» Железные проблемы с HDD (диском, хардом, веником). Часть 2

Bl_cK

Цитата:

Вообще представить не могу, откуда в нём 46 градусов могло взяться, 38 текущих - снято сразу после сливания пачки файлов

Не знаю когда и как долго был перегрев, но в SMART он отражён…

Цитата:

Та же картина и в вике - при попытке перезаписать в сбойные сектора вместо X видим ! и ABRT, хард вообще отрубается

Как в Victoria секторы перезаписыввали…???...
Дело в том, что записать просто несколько секторов (они по умолчанию 512 байт) в даже в soft-bad в Victoria Вы не сможете, --- для этого утилите надо предварительно сбойный сектор выбрать (4 KiB), затем в этот большой сектор записать с нужным смещением 512 байт, после чего записать обратно большой сектор, равный 8 малым. А выборка сбойного сектора не проходит… Тут только диапазоны писать можно. В этом случае предварительной выборки больших секторов нет.
Для этих ушастых WD Victoria неприменима...

ЗЫ SMART покажите, --- интересует, --- больше/меньше/не_изменилось пендингов стало.

Таблица разделов гуд, но посмотрим загрузочный сектор раздела, может и MFT не очень пострадала (есть такая надежда..).
Пришлите сто секторов, начиная с LBA = 2048 (Вы так выровняли начало раздела на сектор 2048).

Цитата:

Как в Victoria секторы перезаписыввали…???...

read -> erase


Цитата:

ЗЫ SMART покажите, --- интересует, --- больше/меньше/не_изменилось пендингов стало.

WDC WD20EARS-00MVWB0 WD-WCAZA5669554
-------------------------------------------------------------------------
ID Name Value Worst Tresh Raw Health
-------------------------------------------------------------------------
1 Raw read error rate 1 1 51 65535 •
3 Spin-up time 253 253 21 958 •••••
4 Number of spin-up times 100 100 0 25 •••••
5 Reallocated sector count 200 200 140 0 •••••
7 Seek error rate 200 200 0 0 •••••
9 Power-on time 98 98 0 1738 ••••
10 Spin-up retries 100 253 0 0 •••••
11 Recalibration retries 100 253 0 0 •••••
12 Start/stop count 100 100 0 23 •••••
192 Power-off retract count 200 200 0 20 •••••
193 Load/unload cycle count 152 152 0 144358 •••••
194 HDA Temperature 114 104 0 36°C/96°F ••••
196 Reallocated event count 200 200 0 0 •••••
197 Current pending sectors 196 196 0 1465 •••••
198 Offline scan UNC sectors 200 200 0 0 •••••
199 Ultra DMA CRC errors 200 200 0 0 •••••
200 Multi zone error rate 200 200 0 0 •••••



Цитата:

Пришлите сто секторов, начиная с LBA = 2048 (Вы так выровняли начало раздела на сектор 2048).

хттп://rghost.ru/25969131

Bl_cK

Цитата:

read -> erase

Даже в случае простых soft-bad на WD c 4 KiB секторами не работает. Также как не работает read + remap/advanced_remap. Оно и хорошо, что read + erase не отработало, --- на харде с обычными секторами Вы таким макаром из-за одного плохого сектора убивали бы (затирали нулями) целиком блок из 256 секторов, т.е. теряли не один сбойных сектор (если он один в блоке был), а 256. Это чтение нехорошее, потому я read + erase никогда не пользуюсь.

Хуже другое, если Вы из файла (копии, сделанной DMDE ) записывали информацию назад на хард, то, если там были soft-bad’ы количество пендингов должно было уменьшиться, а оно по-прежнему = 1465. Если не копировали назад --- сделайте. Важно, чтобы сбойных секторов стало меньше. Есть надежда, что на харде soft-bad’ы --- надо убедитmся.

Посмотрел загрузочный сектор. WinHex пишет такое…

Цитата:

Bytes per sector 512
Sectors per cluster 8
Start C# $MFT 68
Start C# $MFTMirr 76

Тогда
2048 + 8 * 68 = 2592 --- начало MFT адрес в секторах
2048 + 8 * 76 = 2656 --- начало зеркала MFT

Итак, пришлите 2 файла по 100 секторов, начиная с 2592 и 2656. Хоть посмотреть MFT/не_MFT...

