» Железные проблемы с HDD (диском, хардом, веником). Часть 2

Цитата:

Пока есть хоть что-то копировать

Наверно уже нечего


Цитата:

Потому, что винт НЕ сдох, а у него появились нечитаемые сектора

ну мне кажется это равносильно. Использовать его в дальнейшем уже небезопасно... Где гарантия, что он опять такое не сделает?

Сейчас идет скан EasyRecovery - сразу после начала сканирования выдало "есть бед-сектора".
Так что винту таки крышка....

А вот вынуть информацию с него ну никак не получается. 3 часа гонял его Р-студио - так на 0% и висит, сыпет ошибки пачками, просканировало аж 500 Мб из 62 Гб.....
Сейчас еще попробую EasyRecovery, посмотрим. Но наверно все очень печально...

Добавлено:


вот так уже минут 20. Начало очень шустро, а потом подвисло.Минут 15 висело на "288", уже сдвинулось на "289".
Я так полагаю восстановлению не подлежит?

MR_AndrewZ

Цитата:

Я так полагаю восстановлению не подлежит?

Цитата:

Батенька, вам надо делать посекторную копию на другой диск, раз ошибки сыплятся при чтении...

И делать это не из под винды, а из под доса или линукса консольной прогой типа: http://dmde.ru/
с пропуском сбойных секторов. А потом на копию натравливать проги из под винды. А, возможно,
и просто получится скопировать необходимое.

AntiMember
понял, спасибо!
Винт я вроде еще не окончательно добил. Хотя файловую систему уже не определяет....
На днях куплю новый винт (уже заказал), может еще попытаюсь.
Хотя владельцы ноутбука уже вроде смирились с потерей...

Добавлено:
AntiMember

Цитата:

а из под доса или линукса консольной прогой типа: http://dmde.ru/

а есть ли какой-то мануал как из-под ДОСа это можно сделать?
Что куда нажимать...
Спасибо!

Мда, видать проблемы сами не решаются)

Отступление.
После Regenerator'а какое-то время работал нормально. Далее очередной крэш, BSOD. Скачал викторию, записал через UltraISO версию образа CD на флешку (думаю, что меня не запинают), но, как оказалось, при загрузке с флешки хоть и появляется сообщение о старте, но ничего не происходит далее...Вероятно, надо было писать версию для FDD (я в прошлый раз как-то писал на флешку - и все работало, только потом пришлось стереть ее)


Цитата:

Удалить разделы.
Прописать всю поляну, убедиться, что действительно диск весь в нулях.
Затем верификация. случайное чтение и режим DDD (запись с проверкой) при случайном доступе.
Проанализировать лог.

Из всего этого я мало что понял. Во-первых, у меня диск не разбит.
2. Прописать всю поляну? Не понял.
3. Верификация. Проверка диска на скорость чтения?

Ну и анализ лога...Как я понял, виктория только выявляет проблемы. Хотя, на другом форуме говорили про исправление.

И последний вопрос: нужно ли проводить "низкоуровневое форматирование" перед всеми этими операциями?

Цитата:

Во-первых, у меня диск не разбит.

Вот и чудненько. Потому как после той процедуры все разделы "сгинут"

Цитата:

2. Прописать всю поляну? Не понял.
3. Верификация. Проверка диска на скорость чтения?

Поляной именуется поверхность диска... Посему выражение означает "пройти записью всю поверхность, от 0 и до... конца"
В остальном - элементарно: Открываем виндовую Викторию, вкладка Tests, ставим галки Write и DDD Enabled. Жмём Start...
Про верификацию - типа того, только она не только скорость проверяет, но и поверхность...

Цитата:

на другом форуме говорили про исправление.

Имелось в виду, видимо, переназначение бэдов, которые она зачастую может "спровоцировать" (ибо само переназначение выполняет микропрограмма винта).

Цитата:

нужно ли проводить "низкоуровневое форматирование"

Где такое форматирование нашли??? Для современных дисков "низкоуровневым форматом" уже давно является: "пройти записью всю поверхность, от 0 и до... конца". Других, "более низкоуровневых" форматов нет.


Добавлено:
Это вы всё про тот же диск, гарантийный?

igor_me
Спасибо за информацию.

Почитал статейки полезные, http://oldoctober.com/ru/remap_hdd/ и http://oldoctober.com/ru/sata/

Но остался главный вопрос: подлежит ли обмену этот диск (на гарантии), если обнаруживаются "бэд-блоки", или же в сервисе проделывают ту же операцию remap, и возвращают с заключением "все в порядке, исправление ошибок"? С момента покупки прошло чуть более полугода...

