» SATA: вопросы и ответы

Спасибо всем, вопрос снят, собственно вопрос был вызван некомпетентностью менеджеров продаванов, которые не знают что такое джамперы на HDD и как ими пользоваться.
При визуальном осмотре HDD WD5000AADS в магазине, в присутствии их директора, было разьяснено местоположение и назначение перемычек а так-же как они выглядят, приобретено несколько HDD.

Цитата:

вопрос был вызван некомпетентностью менеджеров продаванов, которые не знают что такое джамперы на HDD и как ими пользоваться.

как часто такое встречается...

emfs
Потому что "Менеджер по продажам" и "продавец", это разные професии.
У менеджера профессия - "впарить" клиенту побольше и подороже, а у продавца, продать клиенту то, что ему нужно.
Соответственно направление развития базы знаний разное.
У первых психология "как впарить", у вторых, "знать продукт, который продаёшь"

emfs

Цитата:

как часто такое встречается...

Хуже другое. Уверяют, что на Вашей конфигурации винчестер будет корректно работать. А на поверку оказывается не так Как обменять такое устройство. Если устройство то исправно, но несовместимо…???...

Tau_0
Информация

Tau_0
В том то и дело что никак.
В законе о правах потребителей чётко прописано, что возврат товаров, категории к котрой относятся такие вещи, возможен только по неисправности.
Яж написал.
У менеджера профессия - "впарить" клиенту побольше и подороже, и ответственность за несовместимость он не несёт.



Добавлено:
RW3DVK
всё это так, но на практике, не так.
Не доказуемо.

Добавлено:
По пункту 2 всё очень просто. "Продавец" предоставил информацию в той полноте, что у него была. А берёт он её с упаковки. Там много написано? Особенно на упаковке HDD в варианте поставки ОЕМ.
А лазить по инету и узнавать, это уже личное желание/не желание продавца.
Его же слова "подойдёт", это ЛИЧНОЕ мнение человека. Не "продавца", а "человека", который может ошибаться.
Он посмотрел, на упаковке не написано что не работает. Вот он и предположил что работает. ...
По выше описанному с WD-шником, так на упаковке ничего нет, а распаковывать он не имеет права.
Все эти права напрямую зависят от доброй воли руководства фирмы-продавца. Всё остальное вытекает из этого напрямую.

Добавлено:
Пардон за

Добавлено:
Кстати нонешних "манагеров" очень конкретно учат/дрючат что бы они никогда не говорили "Да" или "Нет".
В том числе и по этой причине.
Их учат отвечать не на вопрос который задан, а на вопрос на который они имеют ответ.
Просто сами обратите внимание.

а распаковывать он не имеет права......
-----------------------

джамперы видно без нарушения упаковки HDD , что и пришлось продемонстрировать сотрудникам фирмы.
А доступа к инету, конкретно к сайту http://www.wdc.com у них нет, опять же с их слов.
Интересно что ситуация когда конечный пользователь знает больше продаванов-менеджеров встречается всё чаще.... Фирма эта достаточно крупная, к сожалению за последний год сменился весь состав работающих с клиентом на на каких-то пацанов читающих только рекламу и мыслящих точно та-же.

star1616

Цитата:

джамперы видно без нарушения упаковки HDD

не видно. Харды в зеркальной упаковке продаются.
Цитата:

А доступа к инету, конкретно к сайту http://www.wdc.com у них нет, опять же с их слов.

даже если есть. Они не обязаны лезть на сайт и скать там информацию.



Добавлено:

Цитата:

за последний год сменился весь состав работающих с клиентом на на каких-то пацанов читающих только рекламу и мыслящих точно та-же.

Именно что сменили "продавцов" на "манагеров".
К тому же на зарплате экономят.
"пацанам читающим только рекламу" зарплату меньше платить можно.

Кто пробовал, какая скорость работы PSI - SATA(RAID) адаптеров по сравнению с IDE?
Только одна просьба - надоели эти никчемные ответы смотря какая, смотря как, смотря с чем и т.д. Можно без них.
Вообще за них нужно банить.

Цитата:

Только одна просьба - надоели эти никчемные ответы смотря какая, смотря как, смотря с чем и т.д. Можно без них.