Купил ноут 3 дня назад.

Acer Aspire 5742G-384G50Mnkk (LX.RJ00C.057)
Intel Core i3-380M
4 ГБ DDR3
GeForce GT520M, 1 ГБ
HDD Seagate ST9500325AS
win 7 x64

При записи\чтении с винта слышен шорох и потрескивания, которые очень выделяются на фоне ноутбучного кулера, который практически не слышно.
Что делать?

Выкладываю SMART, снятый Викторией

ST9500325AS 5VEKRHK5
-------------------------------------------------------------------------
ID Name Value Worst Tresh Raw Health
-------------------------------------------------------------------------
1 Raw read error rate 117 100 6 151224243 •••••
3 Spin-up time 98 98 0 0 ••••
4 Number of spin-up times 100 100 20 63 •••••
5 Reallocated sector count 100 100 36 0 •••••
7 Seek error rate 63 60 30 2044634 •••
9 Power-on time 100 100 0 41 •••••
10 Spin-up retries 100 100 97 0 •••••
12 Start/stop count 100 100 20 30 •••••
184 End-to-End error 100 100 99 0 •••••
187 Reported UNC error 100 100 0 0 •••••
188 Command timeout 100 95 0 10 •••••
189 High Fly writes 100 100 0 0 •••••
190 Airflow temperature 73 59 45 27°C/80°F ••••
191 G-SENSOR shock counter 100 100 0 0 •••••
192 Power-off retract count 100 100 0 1 •••••
193 Load/unload cycle count 100 100 0 301 •••••
194 HDA Temperature 27 41 0 27°C/80°F ••••
194 Minimum temperature 90 41 0 16°C/60°F -
195 Hardware ECC recovered 51 49 0 151224243 ••
197 Current pending sectors 100 100 0 0 •••••
198 Offline scan UNC sectors 100 100 0 0 •••••
199 Ultra DMA CRC errors 200 200 0 0 •••••
254 G-SENSOR shock counter 100 100 0 0 •••••

Цитата:

Если не копировали назад --- сделайте. Важно, чтобы сбойных секторов стало меньше.

копировал, результат - пришлось перезапускать диск

Цитата:

при копировании - ошибки crc => игнорю => пишу обратно в сектора => при возобновлении чтения - ошибки i/o. Та же картина и в вике - при попытке перезаписать в сбойные сектора вместо X видим ! и ABRT, хард вообще отрубается

з.ы. даже просто скопировать хард весьма проблематично, ибо повреждены обширные поля, - оченьмногоштук подряд (начало первого мертвого поля в 973824 - около 499 Мб в начале читается идеально), поэтому тягал файлы как мог

Цитата:

пришлите 2 файла по 100 секторов, начиная с 2592 и 2656

http://rghost.ru/25985461
http://rghost.ru/25985661
// над сразу мегабайт-два прислать и всио =)
/// Разве из-за софтов хард может повиснуть и перестать отвечать?

Bl_cK

Цитата:

// над сразу мегабайт-два прислать и всио =)

Мельком глянул... --- Да MFT и начало зеркала доступны. А вот почему из Windows файлы не видны, я не знаю, --- видать дальше совсем плохо...

ЗЫ Тут с килобайтами заморока ковыряться, а в мегабайтах информации тьма..., я не такой шустрый как компьютер.

ЗЗЫ Обратились бы Вы с Вашей проблемой в тему
Восстановление разделов и информации на HDD (часть 5).
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=3808&start=500#lt

Может Вам в спасении информации помогут…
А если нет, то берите с саппорта WDC Data Lifeguard Diagnostic
http://support.wdc.com/product/download.asp?groupid=609&sid=3&lang=ru

И делайте “низкоуровневое форматирование”. Это крайняя мера, она убьёт информацию, но возмоно реанимирует хард….

подскажите пожалуйста как определить версию ПЗУ в в SAMSUNG HD103SJ ?

