» Ремонт накопителей Seagate. Часть 7

alexyc
Так и там люди работают, а людям свойственно всегда ошибаться.
Народ переживает, как делать клины, а клинов меньше чем 1%.
Расходы на работу с клином, колоссальные, а выхлоп всего процент.
Ну так проще вообще с ними не связываться. А отдавать все заказы с клином, только одной конторе, которая сможет купить все необходимое оборудование для такой работы.
Но все уперто стараются их делать, получая большие потери в основном.
Такая же ситуация и с запилами и заменами головок на современных хардах.

tomset

Цитата:

Так и там люди работают, а людям свойственно всегда ошибаться.

Согласен.

Цитата:

Расходы на работу с клином, колоссальные, а выхлоп всего процент.

Ой зря зацепили технологическую тему...ща мну "попрет"...Можно,хотя бы в краце,в чем сложность?

Цитата:

Сарказм в вашей алогичности-использование винтажной техники вкупе с современными осями.

Ну по мнению большинства она далеко не современна, хотя я считаю её вполне примениой. Опять же, всё дело в задачах. Вот например могу по секрету сказать, из того, что видел раньше, что на определённых военных передвижных узлах связи используется в качестве управляющего компьютера такой защищённый ноут, с неплохой начинкой, с процем что-то типа Intel Core, flash -диском, а стоит на нём...правильно, DOS, девственно чистый Грузится за секунду или две, сказка
Вот. А то, что XP работает даже на таком железе - это характеризует её универсальность. А я, как вам известно за то, чтобы софт был максимально широко применяемом на разном железе. Каждому по потребностям...

igor not me

Цитата:

Ну по мнению большинства она далеко не современна,

Хрюша лишь как пример,любимой вами ОСи.Смысл в ином-в целесообразности

Цитата:

DOS, девственно чистый Грузится за секунду или две, сказка

В военке,Игорь,свои тараканы-и скорость загрузки не самая важная проблемма.Вам мало своих усатых-доморощенных,заботливо лелеемых,откормленных представителей породы "мелкие диски" и "контакты"?

[more] Есть такая категория людей, которые всегда и во всём правы.. С ними лучше не спорить, т.к. это обычно вызывает противоположный эффект.
Не хотел больше "задевать за живое" во всём правого специалиста, чтобы тема не превратилась во флудильню, но всё-таки добавлю по существу.

Цитата:

Суммируя вами вышесказанное,идолопоклонникам манускрипта АСЕ,придется пересмотреть свой взгляд на непоколебимость высказываний в нем

Цитата:

Здравый смысл,нелюбимый некоторыми,восторжествовал.

alexyc, это ваш очередной градус домыслов®. Нет? Тогда поведайте (приведите мои цитаты), где вы увидели какие-либо мои утверждения о том, что приведённая асей информация - истина последней инстанции?
А вот я приведу мои цитаты, говорящие как раз об обратном:

Цитата:

Кстати, на просторах сети попадалась инфа, что в 7200.7 разрабы якобы использовали некую смазку на блинах

Цитата:

Не знаю, правда или нет. Чтобы узнать, надо непосредственно вскрыть труп.

А мой саркастический ответ вам, названный вами
Цитата:

поистине виртуозное умение "пруфить"

являлся вовсе не попыткой доказать правоту моих высказываний в предыдущем посте (где я, между прочим, подчеркнул, что высказывания-то не мои. Когда я сказал что "на просторах сети попадалась инфа", следует понимать что эту инфу придумал не я), а являлся ответом, причём с обоснованием, на ваше сообщение с вагоном и маленькой тележкой сарказма и противопоставлений в мой адрес за чью-то инфу.
Ведь надо же блеснуть интеллектом, громко гавкнуть в стиле "дауны свалили отсюда, супермозг пришёл", мельком прочитав пост и толком не разобравшись откуда инфа и насколько её разделяют.

Цитата:

придется пересмотреть свой взгляд

Иногда необходимо не говорить а делать..
А ещё вспомните пункты правил 2.2 и 1.8 восьмого раздела. И просьба воздержаться от ответа на этот пост (кроме приведения цитат моих утверждений о том, что приведённая асей информация - истина последней инстанции), ибо не хочу сам нарушать эти правила.

Цитата:

данный параграф мной был расценен лишь как "ненавязчивая"рекламма "поставщиков моющих средств"

И у меня была подобная мысль. [/more]

tomset

Цитата:

m0,8,2,,,,,22

Ой, незнай-незнай.
Я бы 333-му лучше m0,20,2,,,,,22 пустил бы.
Ну и, соответственно с таймами поиграл бы

Добавлено:
Absolum

Цитата:

m0,D,2,,,,,22

а вот этого делать было совершенно необязательно.
Этим скорее убьёте.
Это проще тогда m0,3F,2,,,,,22 + полный ерэиз или по
0,5,2 или через MHDD.

