьмет
Цитата:

кто-нибудь как я

То есть для большинства это вообще значения не имеет - off-line или online ИБП? При выборе это не нужно учитывать "среднему пользователю"?

Видимо да, обычный юзер как правило обращает внимание в первую очередь на цену. Мне вот приглянулся APC Back-UPS 700VA, хочу бытовые приборы через него пустить.

Цитата:

APC Back-UPS 700VA

Нормальный девайс. Но даже APC идет по пути упрощения схемотехники и управления. АКБ можно менять, но не так просто, как в прежних "старых" Back-UPS серого цвета., здесь нужно разбирать корпус, но видео на эту тему на youtube можно найти. Родная батарея (оне ее называют продвинутым словом "картридж") на замену- все та же RBC17 или
http://rozetka.com.ua/yuasa_npw45_12/p2259452/
http://rozetka.com.ua/yuasa_np72_12/p2259572/
http://rozetka.com.ua/csb_hr1234wf2/p2397912/
http://rozetka.com.ua/csb_gp1272f2/p2397837/
Вариант или дешевле и работает на все 100.

Средний пользователь в абсолютном и подавляющем большинстве использует off-line.

Добавлено:
Тошнит меня уже от этих синусов-косинусов

shadow_member
[more]
Цитата:

Тошнит меня уже от этих синусов-косинусов

Это интересно знать!
При уровне гармоник сети 10% и более - качественный линейно-интерактивный апс очень хорошей фирмы АРС начинает "петь", потом визжит, а в итоге дым пускает![/more]

Цитата:

Мне вот приглянулся APC Back-UPS 700VA, хочу бытовые приборы через него пустить.

Например какие приборы? Ну кроме вестимо ПК. И кстати там то розеток много, но пойди разберись какие из них идут от резервного питания, а какие нет.

Tetriss
Те, которые от батарейки у них обычно подписаны как-нибудь типа "Беттери бекапс".
У APC, кстати, есть прикольная моделька, в которой безбатарейные розетки управляются одной батарейной. Когда с такой батарейной потребитель перестаёт отбирать мощность ИБП автоматически обесточивает зависимые безбатарейные. Например, если в управляющую розетку воткнуть системный блок, а в безбатарейные сканер и принтер, то когда компьютер выключается или засыпает, ИБП автоматически отключит питание от сканера и принтера. Профит Правда, сам не пользовался, только читал.

Я бы сказал это намного проще, что один ряд будет работать как обычный сетевой фильтр, другой с работой от батареи. В любом случае всегда все наглядно показано.

Что-то я не очень понял о какой именно модели идет речь? Как-то сложно узнать вот так описательно) В общем,коли я правильно понял, то для дома без разницы брать интерактивный или оффлайн ИБП) Все больше замануха)

Misochkin

Цитата:

Что-то я не очень понял

Интерактивный это и есть оффлайн ИБП
Но понял почти правильно. Если напряжение постоянно "гуляет" - интерактивный, а если напряжение стабильно, но пропадает - простой.

Цитата:

Что-то я не очень понял о какой именно модели идет речь? Как-то сложно узнать вот так описательно) В общем,коли я правильно понял, то для дома без разницы брать интерактивный или оффлайн ИБП) Все больше замануха)

Почему же ?!
Разница есть. Выбор ИБП для дома завист от задач, т.е. что вы хотите добиться при помощи ИБП.
Например Резерный ИБП не может корректировать напряжение, а Интерактивный умеет (простыми словами есть стабилизация напряжения). Для какого то оборудования это очень важно. Например, если у Вас хорошая аудиосистема дома и бывают частые просади напряжения.
Ну а про онлайн тут много говорили - чистая синусоида, но стоит дорого.

Добавлено:

Цитата:

Если напряжение постоянно "гуляет" - интерактивный, а если напряжение стабильно, но пропадает - простой

Я бы еще дополнил, если напряжение постоянно "гуляет" и есть оборудование для которого эти "гулянья" критичны.
Например нормальный БП компьютера работает в диапозоне - 180 - 264 В

Какой брать ИБП , желательно ,чтоб была управляющая связь связь с ПК по USB, чтоб мощность ИБП в Вт была больше нагрузки на 20%, Не забывайте , что ИБП при больших нагрузках тоже хорошо греется, а там рядом АКБ, который не любит нагрева( АКБ может от нагрева выйти из строя, даже вздуться).

komandor

"При уровне гармоник сети 10% и более - качественный линейно-интерактивный апс очень хорошей фирмы АРС начинает "петь", потом визжит, а в итоге дым пускает!"