OOD
Технологической утилитой Типа PC3000-UDMA
Версия ПЗУ и версия фирмвари это разные вещи.
У одной фирмари, могут быть десятки версий ПЗУ.
Например
HD103SJ-1AJ100E4-1AJe4m2M
HD103SJ-1AJ100E4-1AJe5d2С
HD103SJ-1AJ100E4-1AJа6n2B

Последнее символы - это версии ПЗУ

tomset
Утилита не пойдет!
Сгорел спец.преобразователь для управления двигателем:

[img=180x111, 6.7Kb]http://s017.radikal.ru/i439/1110/3d/dd419501c0b7t.jpg[/img]


был куплен такой же винчестер, но микросхеммы на нем других производителей, цель -перекинуть электронику с нового на сгоревший, а если не получиться перепаять преобразователь(но если выгорело управление двигателем-это безсмыслено)

поэтому нужно знать как определить версию ПЗУ, чтобы удостовериться подойдет ли электроника для восстановления данных с ваккумного пространства винта?

В общем по последним цифрам можно понять и ничего страшного что производители микросхемм разные?

OOD
Пзу у него внешнее. рядом с памятью, можно перепаять на новую плату,
если она совместимая.
Внутри харда воздух, очищенный от пыли, а не вакуум.
Головки не смогут летать в вакууме.

Это формирователь -5V для питания коммутатора.
Прежде чем ставить новую плату, нужно прозвонить коммутатор по питанию -5V.
Иначе и на новой плате сгорит.
С диода -5V поступает в гермоблок.

При просмотре фильма повис плеер, далее не буду описывать что и как, решил протестить винт, винт SAMSUNG HM641JI смарт чист.
Найден был один UNC, решил заремапить и в мхдд и виктории естественно ничего не меняется при ремапе точнее ремап проходит удачно но как такогого не происходит при повторных тестах всё возвращается круги своя, бэд как был так и остаётся, вобщем я думаю что самсунг со своей отключенной ремап системой не есть гуд ( Но так-ли ?)

Вопрос к знатокам - хутиль и сутиль или втуль здесь помогут? Что подскажите. посоветуете.?!

Цитата:

вобщем я думаю что самсунг со своей отключенной ремап системой не есть гуд

Не отключен у них ремап, устаревшая информация.
Просто сцецифика организации у самсунга резервных областей - в конце каждой зоны. Засчет этого быстрее добирается до резерва в отличии от других производителей, где резервная зона в конце диска, но области ограничены. Он просто больше не может ремапить, не куда.


Цитата:

классик ремап показывает что ремап проходит нормально (синяя снежинка),

* - это, имхо, закончились попытки, с буквой R - нормально.
(Если склероз не изменяет, давно не пользуюсь досовским вариантом)

tomset извиняюсь пока редактировал вы уже ответили. смарт у него чист я думаю резервная область у него должна быть.
Или речь идёт о том то что заремапленно в зонне. то не заносится в смарт. если так я немного разачарован в самсунге, всегда был лучшего мнения об этих винтах.

вобщем на данный момент бэд всего один
в смарте всё хорошо, а точнее основные показатели ремап:
Relocate sector count RAW: 0
Offline sector count RAW: 0
да и остальные всё на зелённом уровне.
Вобщем что то я запутался ?)



Добавлено:
tomset извиняюсь пока редактировал вы уже ответили. смарт у него чист я думаю резервная область у него должна быть.
Или речь идёт о том то что заремапленно в зонне. то не заносится в смарт. если так я немного разачарован в самсунге, всегда был лучшего мнения об этих винтах.

вобщем на данный момент бэд всего один
в смарте всё хорошо, а точнее основные показатели ремап:
Relocate sector count RAW: 0
Offline sector count RAW: 0
да и остальные всё на зелённом уровне.
Вобщем что то я запутался ?)

TweakerPC
Там еще достаточно причин, чтобы не ремапить.
Резервная область данной зоны может быть разрушена.
Сектор все-таки читается с нескольких попыток, и хард не считает его нужным переназначать.
Могут быть битые модули в cлужебке. Потому и смарт прекрасный.
Нужен анализ дефект-листов.


