» Железные проблемы с HDD (диском, хардом, веником). Часть 2

Пацаны! Подогнали тут по случаю два БУ харда. Им лет 8.
Чем бы их тестануть на предмет того, насколько они ещё работоспособны?
Про MHDD и Victoria наслышан. Но этим прогам уже лет по 12. Может есть посвежее проги, позабористей?

SKYNET3000
Интересно. А как можно сделать "позабористей" обычные чтение и запись, которые выполняют эти программы?

tomset

Цитата:

Интересно. А как можно сделать "позабористей" обычные чтение и запись, которые выполняют эти программы?

Ну я не знаю. Я глубоко не рыл эту тему.
Просто прогресс же... Он же не стоит на месте.
Поэтому и стрёмно как-то юзать проги, которые я ещё лет 12 назад юзал.
В то время они действительно были, что называется, "мэйнстрим".
Но сейчас... Неужели ничего покруче не придумали?

SKYNET3000

Цитата:

Неужели ничего покруче не придумали?

Да уж, ХАЛЯВЫ и спецов все меньше и меньше...

AntiMember
Не понял

Цитата:

Неужели ничего покруче не придумали?

Дык мил человек, тут вопрос не в том, чтобы покруче, а в том, чтобы как можно точнее замерять задержки при чтении\записи. А это можно делать лучше всего в ОДНОЗАДАЧНОЙ ОС, коей например Винда вроде бы никогда не являлась А потому спецы используют для тестов досовские версии MHDD и Виктории, например. Ну и то, что выше tomset сказал: как можно сделать "по-другому" чтение и запись?
Поэтому хотите красивые графики - ну пользуйте HDtune, HDDScan виндовую и что там ещё есть. А хотите как можно точнее результат - вам в ДОС, уважаемый

Добавлено:

Цитата:

Просто прогресс же... Он же не стоит на месте.

Тут ещё надо уточнить, что истинный прогресс это не то же самое, что навязывается нам порой производителями, старающимися зашибить как можно больше бабла и втюхивать нам всё новые и новые товары (в том числе и софт) под видом "прогрессывных" Так, к слову... Те кто "секут фишку" и считают себя профессионалами - это понимают...

igor_me
Можно было бы сказать короче: "я не знаю" (в смысле более продвинутые и более качественно тестирующие диск программы, чем MHDD и Victoria)

Цитата:

Можно было бы сказать короче: "я не знаю" (в смысле более продвинутые и более качественно тестирующие диск программы

Можно, если бы я ЭТО хотел сказать А хотел я сказать, что халявных таких программ (предполагая, что вы о них спрашивали) новых - просто НЕТ А платные - доставайте кошелёк и выбирайте... Примерно об этом же сказал AntiMember выше...

Цитата:

более качественно тестирующие

А как можно качественнее протестировать чтение и запись? Прога только даёт команду и получает ответ от диска . Все остальное делает управляющая программа винта...


Добавлено:
Чтобы вам не показалось, что выше это флуд - попробуйте например PC3000 Disk Analyzer. Она бесплатна, вдруг это именно то, что вы искали... (ЗЫ Я её пробовал, мне не показалась чем-то выдающейся она...)

SKYNET3000

Цитата:

Не понял

Насчет халявы? Или насчет спецов?
Поясню коротко. Самое ценное в тех прогах - это знания их авторов об устройстве ХДД и АТА-фейсе,
приобретенное не за один год изучения и практики. И, заметьте, проги фриварные.

igor_me

Цитата:

попробуйте например PC3000 Disk Analyzer.

Вся ее крутизна, только в том, чтобы подготовить список дефектов для PC3000.
Больше ни каких отличий. Не считая своеобразный интерфейс, к которому тяжело привыкнуть.
Я ей ни когда не пользовался.
Задержки также зависят от других задач в системе.
Так как я не ремонтирую харды, то и графики меня не особо интересуют.

