» Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника). Часть 2

Misochkin
Запас мощности - это прежде всего пусковые режимы ВАШЕГО компьютера, плюс время работы ИБП, при выключении электричества, плюс когда есть запас мощности АКБ дольше работают.
Проблема совместимости ИБП и БП системного блока до сих пор существует, к сожалению. У ИБП имеющих управляющий провод , подключаемый к системного блоку диапазон шире, по улите можно настроить совместную работу.

Цитата:

ИБП на 650ВА для дома будет маловато

Вот что я наблюдаю сей момент, APC Back-UPS CS 650VA, комп + монитор.

Холодный старт от UPS так же работает.
Цитата:

Проблема совместимости ИБП и БП системного блока

уже не существует! Она решена производителями блоков питания. Явный недостаток мощности UPS не является проблемой совместимости.

А у меня показывает, что при полной нагрузке моего APC Back-UPS 1200VA батареи хватит только на 3 минуты, но мне этого времени более чем достаточно, чтобы успеть всё сохранить и выключить!

Kiss My Metall Ass
Ого! Хоть блины жарить! Может, калибровка сбита? У меня один UPS показывает 7 минут вместо 18 с той же самой батареей, так он ремонтировался, на нем сбита калибровка, т.к. держит значительно дольше. Не пробовал реально проверить, на сколько хватит?

Такое может быть также если подрубить по максимум потребителей. А если чисто комп то такого определенно быть не может

Цитата:

Ого! Хоть блины жарить! Может, калибровка сбита? У меня один UPS показывает 7 минут вместо 18 с той же самой батареей, так он ремонтировался, на нем сбита калибровка, т.к. держит значительно дольше. Не пробовал реально проверить, на сколько хватит?

Неее, реально не измерял, так как я комп выгружаю гораздо быстрее 3-ёх минут! Кстати, а если калибровка сбита, то как её настроить обратно? Это можно сделать самому или обязательно надо обращаться в ремонт?

можно самому сделать калибровку если руки откуда надо, весь процесс под каждый ИБП описан в интернете, к примеру http://www.1000va.ru/apc_kalib/

Заморочились ребята для написания статьи. По пунктикам всё разложили. Только не совсем понятно, зачем два способа, если можно было выбрать один и только.

Цитата:

Заморочились ребята для написания статьи. По пунктикам всё разложили. Только не совсем понятно, зачем два способа, если можно было выбрать один и только.

так и надо по пунктикам, ведь все знают, что пользователь это существо тупое и криворукое)))
Я скорее всего сделаю калибровку своего УПСа по первому способу, он мне больше нравится

Так а в ремонтах все х этих тоже не всегда ровнорукие товарищи сидят. Наоборот,они заинтересованы в том,чтобы вы через некоторое время вернулись к ним опять,не думая о том,что их негативная репутация вообще навсегда отвернет от них клиента и он пойдет в любое другое место. А так, сам акууратненько все сделаешь и гуд)

К вопросу об иерархии брендов: http://comp.web-3.ru/peref/ups/?act=full&id_article=21456 Так что не только в народе признанием пользуется, но и среди спецов.

Да, встроенный в ибп стабилизатор напряжения считай сэкономить помогает. Хотя статье это уже два года считай, любопытно, изменилось ли что за это время)

Цитата:

встроенный в ибп стабилизатор напряжения считай сэкономить помогает.

Съэкономить? Не-а, ни копейки!

Цитата:

К вопросу об иерархии брендов: http://comp.web-3.ru/peref/ups/?act=full&id_article=21456 Так что не только в народе признанием пользуется, но и среди спецов.

То что АРС в топе это было весьма ожидаемо, так как на данный момент это лучший производитель бесперебойников, как домашних, так и промышленных!

Судя по статье, этот бренд занимает лидирующую позицию последних лет 10))Z вот что-то запутался в рассуждениях и вновь задался вопросом,чем обоснована такая разница в цене между линейками APC Back-UPS и APC Smart-UPS при равных мощностях?)

Misochkin

Цитата:

чем обоснована такая разница в цене между линейками APC Back-UPS  и APC Smart-UPS при равных мощностях?

Если БП обеспечивает работоспособность ПК на время переключения ИБП с сети на аккумуляторы (обычно до 10 мс), то Back-UPS вполне достаточен.

Цитата:

чем обоснована такая разница в цене между линейками APC Back-UPS и APC Smart-UPS при равных мощностях?

Back-UPS выдает такую "синусоиду", только еще более рваную:

А Smart-UPS такую:

Первый для рабочих станций, второй для серверов.

Misochkin
Цитата:

чем обоснована такая разница в цене между линейками APC Back-UPS  и APC Smart-UPS при равных мощностях?)