Версия для печати, а так же Стандартные модификации PCI и Версии стандарта ATA, скорость передачи и свойства

DimitriusXZ

Цитата:

Кто пробовал, какая скорость работы PSI - SATA(RAID) адаптеров по сравнению с IDE?

Я пробовал и кой-какие тесты делал, для разных SATA адаптеров См. пост Tau_0 от 01:34 14-06-2010 и критику в мой адрес…
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0792&start=1600#lt

Но коль Вы такой умный, по проясните мне дураку --- как их проделать чисто. Поясняю --- ситуация аналогично той, которая в микромире. И тестируемое устройство и тестирующая программа (пусть она даже на другом винте) сидят на одной узкой PCI шине. Тест сам себе мешает --- он слишком много может “откусывать”.

Второй момент и в первом тесте SATA 1, и во втором тоже SATA 1, но загрузка процессора в два раза выш, хотя скорость на IDE чуток выше, чем на RAID. Не все картинки я выложил, но так заметил...

Почему…????....
Присоветуйте что-нибудь умное (в смысле методики) --- сделаю Вам тесты. А в общем виде тут никак нельзя рассуждать --- только конкретика.

Все проще чем ты думаешь.
Засекаешь время копирования с одного раздела винчестера IDE на другой файла 1 Гигабайт. Потом засекаешь время копирования этого же файла с IDE раздела на раздел PCI->SATA и все. Не более того. Конечно, тест грубый, но он дает приблизительное понятие о скорости работы PCI->SATA по сравнению со скростью работы IDE диска.

Добавлено:
Вот и выложи на форуме эти время копирования.

Проблема:
стоит системный диск Хитачи (SATA).
Поставил второй диск (бывший внешний) WD (SATA). Все отлично.
Поставил третий диск (бывший внешний) WD (SATA). Система перестала загружаться. На третьем диске никаких системных файлов нет. Перемычки ни на одном диске не стоят.
При отключении третьего диска - система опять загружается.


Добавлено:

Цитата:

Проблема:
стоит системный диск Хитачи (SATA).
Поставил второй диск (бывший внешний) WD (SATA). Все отлично.
Поставил третий диск (бывший внешний) WD (SATA). Система перестала загружаться. На третьем диске никаких системных файлов нет. Перемычки ни на одном диске не стоят.
При отключении третьего диска - система опять загружается.

P.S. В биосе стоит First boot device - Хитачи, Second - CD\DVD Rom, в биосе отображаются все три диска..
Загрузка Виндоус начинается, но застревает на уровне показа эмблемы Виндоус.. И все.
При отключении 3 диска, все как по маслу..

DimitriusXZ

Цитата:

Все проще чем ты думаешь.

Всё у меня гораздо не так, как Вы себе представляете…

В моём распоряжению есть:
1. Материнская плата Epox8RDA3+ со встроенным SATA 1 RAID контроллером Sil 3112a. Для поддержки больших дисков BIOS перепрошит материнской платы (firmware --- b4284.bin --- IDE BIOS)

2. 1 SATA RAID котроллер на Sil 3114 --- перепрошит (firmware --- r5403.bin --- RAID BIOS).

Данные прошивки позволяют подключать большие диски и загружать WINDOWS (XP и Seven) --- проверено на 1Tb WD1002FBYS и WD1001FALS. Скорее ВСЁ будет работать и до 2 Tb (текущее ограничение для 32 разрядной OS). Я это не проверял…
В каком режиме работают SATA 2 винты? --- ясно, что SATA 1. Видимо и NCQ включён --- утилита CrystalDiskInfo показывает (в BIOS материнской платы нет опции IDE/SATA переключать).

Поэтому, единственно возможные вариации ---- поиграть с прошивками для контроллеров IDE/RAID. Именно это я и проделывал --- пытался оценить быстродействие одного и того же диска на разных котроллерах IDE/RAID.

Трудно тут чисто тест проделать --- драйвер WINDOWS картину тоже путает. См. посты gryu, начиная с 23:08 09-05-2010 и дальше --- он вроде дельно ВСЁ изложил.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0792&start=1580

P.S. Если появится настроение, за выходные проделаю серию тестов как Вы просили, но только для SATA/RAID. Хотя точность будет --- лаптем меряна.
P.P.S Может какие стандартные ещё с варёзки стащу…

Цитата:

Поставил третий диск (бывший внешний) WD (SATA). Система перестала загружаться.