Самый оптимальный вариант несколько копий Victoria for Win 4.46.
Запускаемых из разных директорий
На компе с чистой системой.
И харды не должны быть примонтированы к системе, только видиться в диспетчере устройств.
Можно одновременно запустить зануление и проверку хардов на все имеющиеся свободные порты.
У меня пять штук одновременно зануляются и проверяются, переодически.
После задач восстановления приходится все диски занулять, и проверять сомнительные. Или пригодные под копии.
Влияния друг на друга минимальное, если харды не зависают на ошибках.
Но таких, сразу в сад (в доноры).

Цитата:

Вся ее крутизна, только в том, чтобы подготовить список дефектов для PC3000.

Именно.
Полезна в тех случаях когда винт в ремонт и нужна простая дефектоскопия, а скрытие дефектов уже в самом комплексе или другом техн. ПО. Или например создание посекторки на почти исправном винте с незначительным кол-вом дефектов и с последующим скрытием дефектов (в РС3000) после выполнения посекторки.

tomset

Цитата:

Больше ни каких отличий.

Хе, да я-то это давно понял Просто предложил прогу "на попробовать". Мне зачем рассказываете? SKYNET3000 расскажите...

igor_me
Michael99
tomset
AntiMember
tomset
Господа! Но прогресс же не стоит на месте. И Жёсткие диски совершенствуются.
И причём растёт не только их объём, но и средства контроля целостности диска.
Если сравнить хард 8-ми летней давности и этого года выпуска - это же небо и земля (я так думаю). В новых хардах появляются всякие новые "мульки" про которые не в курсе программы 8-ми летней давности (типа новые переменные в смарт, новые контроллеры диска, и т.д. и т.п.)

Цитата:

В новых хардах появляются всякие новые "мульки" про которые не в курсе программы 8-ми летней давн

Я так понимаю, что вы немного не поняли, как программы общаются с диском... Есть ATA-стандарт. В нём есть наборы стандартизированных(!) команд. Именно поэтому, собственно, проги 8-ми летней давности могут читать и писать, и видеть (зачастую) новые терабайтные винты. А вот все те "мульки", которые появляются - дык они появлюятся в управляющей програме самого винта, к которой у внешней проги по ATA-интерфейсу доступа НЕТ. Ну не может программа дать команду современному диску "прочитать по 1-й голове, 356 трек, 25 сектор. При ошибке - 5 повторов, при задержке - 3 повтора, при ошибке ECC - прочитать повторно". Это я очень утрированно привёл пример Программа только даёт команду читать (писать) сектор номер такой-то (по нумерации LBA) и ВСЁ - потом замеряет задержку по таймеру, а уже сама программа винта делает примерно то, что я написал: ищет, с учётом внутреннего транслятора, где расположен физически этот сектор. Сверяет его контрольную сумму, выполняет обработку ошибок (ECC), если сектор прочитался с задержкой - помещает его в лист кандидатов в ремапы и т. д. и т. п.
Это про проверку поверхности, ну и ещё есть SMART. Его формат тоже стандартизирован, поэтому те же древние проги, типа Виктории, запросто покажут вам новые атрибуты, которых не было 8 лет назад, и о которых их автор знать не знал...
Надеюсь немного понятнее?
Более глубокое тестирование возможно уже только технологическими командами и специализированнными прогами под каждого производителя. Например, обсуждение подобных прог идёт в ветке по ремонту WD (WDR, WDMarvel), почитайте...
У вас какие диски?

Цитата:

Есть ATA-стандарт

Русский язык тоже "стандартизован".
Однако один использует его только для ругани и обзывательств.
А другой - разработал на неё теорию искусственного разума.
Хотя и там и там "стандартизованный" русский язык.

Или есть "стандартизованный" язык С#.
Только один программист пишет на нём "Hello World".
А другой - сложнейшую реляционную базу данных.