APC Smart-UPS на выходе даёт Синус, что позволяет подключать к нему любую нагрузку, например с обычными 50 Гц трансформаторами на входе. Кроме того, ИБП с синусоидальным выходным напряжением менее критичны по совместимости с компьютерными БП с APFC.

Цитата:

Съэкономить? Не-а, ни копейки!

Имел ввиду, что не придется тратиться отдельно на такую вещь, как стабилизатор напряжения. ИБП сам тебе всё выровняет. Так почему же не экономия?)

"Рваная синусоида" - это страшилки 10-летней давности. У меня в хламе валяются два нонейм оффлайн апса 400 ВА (один в форме мыльницы, второй - стандартный гробик) 2009-2010 годов. Уже батареи сдохли, поэтому оба пошли на выброс.
Да, и в обоих двойное преобразование: сначала с 12 В в 300 В, а затем 300 В в синус 220 В.
Так что в этом плане и оффлайн и онлайн одинаковы.
А насчет разницы в цене - ну это как мопед с вертолетом сравнивать. Онлайн выдаст синусоиду даже тогда, когда в розетке есть напряжение!!!

Цитата:

"Рваная синусоида" - это страшилки 10-летней давности.

Она перестала быть рваной, или влияние рваности перестало быть актуальным? Осталась и рваность, и ее влияние, иначе все серверы сидели бы на дешевых Back-UPS (они же Off-Line), а не на дорогих Smart.
Цитата:

двойное преобразование: сначала с 12 В в 300 В, а затем 300 В в синус 220 В.

Это не то. Двойное преобразование в On-Line- входное нестабильное 220V в стабильное =12V, затем =12v в стабильное 220V с нормальной гладкой синусоидой.
Именно On-Line являются ИБП с двойным преобразованием энергии (Double conversion UPS). У On-Line отсутствует! время перехода с сети на батарею (т.е. оно равно нулю). Нулевое время переключения + чистая "гостовская" синусоида + стабильные 220V на выходе- три кита параметры, ради которых не жалеют денег.
APC Smart UPS как раз и является On-Line.

shadow_member

Цитата:

У On-Line отсутствует! время перехода с сети на батарею (т.е. оно равно нулю).

Т.е. идёт непрерывный заряд-разряд батареи?

Да.

А это не сильно ли пагубно влияет на срок службы батареи? Если идет постоянная работа, то срок службы около года будет??

Что значит постоянная работа? Если у вас скачки напряжения практически каждый день, то ясное дело что срок службы батареи будет около года, а то и меньше, а если они редкие, то она легко 3 года проработает!

Kiss My Metall Ass
Постоянная работа, в контексте вышесказанного - это непрерывная зарядка-разрядка. И этому процессу совершенно фиолетово, есть скачки напряжения или нет.

shadow_member

Цитата:

Осталась и рваность, и ее влияние

Я выше описал конструкцию дешевого китайского нонейма 5-6 летней давности. Там нет ни рваности, ни влияния. Возможно, в современных
Цитата:

дешевых Back-UPS (они же Off-Line)

ведущей фирмы АРС все осталось по-прежнему (не заглядывал, не знаю). Если это так, ИМХО это только ставит под огромное сомнение сам факт ее приоритета в этой области, и как следствие, моя рекомендация обходить эту фирму стороной

iRiverStone
Цитата:

идёт непрерывный заряд-разряд батареи?

Да нет там по факту никакого заряда-разряда. Как в задачке о бассейне: в одну трубу вода (читай - электричество) вливается, в другую выливается. Уровень остается тот же.

Pingvin4ik
Цитата:

А это не сильно ли пагубно влияет на срок службы батареи?

Все описано в документации на батарею. И количество циклов в циклическом режиме, и срок службы в плавающем режиме. Не стесняйтесь заглядывать в документацию. В конечном счете, производитель ее составляет и выкладывает для потребителя.

komandor

Цитата:

Да нет там по факту никакого заряда-разряда. Как в задачке о бассейне: в одну трубу вода (читай - электричество) вливается, в другую выливается. Уровень остается тот же.

Но физическое непрерывное движение заряда через электроды это не отменяет? А ведь именно это основной фактор деградации батареи?

iRiverStone
Давайте, я по буквам повторю еще раз:
Нет там никакого непрерывного движения зарядов. Только компенсация естественного саморазряда.
Условно-упрощенно. Аккум подключен к жестко стабилизированному напряжению 13,8 В. После того, как он зарядился до этого напряжения, какой там туда-суда???
Правда, продвинутые апсы все же устраивают батареям мини-циклы. Для более долгого срока службы. (Ну нельзя держать аккум несколько лет заряженным без разряда - ведь именно это основной фактор деградации батареи - снова рекомендую пролистать даташит хотя бы на один аккум).

komandor
А вы не путаете по буквам постоянную разность потенциалов и движение заряда? Если нет движения заряда, откуда берётся ток на выходе?