MR_AndrewZ

Цитата:

Что куда нажимать...

http://dmde.ru/manual.html
http://dmde.ru/manual/copysectors.html
Подберете минимальное число скторов перескока сбойного участка.
http://dmde.ru/manual/devioparams.html
Сначала вычитаете то, что нормально читается, внимательно записав начало и конец сбойного участка (ов).
Потом вычитаете сбойный участок чтением вперед и чтением назад для минимизации утерянных секторов (файлов).

igor_me
итак, прогнал я жесткий диск (линейное чтение). Итог - 20 дефектов (как я понял, это и есть бэд-блоки). Записал адреса всех блоков.

Заменил сата-кабель, обработал контакты, проверил надежность соединения, подключил в другой сата-разъем (с той же пропускной способностью).

Прогоняю по второму кругу. На 6.5 % так же 18 дефектов (остальные 2 дефекта примерно в середине были при первом прогоне)

Не понял, можно ли сохранить лог скана в файл (сканирую с загрузочной флешки). Также не понял, куда сохраняются скриншоты (в папке на флешке, или на сканируемый ЖД?)

Благо, что жесткий диск небольшого объема (относительно моего другого 2 ТБ) и относительно быстрый, так что весь скан занимает полтора часа примерно.

Теперь можно смело идти в сервисный центр?

Цитата:

20 дефектов

Это вам виднее, я лог не вижу. В MHDD бэды - сектора помеченные в логе, как UNC. В Виктории как-то так же видимо (я использую в MHDD).

Цитата:

Теперь можно смело идти в сервисный центр?

Если там есть хоть один-два бэда - пожалуй. Если же там сектора ТОЛЬКО с задержками - в гарантии по идее откажут.

igor_me
Лога нет, я не нашел в виктории функции сэйва лога (по крайней мере в досовской версии нет). В официальной документации про это не пишут, в подсказке F1 - тоже. Сделал только скриншоты с адресами плохих блоков.

Думаю, что даже если на диске есть участки со временем доступа 1.5 с. то диск уже не может нормально функционировать.

В моем случае таких участков не было...

Вот, что мне удалось зафиксировать

Результат сканирования Викторией (не окончательный)

Проверяю MHDD.

Да, это определенно бэд-блоки (UNC). Только адреса MHDD немного отличаются от тех, что выдала виктория, хотя алгоритм у них идентичный.

ultimo
igor_me
Для сервис-центра основанием является 5-й атрибут смарта или отсутствие диска на (интер) фейсе.
А СМАРТ так и не был представлен после сканирований. Может диск запись поправит.

AntiMember
5-й атрибут?? Reallocated sector count? Количество ремапенных секторов? не вижу в этом смысла. RAW значение равно нулю

AntiMember
Согласен.

Цитата:

не вижу в этом смысла

Простите - в чём?

igor_me
если я не буду делать ремап - то и значение не поднимется выше нуля. Т.е. вы хотите сказать,Э что мне нужно произвести ремап и нести в сервис??

ultimo

Цитата:

не вижу в этом смысла. RAW значение равно нулю

Пока равно нулю - диск не видит унков. Если сбойные участки и после записи не попадут
в 5-й - значит нет основания для гарантийки.

Добавлено:

Цитата:

если я не буду делать ремап - то и значение не поднимется выше нуля.

Не ВЫ делаете ремап, а внутренняя микропрограмма накопителя по своим критериям.

AntiMember
значит нужно делать запись? Разве 20 бэдблоков недостаточно для возврата ЖД? Не совсем понимаю эти махинации...

"Ремап" в МХДД и Виктории и прочих - просто настойчивая запись в нечитаемый сектор.

Добавлено:
ultimo

Цитата:

значит нужно делать запись? Разве 20 бэдблоков недостаточно для возврата ЖД? Не совсем понимаю эти махинации...

Эти "бэдблоки" могут быть блоками с кривой контрольной суммой при сбое записи сектора от
некачественного питания или от внезапного пропадания питания во время записи или от вибрации
или удара во время записи и т.д.

Цитата:

Не ВЫ делаете ремап, а внутренняя микропрограмма накопителя по своим критериям.

Да понял я, но ремап же заключается в том, что утилита дает команду микропрограмме ЖД...
Разве не так?

Добавлено:

Цитата:

Эти "бэдблоки" могут быть блоками с кривой контрольной суммой при сбое записи сектора от
некачественного питания или от внезапного пропадания питания во время записи или от вибрации
или удара во время записи и т.д.

Вы так и не ответили. Нужно производить запись?

ultimo

Цитата:

Да понял я, но ремап же заключается в том, что утилита дает команду микропрограмме ЖД... Разве не так?