Цитата:

если так я немного разачарован в самсунге,

Да он как бы и не причем, у всех производителей не все гладко с обработкой ошибок при разрушенной поверхности. Слишком много "если", чтобы их все учесть в микропрограмме.
Поверхность чаще всего портится от условий эксплуатации и транспортировки харда, и мало зависит от самого качества HDD. Хард практически не может выйти неисправным с завода, слишком большой по времени цикл само-тестирования и и последуеющей праверки хардов, более 100 часов обычно. Тем не менее производители практически всегда меняют харды, хотя в 90% виноват пользователь.

tomset

Цитата:

Сектор все-таки читается с нескольких попыток, и хард не считает его нужным переназначать.

Судя по тестам чтения в мхдд и виктории винт всякий раз сильно задумывается на блоке( подвисает на ~7 сек.) но выдаёт строго каждый раз адрес этого bad блока, тест запускаю в цикле, режим tio ставлю [BAD] и пробывал так же ignored bad, но не замеченно ни одного пропуска этого адреса, вердикт всегда один и тот же.
Я верю виктории что блок нечитаем и могу только догадываться почему микропрограмма винта нивкакую не ремапит.

Цитата:

Резервная область данной зоны может быть разрушена.

Возможно да это и есть ответ. Особенно если учесть что винт стоит в буке, что во время обращения головы в резервную область, произошла тряска и всё тут.


Цитата:

Могут быть битые модули в cлужебке. Потому и смарт прекрасный.

Сомневаюсь т.к. прошлый (смотрел месяц назад) и сегоднящний смарт отличаюися только показателями параметров наработки времени и количества вкл. винта. в сторону большую сегодняшнего смарта.
Опять же это я так думаю (знаю мало о служебка хотя знаю не по наслышке, но и вплотную не приходилось иметь дело) что если не работает служебка со смартом, то и показанаия не изменялись бы так жизненно, а либо смарт мёртв либо как новенький чист.
Ну и главное.... винту всего ничего пару меяцев, у него смарт чист, есть одно "но"-бэд но он всего один (ни 10 или 20 Если бы пришлось на удар и повредилась резервная область зоны) что вполне нормально выглядет на 600Гб.

вобщем что-то сильно я сомневаюсь что это область или служебка и проверить никак...


Цитата:

Нужен анализ дефект-листов.

Не соменваюсь что помогло бы, Но вот бы знать как это при нынешнем безсофтовфом застое для винтов сделать...


Цитата:

Да он как бы и не причем, у всех производителей не все гладко с обработкой ошибок при разрушенной поверхности. Слишком много "если", чтобы их все учесть в микропрограмме.
Поверхность чаще всего портится от условий эксплуатации и транспортировки харда, и мало зависит от самого качества HDD. Хард практически не может выйти неисправным с завода, слишком большой по времени цикл само-тестирования и и последуеющей праверки хардов, более 100 часов обычно. Тем не менее производители практически всегда меняют харды, хотя в 90% виноват пользователь.

Да я в курсе конешно винт хрупкое и долгорождаемое создание, как бы времена хутилей и сутелей и бурнов зацепили. ну и faq и пр. часами днями... но тут какй-то иной подход надо, винт ноутбучный всё таки в буке стоит, где его всегда трясёт, зачем ему промежуточные области иметь, чем больше маленьких областей в зоне перемещения головы тем больше шанс головы налететь на область во время тряски, это же приговор.. для гарантии в лучшем случае. Один хороший стук и имеется винт который не ремапиться, напротив винт где область всего одна при этом скорее всего заремапит занесёт эти пусть даже 20-50 бэдов.
Другое дело если винт в стационарном ПК то такая самсунговская технология имеет смысл. но никак не для переносных винтов, не очень заметное глазу ускорение в ущерб устойчивости к дефектам по мне так это совершенно глупость. Хочется скорости есть SSD, надо плотности тогда HDD. в этом сучае выбор очевиден.

TweakerPC

Цитата:

Я верю виктории что блок нечитаем

Зачем верить...???.... --- когда проверить можно.
Возьмите дисковый редактор, например: DMDE, WinHex, etc., и попробуйте из него прочитать/посмотреть проблемный блок. Если в блоке действительно есть сбойный сектор, то определите и его точный LBA.

Цитата:

как это при нынешнем безсофтовфом застое для винтов сделать...

