» Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника). Часть 2

Victor_VG
Прекрасный расчет. А подумать?
Например, под рукой старенький FSP 250-60GTV (AC input 230V, 5A). По Вашему расчету выходит нехилая такая стойка 3450ВА. Напомню, под старенький FSP 250-60GTV. Я уже боюсь представить, какого размера апсы должны быть под 450-ваттные БП. Даже не говоря о стоимости такого удовольствия. Это первое.
Второе. Сомневаюсь я сильно, что
Цитата:

токи в момент его подзаряда из сети

в этом году заметно больше, чем в предыдущие.

komandor 23:09 31-05-2013
Цитата:

По всем правилам глючить обязан.

Дык он глючит еще со старым компом, где БП 300W, новый комп я к нему не рискнул подключать. На старом компе раньше вообще APC 550VA (или 450VA, не помню уже) стоял, и хватало, пока акк не сдох.

All
Так может кто попроще сказать, сколько примерно нужна мощность под БП 450W? Тем более, что по выкладкам что-то несуразное получается.


Добавлено:
Посмотрел на сайте APC - как минимум 800VA нужно, а по-нормальному - 1000VA. Этого хватит?

WatsonRus

Цитата:

Так может кто попроще сказать, сколько примерно нужна мощность под БП 450W?

Это элементарно Ватсон (с). БП 450W x 1,6 (народный коэффициент) = 720VA. Берите любой, на эту или выше мощность. Например

Brothers Karamazovy
Вот!

All
А не-APC-овские UPS стоят внимания к себе?

WatsonRus

Цитата:

Вот!

Не всё так просто. Выложите конфиг железа, подключенного к ИБП, включая модель БП.
И не следуйте советам товарищей, остановивших своё развитие в эпохе преобладания германиевых транзисторов.

PrintScreen 21:36 01-06-2013
Цитата:

Выложите конфиг железа, подключенного к ИБП, включая модель БП

Вот конфиг, только RAM 8Гб (2x4Гб).
Марку БП не знаю, ибо в корпус не заглянуть, заклеен гарантийными стикерами, а в описании корпуса явно тоже не указано.
Монитор ЭЛТ 19" Daewoo 905DF. Он ведь тоже наверняка немало потребляет.



Добавлено:
Не самый крутой конфиг, но мне достаточно.

Добавлено:
21:36 01-06-2013
Цитата:

не следуйте советам товарищей

Ну уж 1000VA хватить-то должно?

WatsonRus
Для этого железа, включая монитор, который не указали, имхо, подойдёт ИБП 300 Вт.

PrintScreen 22:36 01-06-2013
Цитата:

который не указали

Уже указали. А как может хватить 300W, если мощность только БП 450?


Добавлено:
И как насчет не-APC-изделий? Можно их брать?

И еще такое - в последнем изделии от APC (APC Back-UPS CS 650) очень плохие разъемы - кабели чуть ли не выпадают из них, да и кошка бегает мимо без конца, один раз уже выдернула кабель. Поэтому стал смотреть в сторону горизонтальных моделей с обычными розетками. ИМХО они в этом плане надежнее.

Вроде бы в предыдущей части топика читал что-то типа, что какие-то буквенные серии моделей APC не стоит брать. Как с этим сейчас?

WatsonRus

Цитата:

И не следуйте советам товарищей

из эпохи катодных ламп, более правильно


Цитата:

WatsonRus
Для этого железа, включая монитор, который не указали, имхо, подойдёт ИБП 300 Вт.

Если ориентироваться на Мастер по выбору ИБП с офсайта на ваш конфиг, то они меньше 1100VA не предлагают, правда половина думаю из за CRT монитора. Про 300 ватт, я промолчу





Добавлено:
Обратите внимание, что официально, Мастер APC заточен под показатель % использования максимальной мощности: ~ 40%. Не соответствие мощность БП = мощности ИБП (100%). Должен быть запас по мощности, это все к цифре в 300 ватт.

Цитата:

германиевых транзисторов.

Цитата:

катодных ламп,

хороший ликбез, однако
На одной из машин БП 450W APFC и APC Back-UPS 650 (650VA = 400W) уже годов 4-5. В режиме работы "офис" или "интернет" потребляемая мощность вместе c LCD монитором 19" прим. 120W, хватает на 15 мин. до полного выключения, но задача не протянуть подольше, а обезопасить от кратковременных пропаданий и миганий, хотя сеть удивительно стабильная. Холодный старт работает (вкл. ПК только от UPS, без сети 220V). Если бы покупать сейчас, увеличил бы мощность UPS до 800- 1000VA.
Это не рекомендации, а просто описание конкретной сложившейся ситуации.
По всей массе имеющихся APC Back-UPS и Smart нареканий нет совсем, по Powercom один аппарат поступил бракованым, плата с катодными лампами менялась в их сервисе.

WatsonRus

Цитата:

И как насчет не-APC-изделий? Можно их брать?

Можно. В трёх конторах поставил продукцию IPPON: от самых "маленьких" моделей (Back Verso) для чекопечатающих машинок и коммутаторов, до вполне приличных серверных вариантов (Smart Winner). Не нравится мне у них программное обеспечение. Поэтому на рабочих местах его вообще не ставлю (функцию shutdown, если что, пользователи выполняют ручками), а в непользовательских местах применяю NUT.