Еще подробностей:
Система: Windows 7 Ultimate
Процессор: Intel Core2 Quad CPU Q6600 2.40GHz
Материнская плата: Acer EG31M
Контроллер Intel® 82801GB/GR/GH (семейство ICH7) Serial ATA Storage - 27C0
Контроллеры Intel® 82801G (семейство ICH7) Ultra ATA Storage - 27DF
Видеокарта: NVIDIA GeForce 8600 GS
БП: Delta Electronics. Output - 250W.
HDD:
1. Hitachi HDT725032VLA380 ATA Device (320Гб)
2. WDC WD10EACS-00D6B0 ATA Device (1Тб) Бывший внешний.
3. Не удается подключить аналог второму но 500Гб. Так же бывший внешний.


Добавлено:
Еще подробности:
При подключенном третьем диске и загрузке в безопасном режиме, бегущая строка показывающая что загружается останавливается на записи:
Загружено\Windows\system32\drivers\bdisk.sys
На этой строчке все застревает.

При обычной загрузке, после стопора в начале, иногда начинается CHKDSK нового HDD:
1. File Verification complited: 2 large file records processed, 0 bad files..., 0 EA records..., 0 rephase...
2. Index verification complited: 0 unindexed files scanned, 0 unindexed files recovered
3. Security descriptor verification complited: 5120 files sd\sid processed
CHKDSK is verifying usn Journal.
2079360 usn bytes processed.
Usn Journal verification complited.

И все. На этом все застревает. Далее только принудительная перезагрузка.

Sparker69
Цитата:

При отключении третьего диска - система опять загружается.

Цитата:

БП: Delta Electronics. Output - 250W.

Выбор БП

-del-

проблема - жесткий диск работает в режиме UDMA mode 5 вместо 6.

os windows xp pro sp3.
Мать P43 Neo3-F (PCB 1.0) на чипсете ICH10.
В BIOS установил режим работы вместо Auto на UDMA6
Установлены последние версии драйверов на чипсет с сайта производителя.

Винт MAXTOR STM31000340AS (работает со снятым джампером для активизации SATA-II).
Firmware version : MX15
Serial number : 9QJ0J9B6
Capacity : 1000.2 gB (931.5 GB)
Buffer size : 32MB
Sector size : 512 bytes
Standard : ATA8-ACS - SATA II
Supported mode : UDMA Mode 6
Current mode : UDMA Mode 5
Avergae speed : 77 MB/s

endorphinne, посмотрите в BIOS SETUP, есть ли там возможность выбрать UDMA6.

Ignat
А, по-моему, это от железа (винчестера и контроллера), ну и драйвера (наверное???) зависит. Если уровень ошибок невелик, то WINDOWS оставит работать в UDMA 6, а если нет --- опустит независимо от BIOS.

Мои силиконгы и WD прилично себя ведут --- так само по себе (я и не напрягался) UDMA 6.

Цитата:

В BIOS установил режим работы вместо Auto на UDMA6

но исчо до загрузки windows во время POST вижу, что BIOS заставляет работать в UDMA5

пробовал переставлять на другой контроллер - JMicron - заработал UDMA6, но протестировав винт в HDTune наблюдал ужасные показатели на вкладке benchmark - средняя скорость 15Мб/с (на intel ICH10 средняя скорость составляет 70, что тоже миня собсно и не устраивает)

endorphinne, очистите CMOS BIOS SETUP, при 1-ой загрузке выставьте настройки по умолчанию. Проверьте на Auto, затем на UDMA6.