Слишком усложнилось ПО хардов и производители совсем засектретились.
Без их поддержки, написать нормальную утилиту даже за несколько лет не получится для одного семейства, а их сотни.
От Комплекса, который уже более 10 лет пишется, из-за невозможностей утилит и постоянных глюков, иногда просто плакать хочется. По всем вендорам.
И чем новее диск тем ситуация хуже.
Вроде вот оно рядом решение, а то нельзя, это не дописали, тут с ошибками, там вобще не то сделали, не так поняли.

Tau_0
Не совсем понял... а то что кажет вика и мхдд не является лба адресом ? пусть 256 байт против 255 на чтение в блоке, но посмотрев в одной убедился в другом. разница есть конешно но ии так понятно что бэд.
если речь о том как узнать в каком файле сидит бэд, это я уже знаю, в AVI файле. при попытке считать командер ругается плеер тоже висит.

tomset
Вот вот вот..
Если уж взялся что-то производить так обеспечь поддержку. Молоток например можно без всего продать )))
Щас сижу жалею зачем взял этот самсунг, на нём есть резервные области, но они для других дорог и никак не воспользоваться... Косить по гарантии ждать ответа месяц или воспользоваться программой и сделать всё самому, программой которой нет. Хее...

TweakerPC

Цитата:

не является лба адресом ?

Адресом является, но только это адрес блока, а так Вы узнаете точный адрес сектора уже в блоке. Можно затем подумать как бы его подрючить, чтобы уговорить микрокод: либо remap сделать (если это физический bad), либо просто затереть (если это soft-bad).

ЗЫ А полный SMART Вы так и не представили...

Tau_0

То что в лба этих программ не конкретно сектор, а блок. блок - группа секторов. знаю, помню
Насчёт уговаривания винта - А что это даст, кроме разницы во времени, на считывание или запись? хоть и будет известен адрес конкретного сектора, ну уменьшить считываемый блок можно даже до уровня одного сектора может как-то и можно, что бы только его считывать или записывать, а не блок целиком. что маловероятно, потому что ! - нужна будет такая утиля которая умеет так делать и не знаю смогёт ли винт так стабильно отдовать конкретный сектор за единицу времени, времени намного меньшего чем это требуется для считывания методом блока.

Вобщем если я правильно вас понял, то такое друканье позволило бы затрачивать заметно меньше времени для уговаривания винта на ремап. Если так, то я и готов затратить больше времени и стандартыми средствами типа мхдд и виктория погонять сутки на уговаривание лиж бы и это помогло. Или пожалуйста ближе к сути, потому что мог когда чего-то и упустить из виду или забыть, а сейчас не догоняю )))

насчёт софт-бэда, проверятся в виктории тестом "erase 256 sectors" Программа считывает блок. еслив блоке искажения, то по блоку пускается запись, затем пускается верификация, если верификация прошла успешна то это софт. в моём случае не удачно запись проходит это однозначно физика.

TweakerPC

Цитата:

насчёт софт-бэда, проверятся в виктории тестом "erase 256 sectors" Программа считывает блок. еслив блоке искажения, то по блоку пускается запись, затем пускается верификация, если верификация прошла успешна то это софт. в моём случае не удачно запись проходит это однозначно физика.

Тут нет никакой физики --- только одни задержки...

Во-первых, Victoria работает по таймаутам, если задержка велика, то блок считается UNC. Во-вторых, блок это не сектор, под сомнение ставятся ВСЕ 256 секторов. В общем, плохих секторов в блоке может быть от одного до 256.

По read + erase Вы 256 секторов нулями затирали --- убивали информацию во ВСЁМ блоке. А если секторы читаются медленно, то, то что вы назвали верификацией, есть не что иное как повторное чтение медленного блока. Поэтому его повторное чтение опять даст UNC…

Кстати драйвер Windows тоже спотыкается на медленных кластерах (считай секторах). Будет сбой, хотя на пониженной скорости информация может быть вычитана.

А с отдельными секторами может работать дисковый редактор. Можно попробовать записать в секторы специальные шаблоны типа sector1, sector2, … stctor256, чтобы затем их прочитать. Пройдёт или нет.

Мне кажется, что у Вас именно такая ситуация, поэтому микрокод харда и не хочет делать remap --- блок читается пусть и с трудом. И в SMART'е это по той же причине не отражено.