Если честно, то мне наплевать какая там синусоида, мне нужна просто нормальная работа ИБП, и не всегда хорошо разрекламированное ИПБ работает нормально. А так любое ИБП работающее с перегрузками или на максимальной мощности выйдет из строя,хорошо если не сгорит управляющая схема, а только вздуется АКБ от перегрева. Мне то же в магазине подсунули ИБП на 400 в.а, вместо ИБП на 400 Вт, которое я хотел( тогда я еще в этом не разбирался), как результат через год ИБП вышло из строя - АКБ вздулся от перегрева. Пришлось(новый) АКБ расположить с наружи(хорошо что провода подключения АКБ к ИБП не пришлось наращивать. Потом купил хороший ИБП :, UPS 1025VA PowerCom Imperial < IMD - 1025AP > +USB+защита телефонной линии / RJ45 на 600 ВТ, на заказ в НИКСЕ. Вот уже 9 лет проблем нет.
[
Как шумит трансформатор на ИБП услыхал тока после перехода на СВО, положил ИБП на бок ,чтоб АКБ стояли вертикально и лучшее охлаждение.

ну поверкомовские бесперебойники так себе, по тестам у них время срабатывания больше чем у APC, к тому же левых аккумуляторы ставят без гарантии.

KUMAR55
ИБП - это "он", а не "оно", ибо "источник". А позвольте уточнить, что за батарея стоит в вашем текущем ИБП, что за 9 лет не деградировала?

Девять лет это реально многовато. Даже если ибп за это время только пару раз работал от батареи. Тут вон 4 года службы за успех принимают)

iRiverStone
Там стоят 2 АКБ, проработали 7 лет, купил новые в ОЛДИ модель не помню 2 аккумулятора 12В, 7.2 Ач. Свинцово-кислотные, герметичные 151x65x94мм (ДхШхВ), 2,3 кг, клеммы - FASTON (зажим) 4,8 мм, по 700 рублей. Я сам удивился , что АКБ проработали 7 лет. Но там были в продаже такие же, но более дорогие с гарантией 10 лет.(что то не верится). Потом все же в городе живу и падение напряжения большая редкость, тока скачки.

И нагрузка не превышала 70% от номинальной мощности ИБП. Тут самое главное не перегревать АКБ, это сокращает их срок службы, во время работы я проверяю нагрев рукой, пару раз термометр клал, 25-28 градусов было. АКБ греются от трансформатора ИБП,
У данного ИБП есть 2 выхода компьютерные без резервного питания, которые постоянно работают , даже в выключенном состоянии на них у меня висят: ТВ 40 дюймов(он же 2 - й монитор при необходимости); муз , центр; и другое вспомогательное оборудование( колонки 4 шт. ПК; внешний жесткий диск и т. д.)

Pipetos
В свое время (9 лет назад) по рейтингам ИБП :, UPS 1025VA PowerCom Imperial < IMD - 1025AP > +USB+защита телефонной линии / RJ45 на 600 ВТ- занимал первые строчки рейтингов( по компьютерным журналам ), поэтому и купил. С час бы купил ИБП с внешним расположением АКБ, согласен такой ИБП занимает больше места и не очень красиво смотрится(АКБ можно спрятать), но у него АКБ не греется от трансформатора и обслуживание легче( можно поставить любой АКБ по размерам соответствующей мощности, и без АКБ такой ИБП работает , как простой стабилизатор напряжения(так написано в описании ИБП с внешним АКБ).

Забыл сказать, при работе с ИБП, в БИОСЕ в разделе электропитание , поставьте галочку на автоматическое включение ПК после сбоя, если правильно выставили параметры, то при включении ИБП, будет включаться ПК . Так же в ОС то же укажите на работу с ИБП, в разделе электропитание.

Цитата:

ну поверкомовские бесперебойники так себе, по тестам у них время срабатывания больше чем у APC, к тому же левых аккумуляторы ставят без гарантии.

Так поверкомовские бесперебойники уже давно скатились по качеству, хотя это единственный конкурент APC, чувствуете, что на остальные даже можно не смотреть, хотя ippon ещё более-менее , но всё же

Не думаю что при покупке каждый начнет усиленно изучать синусойды и прочее. Обычно выбирают по цене и внешнему виду. Да и вообще то что в наличии есть.

Синусоиды конечно никто не станет изучать, если ему это не особенно важно. Мне, например, пофиг, держит комп при сбоях и отключениях, и все.

А вот насчет APC... я вот умышленно покупал Powercom после полного провала с предыдущим самоотключающимся APC (я уже писал про это в этой теме). Мне нужна была модель с розетками из-за кошки, которая в APC выдергивала разъемы из гнезд.

Но это было три года назад, может, сейчас Powercom и совсем изговнился...

Выбирают скорее не по цене и виду, а по мощности.