Вынул шнур питания, переставил джампер. По умолчанию загрузился режим работы контролера JMicron - IDE Mode (а я устанавливал AHCI+IDE Mode). Тестировал снова в HDTune - средняя скорость в режиме UDMA6 на контролере JMicron

выросла совсем незначительно - на 6Мб/сек по сравнению с режимом UDMA5 на ICH10:


Хоть тесты и показывают (среднюю) минимальную скорость 50Мб/сек - реально на псоледнем разделе скорость копирования (в Totalcmd) составляет до 20Мб/сек - ппц, - я и raxco perfect disc уже дефрагментировал - не знаю, как поднять быстродействие. На диске С хоть скорость приличная (в тотале показывает 30-60) но субьективно кажется, что система "плужит" из-за винта. Мож кто посоветует чего толкового?

endorphinne

Цитата:

средняя скорость в режиме UDMA6 на контролере JMicron выросла совсем незначительно - на 6Мб/сек по сравнению с режимом UDMA5 на ICH10:

А может и не так уж и плохо...???... У Вас 75.3, а в тесте См. ниже Тест MAXTOR STM31000340AS --– 83.2.
На (83.2 – 75.3) *100/83 = 9.3% медленнее у Вас.
http://www.sly.ru/testyi-i-sravneniya/odin-drugogo-kruche-testyi-zhestkih-diskovs-razresheniya-redaktsii-upgrade-32-381-avgust-2008-g.-.html

вобщем я для себя сделал вывод - что продавцы тулят винты Maxtor под брендом Seagate, хотя последние, как правило, гораздо более производительные (и дорогие, наверное). Своим Maxtor я вовсе не доволен - он тормоз по сравнению с аналогичныіми по цене Samsung или WD, к тому же у серии 340 и исчо каких-то были серйозные апаратные проблеммы несовместимости, что даже сама компания признала! Не рекомендую этого производителя!
Сичас если брать винт для дома - я бы остановил свой выбор на Samsung или на, худой конец, на WD - они и быстрей, и дешевле, и тише (а температура - это нужно обдув корпусной)

endorphinne

Цитата:

Своим Maxtor я вовсе не доволен - он тормоз

Да нет --- не в этом дело. Просто, скорее всего, у Вас машина неправильно “сбалансирована”. Один винчестер --- это тот минимум, на котором ВСЁ это дело ещё как-то крутиться может. Вон сколько на MB портов, если в каждый по харду --- оно шустрее забегает.
См. пост Changeless от 08-07-2010
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0743&start=1160

У меня вот какая проблема... Ноут Emachines D620 на RS690 и SB600 чипсетах. Винт работает в режиме IDE со скоростью до 70мб и всё это на Висте и Семерке. В Биосе никаких переключений режимов нет. Как запустить SATA режим? Вроде производитель чипсета пишет в документации, что SATA он поддерживает. Может кто поможет?

alex2n
Так SATA не быстрее.. У тебя наверно и винт 5400rpm

Да, винт 5400. Хочу поставить Хитачку на 500гг 7200. Какую скорость можно ожидать?

Добрый день подскажите пожалуйста по отчету СМАРТ, потому как я в этом дуб полнейший. И гугл не помог.)

Код: Num Attribute Name Value Worst Raw(hex) Threshold
001 Raw Read Error Rate 102 087 0000000039-7F8A 006
003 Spin Up Time 095 095 0000000000-0000 000
004 Start/Stop Count 099 099 0000000000-06A9 020
005 Reallocation Sector Count 100 100 0000000000-0017 036
007 Seek Error Rate 070 046 00003027EE-4736 030
009 Power-On Hours Count 084 084 0000000000-36FA 000
010 Spin Retry Count 100 100 0000000000-0000 097
012 Device Power Cycle Count 099 099 0000000000-074E 020
187 Reported Uncorrectable Error 100 100 0000000000-0000 000
189 High Fly Writes 100 100 0000000000-0000 000
190 Airflow Temperature 068 048 32 C 045
190 Airflow Temperature Minimum 068 048 23 C 045
190 Airflow Temperature Maximum 068 048 33 C 045
194 HDA Temperature 032 052 32 C 000
194 HDA Temperature Minimum 032 052 15 C 000
194 HDA Temperature Maximum 032 052 48 C 000
195 Error Rate 059 054 0000000061-EF18 000
197 Current Pending Errors Count 100 100 0000000000-0000 000
198 Uncorrectable Errors Count 100 100 0000000000-0000 000
199 UltraDMA CRC Errors 200 200 0000000000-0000 000
200 Write Error Rate 100 253 0000000000-0000 000
202 SWAT Error 100 253 0000000000-0000 000