Цитата:

Вы так и не ответили. Нужно производить запись?

Читать нужно то, что написано, а не то, что вы поняли...

Цитата:

"Ремап" в МХДД и Виктории и прочих - просто настойчивая запись в нечитаемый сектор.

AntiMember
я читаю то, что написано, и понимаю именно так, как написано)

Ответов я не дождусь...ладно. И на том спасибо

В Виктории, МХДД ремап тличается от эрейса только многократной записью-чтением сбойного сектора, а не однократной
записью всего блока в 256 секторов.

Добавлено:
ultimo

Цитата:

Ответов я не дождусь...ладно. И на том спасибо

Ответов на что ?

Увы, но кроме СМАРТа ничего я предоставить больше не могу (пока что)


Цитата:

Нужно производить запись?

Добавлено:
Странным образом 197-й параметр повысился до 20. Совпадение, подумал я =)

Добавлено:
Надо также отметить, что ОС, которая лежит на этом винте, хоть с треском, но загрузилась. Достаточно долго грузилась, некоторые службы не запустились, но я смог нормально снять смарт.

Добавлено:

Цитата:

ID 197 - Число секторов, являющихся кандидатами на замену. Они не были ещё определены как плохие, но считывание с них отличается от чтения стабильного сектора, это так называемые подозрительные или нестабильные сектора. В случае успешного последующего прочтения сектора он исключается из числа кандидатов. В случае повторных ошибочных чтений накопитель пытается восстановить его и выполняет операцию переназначения (remaping).
Рост значения этого атрибута может свидетельствовать о физической деградации жёсткого диска.

Этого им недостаточно?

Просто подтвердите, может я опять не так понял. Сейчас провожу запись, и значение 5-го пункта (если эти блоки на самом деле плохие) отобразятся в 5-м параметре, так?

ultimo
Я не пойму, чего вы хотите? Хотите убрать бэды - сделайте запись в сбойные секторы.
Хоть и через ремап в выше упомянутых прогах. Сбойные секторы, если действительно сбойные,
будут переназначены диском и попадут в атрибут 5 - случай гарантийный. Если эти секторы
следствие ошибок при записи из-за питания - их просто не станет. Т.е. произойдет правильная
запись в эти секторы и они будут нормально читаться. И СМАРТ поправится.
Надеюсь, диск без важных данных - могут быть утеряны.

AntiMember
Вот так намного понятней. К счастью, я не храню на системном диске важную информацию. Жизнь научила...

В досовской версии Виктории нету DDD режима записи. Только Запись (стирание) и запись из файла...

Добавлено:
Последние события...После запуска записи дос-Виктория зависла. Жесткий диск не издает звуков. Я в замешательстве. Не слышу, чтобы он вообще вертелся. Случилось это после подтверждения записи на диск. Я сказал, что действительно хочу это

Всякое может быть...

Викторией прогнал классическим ремапом (линейное чтение)

Результат - 1 бэд-блок (?), но это не было отображено в СМАРТе. Окей...

MHDD - сканирование с ремапом - находит те же самые блоки, но ремап производится подозрительно медленно (минуты 3-4 на блок). В это время счетчик отсчета оставшегося времени показывает шокирующие цифры - 103:05:06

Сразу же после красного крестика появляется синий блок. Прилагаю фото

Как-то так

По виду окна MHDD - это именно бэды. А вот почему не ремапятся - это вопрос к диску Как уже много раз сказали - решение о ремапе принимает микропрограмма диска.

igor_me
Итог - 197 параметр очистился (RAW = 0), а 5-й параметр неизменился. Выходит, что проблема в питании?

Сейчас ОС работает как и прежде. По-хорошему надо бы форматирование сделать...Предыдущее "восстановление системы" наделало тут делов мне не очень приятных.

Я тут угробил хард старый 80-гиговый Maxtor DiamondMax Plus9 6Y80L0, барахлил разъём питания, я его прямо на ходу отцепил, а потом подцепил обратно не той стороной разъём, он не влез, но хватило прикосновения контактов, в итоге хард не подаёт признаков жизни и коротит земля и 5тивольтовый контакт (на который 12 вольт попало). Я как на картинках ( http://nnm.me/blogs/wolf86rus/melkij_remont_hdd ) нашёл нечто, похожее по виду на стабилитрон, выпаял его, но толку никакого. Можно ли что-то сделать (может я не то выпаял или ещё что-то нужно)? Да и есть ли подобная защита у максторов? Информация не нужна, хочу починить хард))

Дык выложите фото своей платы.
Дальше надо идти по схеме и прозванивать. Не исключено, что замыкание в "крутилке" (микруха - драйвер движка).