Lucky1001
Ну и в чем разница, между этими командами?
Загляните уж в описание команды, и не майтесь фигней. )

У меня
m0,8,2,,,,,22
стоить флажок - Включить базовый вывод лога в терминал, лог без подробностей.

У вас
m0,20,2,,,,,22
Bit 5: Enable SeaCOS XF Space Format
Который работает только на хардах, где есть эта область.
Я с такой областью хардов еще не видел.
Следовательно толку от этого флага ни какого, практически для всех хардов.

m0,D,2,,,,,22
Тоже форматировать область Сеакоs.
Выводить - краткий лог
и записывать нули в скрываемые беды для параноиков секретных данных.
Да еще и головки понадежней прибить, пытаясь писать в сбойные сектора.

Чудите господа! )

Только один бит реально влияет на процесс, Форматировать или нет.
Остальное все к качеству формату ни какого отношения не имеет.
В следующем параметре какие листы использовать,
А дальше сколько повторов, уровень контроля, и чем прописывать.
Которые в целом ни на что не влияют.
По умолчанию, самые оптимальные.
Я обычно использовал
m,0,8,2,1,1,,,20
Чтобы только оценить состояние поверхности и не тратить время зря.
Завалил формат - на донора.
Возиться дальше ни какого смысла нет.
Поверхность прилично побита и хард по любому быстро сдохнет.
Впаривать полудохликов, в надежде, что а вдруг поработает, а я хоть денег срублю, привычки не имею.

tomset
Я спорить не буду - ты куда гораздо поопытнее будешь в этих
делах.
Я всего-лишь привожу свою практику.
Вот именно 333-e и 341-е почему-то лучше кушают именно 20,2
а не 8,2
Ну вот не переубедишь ты меня и всё тут - у меня не один
десяток т.о. поднятых веников

Добавлено:

Цитата:

Я обычно использовал
m,0,8,2,1,1,,,20

Я всё-таки считаю, что это слишком жёстко.
341-е и 333-е и после 0,8,2,10,10,,,22 могут вполне сносно
работать

Lucky1001
А я считаю что вытягивать насильно полутрупа ни какого смысла нет.
Чтобы потом подставил в самый не подходящий момент.
Полировка задержек по горячим следам. Не дает ни какого эффекта.
Вроде все хорошо. Но на 8-10 копии клиентских данных он обязательно подставляет.
Спустя несколько месяцев в основном лежа на полке, ожидая когда будет использован.
Я тоже долго время считал, что два три сканирования сразу после скрытия дефектов, являются показателем что "ремонт" удачный.
Но это не так.
Все что нужно долго сканировать, запускать SS и применять прочие хитрости.
Достаточно быстро дохнет.
Реально можно считать ремонтом, если покрывать пластины новым защитным покрытием. А это слишком дорого в домашних и сарайных условиях.
В которых абсолютное большинство ремонтников пребывает.
Если производитель не идет по пути "физической полировки" блинов, то видимо это значительно дороже чем сделать новый блин.
Оправдано использование SS, как средство ремонта, только на классической баре и Самсунгах.
Их по другому просто не приведешь в порядок, даже при незначительных объемах дефектов.
Сюда же можно отнести отключение головок, при условии что по другим поверхностям нет ни дефектов ни задержек. т.е. головы сдохли сами по себе, а не из-за повреждения поверхности.

Цитата:

еально можно считать ремонтом, если покрывать пластины новым защитным покрытием. А это слишком дорого в домашних и сарайных условиях.

Дык эта.. мы используем задел, заложенный производителем.
Ну сам сравни головы с поляной на 11-х музах и на новых гренадах -
по-моему две огромные разницы

Lucky1001
Какой задел?
Если бы этот задел можно было реально использовать.
Производитель бы делал лист дефектов на сотни тысяч записей. И выпускал бы утилиту, типа как для флэшек. Когда утилита, просто убирает из работы дефектные страницы.

Однако все производители считают, что наличие переназначенных секторов порядка 1-2 тысяч. Уже является признаком скорой смерти харда. И меняет их даже по гарантии. Хотя в большинстве случаев, виноват пользователь. Тряхнул или уронил хард
Но проще махнуть по гарантии, чем доказывать очевидное. )
Только Хитачи предусмотрел возможность низкоуровневого форматирования для скрытия нескольких сотен дефектов. Но и то не афишировал эту возможность, чтобы не ругаться потом, почему на работает.
А на АРМ так вообще убрал эту возможность, как бессмысленную.

tomset

Цитата:

Если бы этот задел можно было реально использовать

Ну здрасти, Сергей ?!
Он реально используется и это наглядно видно по восстановленным
11-м рыбам, которые ещё добрый пяток лет отработают.
Или ты считаешь, что в них нет задела ?!
Вот, блин, сразу видно, что человек не занимается ремонтом.
Это вечный спор DR-щиков и починщиков

Lucky1001
Учитывая ваш большой опыт в играх с "m0" на фытретьих,какой формат вы порекомендуете на 320as с десятком зеленых секторов?

alexyc
Если десяток зелёных уже есть, то я и плист грохнул бы заодно.
i1,1,22
i4,1,22
m0,20,2,10,3,,,22
как-то так.