Возможно, что я и неправ, но это просто проверить…

ЗЫ А полный SMART Вы так и не предоставили. Это не принципиально, но взглянуть хотелось...

Bl_cK
Вопрос о глючности самой платки контроллера винт я так понимаю не рассматривался. А ведь на ВД это нередкое явление.
OOD
Платки должны совпадать именно по наименованию проца, например 8925i и 9025i, если процы разные то платки несовместимы. Ещё можно определять по Platform ID пзу.

Michael99
это есть печаль, всем спасибо, унёс в магазин =(

Купил ноут

Acer Aspire 5742G-384G50Mnkk (LX.RJ00C.057)
Intel Core i3-380M
4 ГБ DDR3
GeForce GT520M, 1 ГБ
HDD Seagate ST9500325AS 500Gb
win 7 x64

При записи\чтении с винта слышен шорох и потрескивания, которые очень выделяются на фоне ноутбучного кулера, который практически не слышно.
Это нормально? Что делать?

Выкладываю SMART, снятый Викторией

ST9500325AS 5VEKRHK5
-------------------------------------------------------------------------
ID Name Value Worst Tresh Raw Health
-------------------------------------------------------------------------
1 Raw read error rate 117 100 6 151224243 •••••
3 Spin-up time 98 98 0 0 ••••
4 Number of spin-up times 100 100 20 63 •••••
5 Reallocated sector count 100 100 36 0 •••••
7 Seek error rate 63 60 30 2044634 •••
9 Power-on time 100 100 0 41 •••••
10 Spin-up retries 100 100 97 0 •••••
12 Start/stop count 100 100 20 30 •••••
184 End-to-End error 100 100 99 0 •••••
187 Reported UNC error 100 100 0 0 •••••
188 Command timeout 100 95 0 10 •••••
189 High Fly writes 100 100 0 0 •••••
190 Airflow temperature 73 59 45 27°C/80°F ••••
191 G-SENSOR shock counter 100 100 0 0 •••••
192 Power-off retract count 100 100 0 1 •••••
193 Load/unload cycle count 100 100 0 301 •••••
194 HDA Temperature 27 41 0 27°C/80°F ••••
194 Minimum temperature 90 41 0 16°C/60°F -
195 Hardware ECC recovered 51 49 0 151224243 ••
197 Current pending sectors 100 100 0 0 •••••
198 Offline scan UNC sectors 100 100 0 0 •••••
199 Ultra DMA CRC errors 200 200 0 0 •••••
254 G-SENSOR shock counter 100 100 0 0 •••••

Maks4er

Цитата:

Это нормально? Что делать?

По смарту пока все нормально. Чтоб был тише, можно ААМ уменьшить, если позволит.

Имеется старые харды.
Подскажите, как увеличить их срок ???

NEITRYNO

Цитата:

как увеличить их срок ???

юзать их, поку не они не нагнуться

Если серьёзно: какие именно с ними проблемы, кроме проблемы скрости?

Хрепят, хрустят, но пока работают.
Думал понизить скорость, но Ashampoo HDD Control 2 сказал что они не поддерживают ААМ.
Мож быть кластер увеличить. Что об этом думаете ??? Проблемы с ОС вин будут???

Что еще можно отключить в вин7 чтоб облегчить жизнь харду ???

Проблема возникла почти с новым НDD (меньше года)
HDD SATA 1000 Gb Seagate Barracuda 7200.12
Во время работы начал замечать какое-то постуткивание, буд-то головка не может нормально парковаться, при этом движок то резко притормаживается, то разгоняется.
Смарт (жаль не сохранил результаты) показал, что довольно высоко выросли показатели Ошибки чтения и Ошибки позиционирования. Хотя Виктория говорит, что еще все хорошо.

Ну я не могу им пользоваться фактически. Винда подвисает во время этих выкрутасов и все...

Он еще на гарантии, понес в сервисный центр. Звонят и говорят, мол наши специалисты его протестировали, с ним все нормально, приходите, забирайте обратно.
Вот и думаю, то ли на них дальше бочку катить. То ли еще в чем-то может быть проблема? В самой ОС. Хотя к ней претензий никаких... Подскажите как быть, товарищи специалисты?