Хотя и там и там используется "стандартизованный" набор команд

Добавлено:
P.S. Мой пример тоже "утрированный"©.

Добавлено:
А потом, для "железячников" давно и плотно сидящих на хардах известно, что каждая фирма производитель жестких дисков оставляет "черный ход", "лазейку". Т.е. расширения стандарта в виде дополнительных команд. Эти расширенных команды и утилиты "от производителя" позволяет более точно тестить диск.

Не случайно что для дисков самсунг рекомендует юзать утилиты от самсунга, для дисков от вестерн диджитал утилиты от вестерн диджитал и т.д. Хотя и там и там стандартный ATA

SKYNET3000
Ещё раз - чем не устраивает HDAT2? Она постоянно обновляется, но к интерфейсу нужно привыкнуть.
Или Drevitalize - для простого скана или ремапа самое оно.

Engaged Clown
Эти проги лучшие в своём роде??

Цитата:

P.S. Мой пример тоже "утрированный"©.

Ок.

Цитата:

А потом, для "железячников" давно и плотно сидящих на хардах известно, что каждая фирма производитель жестких дисков оставляет "черный ход", "лазейку". Т.е. расширения стандарта в виде дополнительных команд. Эти расширенных команды и утилиты "от производителя" позволяет более точно тестить диск.

Цитата:

Не случайно что для дисков самсунг рекомендует юзать утилиты от самсунга, для дисков от вестерн диджитал утилиты от вестерн диджитал и т.д. Хотя и там и там стандартный ATA

Аааа, ну так бы сразу и сказали, что вы спрашиваете про программы, использующие ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ команды Я об этом в конце поста на прошлой странице чуток упомянул, про WD в частности. Тогда вам в темы по ремонту Самсунг, Сигейт, WD. Там это обсуждают.
Вы так и не сказали модели ваших винтов...

Цитата:

Эти проги лучшие в своём роде??

Полагаю, что даже среди технологического софта тоже некорректно искать лучшую прогу, мне кажется. Хотя комплекс PC3000 в какой-то степени можно назвать лучшим, по крайней мере - по списку поддерживаемых дисков. Но он большую денЭжку стоит...
Вроде всё что хотел - сказал. Спасибо за внимание

SKYNET3000
Вы говорите что винтам тем по 12 лет. Тогда проще найти РС3к ломанную, версий 12-14 и усё. Чем спорить о качестве современного-несовременного фри-софта или об АТА-стандарте. А найдёте и разберётесь с чем её едят (РС3к ДОС), так и свои винты-старички мож в порядок приведёте...

Так может там вообще Сигейт Барракуда. Тогда терминальный адаптер "в зубы" и полный порядок В любом случае - это уже в профильную ветку вопрос. Автора спрашивал, как диски называются - пока не признаётся

Здравствуйте. Имеется следующая проблема. Наблюдаются постоянные фризы ноутбука, особенно в играх. ФПС нормальный, но игры фризятся на 1-2 секунды, и это происходит через каждые 5-10 секунд. В системе при наборе символов они появляются только через пару секунд, также фризы происходят во время просмотра видео, иногда и музыки т.д. Думаю, проблема в жёстком диске, т.к. я заметил, что при нагрузке на него фризы полностью исчезают, в т.ч. в играх (запускал дефрагментацию, тесты HDD Scan). При простое винта-фризы, при его загрузе всё идеально. Не понимаю суть этого явления. В чём может быть проблема?

Мой ноут SONY VAIO VPCF13S8R
Windows 8.1 x64
Процессор Intek Core i5 M 560 2.67 GHz
ОЗУ 4 Gb
Видеокарта GT 425M
Жёсткий диск TOSHIBA MK6461GSY

Цитата:

В чём может быть проблема? ...Жёсткий диск TOSHIBA MK6461GSY

Вот и посмотрите его СМАРТ утилитой Виктория 4.46 или HDDScan 3.3.