Lucky1001
Да я зуб, один и последних, отдам.
Если вы все эти харды сами будете использовать.
Не те с которых только мух согнали, а долго форматировали и срывали долго и упорно задержки..
Что они вас при непременно подставят.
Я же этим десять лет занимался. и прекрасно вижу, что из сотен отремонтированных долгим сканированием - остались единицы. Только время зря тратил.
Теперь не трачу зря время, и оставляю для работы только харды изначально с прекрасной поверхностью.

[off]

Цитата:

А на АРМ так вообще убрал эту возможность, как бессмысленную.

? эт когда он убрал ?
[/off]

tametung
Я сам не проверял, но DFT их вроде как не поддерживает в этом плане, насколько слышал.

tomset
Вот смотри.
Вчера угораздило ко мне припереться 320-й музе с мухой.
/1N5 показывает по 09-му наработку в 5000 часов.
Муху снимаем, делаем полный прогон поляны и - ни одного
зелёного блока.
Ты хочешь сказать, что ей нельзя после этого доверять ?!

[off]
tomset
так от 'не поддерживает' до 'убрал как бессмысленную' дистанция довольно большого размера,нет ? и напр. winDFT 'форматирование' таки поддерживает. правда не 'методом Мемфиса'.
[/off]

Lucky1001

Цитата:

то я и плист грохнул бы заодно.

Можно пояснить "зачем"?

Lucky1001
Такому можно.
Природа мухи несколько другая, не связанна с повреждением поверхности.
Ни какое скрытие дефектов не починит физически поверхность, вот я к чему.
Диски с уже поврежденной поверхностью. Нет смысла чинить ни скрытием дефектов ни сканами. Повреждения все равно будут дальше прогрессировать.
Можно лишь слегка замедлить этот процесс. Но убрать совсем уже нельзя.

Ну и тут уже конкретная цель начинает играть основную роль.
Если впарить. Так это развод и дело совести каждого.
Мне лично претит заниматься подобным ремонтом.
Если - ну еще капельку, кошечка. Ну это только по нищете.
В целом не сложно найти средства на нормальный хард, чем тратить массу времени на сомнительный результат.
А для серьезных дел, ни как нельзя использовать харды с уже поврежденной поверхностью. Подставит. И потеряешь гораздо больше.

alexyc
Потому, что лично я предпочитаю полный рефарб.
Венику всё-равно виднее будет по-новый определиться
с записями в плисте.
Большего для F3 в открытом доступе сами знаете - нет.

Добавлено:

Цитата:

Ни какое скрытие дефектов не починит физически поверхность, вот я к чему.

Дык и я к этому.
Понятно, что с чиненной диагональю я и продавать на сторону
ничего никогда не буду, а трековые - что-бы и не сделать ?!
Цены на винты щяс сами знаете какие.

Добавлено:
tomset
у 333-х и 341-х есть определённая болезнь.
Небольшой запил ~ в 3-4% LBA от начала.
Заводской формат, умело запущенный прекрасно это лечит.

Цитата:

то я и плист грохнул бы заодно.

Цитата:

Можно пояснить "зачем"?

Если-б грохнули Плист, хрен бы он формат прошел. А так это юзьверь G лист и S лист.

AntiMember

Цитата:

Если-б грохнули Плист, хрен бы он формат прошел.

да щяZz !
Вы возьмите да попробуйте.

Lucky1001

Цитата:

Вы возьмите да попробуйте.

Не, П-лист не буду. И не даст оно через терминал, как правило.

Цитата:

i1,1,22
i4,1,22

А среди этого очистки П листа нету. Я же сказал, что это очистка G лист и S лист.
S лист при последующем формате или пересчете оно построит заново.

Добавлено:
Кстати, смахивает на S лист самсунгов. Только построение транслятора не динамическое.

AntiMember
а у рыб разве динама ?!
Это к хитачам и тошибам - пожалуста

Lucky1001
P-лист... это V10 а не V1

AntiMember

Цитата:

Если-б грохнули Плист, хрен бы он формат прошел.

Примерно то я и имел ввиду,спрашивая "зачем"....

Добавлено:
Lucky1001
ради интереса запустил ваш вариант формата,будет любопытно посмотреть,отличается ли результат от стандартных вариантов

alexyc
Добро

Добавлено:
320-й уже перешитый в SD1A, надеюсь ?!

Я не считаю нужным "шить" фытретьи рыбы.И практически не связываюсь с ними-не сложилось у меня с ними находить общий язык,так же как и с самсунгами.Лишь изредка,по крайней необходимости...
sd81