А как насчет продукции PowerCom?

P.S. Инфу про бракованный видел.

WatsonRus

Цитата:

И еще такое - в последнем изделии от APC (APC Back-UPS CS 650) очень плохие разъемы - кабели чуть ли не выпадают из них,

Видимо вам попался неудачный экземпляр. Юзаю дома сей продукт уже лет 5-6. Нормальные разъемы. Больше трех лет спокойно выдерживал двух кошар, которые вокруг компа носились друг за другом.

Две озвученные мною марки лично мне зело внушают доверие, один случай не показатель.

Kaylang 13:40 02-06-2013
Цитата:

Видимо вам попался неудачный экземпляр.

Возможно, но от этого не легче. До этого был APC Back-UPS тоже совершенно нормальный, несколько лет работал без всяких проблем, а потом сдох аккумулятор. В случае UPS легче купить новый, чем бегать искать акк для устаревшей линейки.

А у знакомого вообще лет семь-восемь работает со старым компом почти без проблем древний APC Back-UPS AVR 500.

WatsonRus

Цитата:

До этого был APC Back-UPS тоже совершенно нормальный, несколько лет работал без всяких проблем, а потом сдох аккумулятор.

Вот сейчас у меня как раз тоже сдох.

Цитата:

В случае UPS легче купить новый, чем бегать искать акк для устаревшей линейки.

А я через их сайт заказ сделал. Обещают в течении 3-6 дней из Голландии доставить.

ЗЫ. Только я в Европе живу, а не в России. Для России, вероятно, этот способ не годится.
Но есть реселлеры, которые торгуют через инет, либо поиск реселлеров традиционной торговли.

В баню все это. Легче новый купить.

WatsonRus

Цитата:

Легче новый купить

Может и легче. Но дешевле поменять аккумулятор.

WatsonRus
Брал на службу два APC CyberFort II (Back-UPS ES), работают не напрягая, брал как раз из за розеточных разъёмов, никакой бульдог штепсель не выдернет и горизонтальный бокс не свалит.
До этого стояли APC Back-UPS CS 650VA, ни одной проблемы за 3 года, заменил как раз из за розеток, новые более удобны.

WatsonRus

Цитата:

Уже указали.

Я предполагал, что монитор современный LCD, соответствующий остальному железу, с потреблением 40 Вт и меньше. А т.к. у Вас CRT с потреблением 90 Вт, то с учётом двукратного запаса мощность ИБП надо увеличить до 400 Вт.

Цитата:

А как может хватить 300W, если мощность только БП 450?

Считать надо не по максимальной мощности БП, а по реально потребляемой нагрузкой.

Brothers Karamazovy
Насчёт германиевых транзисторов имелся ввиду пост, где назывался порог открывания транзистора 0.3 В. Прошу прощения за возникшее недоразумение.

All
Насчет цены - почему довольно большая разница между примерно одинаковыми моделями APC и остальных вендоров? Надбавка за бренд, как в ноутах?

PrintScreen


Добавлено:
WatsonRus

Цитата:

почему довольно большая разница между примерно одинаковыми моделями APC и остальных вендоров?

Не знаю, что у других, но возможно причина дороговизны в [more=этом]В случае повреждения оборудования по линии сетевого питания, APC обязуется его заменить или отремонтировать. Сумма страхового возмещения достигает $200,000 для Австралии, и 100,000 Евро - для ряда европейских стран. На Российский рынок условия страховки не распространяются.[/more]

Brothers Karamazovy
Выделенное жирным, ИМХО сводит на нет догадку. Ну да Бог с ними.

WatsonRus Кто знает, APC заложили в стоимость изделия размер возможных страховых компенсаций (только дают не всем), а потом продают готовое устройство по всему миру и держат цены, независимо от страны использования.
Не думаю, что стоимость конкретной модели сильно отличается в РФ - Европе - Австралии.

Brothers Karamazovy 17:24 02-06-2013
Цитата:

Брал на службу два APC CyberFort II (Back-UPS ES)

А среди APC-ов в России есть горизонтальные с розетками с большей мощностью? Что-то нигде не заметил больше этих 700VA.


Добавлено:
А что представляют из себя UPS от CyberPower?

Что Вы "уперлись" в АРС, зачем же за бренд переплачивать..? Возьмите, и... спите спокойно. Или, извините, наверное Вам мощности не хватит, хотя...

Я-то как раз не уперся. И больше склоняюсь к Powercom.

Добавлено:
Просто APC это как Sony у ноутбуков. Бренд.

Добавлено:
suomifinland 22:44 02-06-2013
Цитата:

наверное Вам мощности не хватит

У них есть горизонтальная модель на 850VA. Powercom "Spider" SPD-850U.

Sony...??? у ноутбуков... это скорее брЕд, а не бренд.... Apple, Аsus, HP наконец....


PowerCom это стабильность за вполне достойную цену.

suomifinland

Цитата:

Что Вы "уперлись" в АРС

Опыт работы с APC более 15 лет (еще в коммерческом банке в России в 1990-х). За это время ни одной проблемы, много раз спасенные данные, в том числе и серверные. Только и всего.

Не возражаю, возможно всё, статистики отказов по Powercom не наблюдается.